03:26
Gisella Cardia jej stigmata+olej z rúk - so svedectvom Dr Chifariovej
Johan Matej Saladin
Mňa by zaujímalo, prečo sa im stigmy robia na dlani, keď Ježišovi vbili klince na zápästí.
dominikguzman
Ono inakšie vieš, aj diabol dokáže napodobniť stigmy. Na SDZR to viackrát spomínali.
Coburg
Každopádne to tiež malo byť biskupom vysvetlené, ale tento úkaz som si nevšimol že by figuroval v tom dekréte.
dominikguzman
Ani ja som si to tam nevšimol. Možno to nebolo už dôležité pre ostatné dôvody.
dominikguzman
Ale vezmi si napríklad také zjavenia Panny Márie v Montichiari, oveľa väčšie zázraky sa tam udiali, a stále nie sú uznané.
U.S.C.A.E.
Nie je ťažké napodobniť vpich, zvlášť bytosti ktorá je celá prirodzenosťou vyššie ako ľudská bytosť, ktorá má aj hmotnú čiže nižšiu časť. Tú padlý anjel vie ovplyvniť ešte ľahšie ako dušu.
Inak mimo tému, ale Pápež je viditeľnou hlavou Cirkvi, ale ak nie je v súlade s tou Neviditeľnou, čiže Trojjediným Bohom skrze Bohočloveka Ježiša Krista, tak platí toto:
Sancti Thomae Aquinatis
SUMMA …
More
Nie je ťažké napodobniť vpich, zvlášť bytosti ktorá je celá prirodzenosťou vyššie ako ľudská bytosť, ktorá má aj hmotnú čiže nižšiu časť. Tú padlý anjel vie ovplyvniť ešte ľahšie ako dušu.

Inak mimo tému, ale Pápež je viditeľnou hlavou Cirkvi, ale ak nie je v súlade s tou Neviditeľnou, čiže Trojjediným Bohom skrze Bohočloveka Ježiša Krista, tak platí toto:

Sancti Thomae Aquinatis
SUMMA THEOLOGIAE

Prima Secundae Partis
96. De lege humana quantum ad eius potestatem.
4. Utrum imponat homini necessitatem quantum ad forum conscientiae.

I-II q. 96 a. 4 co.

Odpovídám: Musí se říci, že zákony od lidí ustanovené buď jsou spravedlivé nebo nespravedlivé. Jsou-li spravedlivé, sílu zavazovati v oboru svědomí mají z věčného zákona, z něhož plynou, podle onoho Přísl. 8: "Skrze mně králové kralují a zákonodárci spravedlivě rozhodují." Zákony se pak nazývají spravedlivými i z cíle, když jsou totiž zařízeny k obecnému dobru; i z původce, když totiž daný zákon nepřesahuje moci vynášejícího; i z tvaru, když totiž podle rovnosti poměru se poddaným ukládají břemena v zařízení k obecnému dobru. Ježto totiž jeden člověk je částí množství, každý člověk náleží množství tím, co jest a co má: jakož i každá část náleží celku tím, co jest a co má. Pročež i příroda působí části nějakou škodu, aby zachránila celek. A podle toho takové zákony, úměrně ukládající břemena, jsou spravedlivé, a zavazují v oboru svědomí a jsou zákonitými zákony.
Nespravedlivé pak jsou zákony dvojmo: jedním způsobem, jakožto protivy lidského dobra, odporující řečeným: buď cíli, jako když nějaký vladař ukládá poddaným obtížné zákony, nepatřící k obecnému užitku, nýbrž spíše k vlastní chtivosti nebo slávě; nebo také původci, jako když někdo vynese zákon nad moc sobě svěřenou; nebo také tvaru, třebas když břemena jsou rozdílena množství nestejně, i když jsou zařízena k obecnému dobru. A to jsou spíše násilnosti než zákony: protože, jak praví Augustin, v knize O svobod. rozhod., "nezdá se zákonem, co není spravedlivé". Pročež takové zákony nezavazují v oboru svědomí, leč snad na uvarování pohoršení nebo zmatku, k vůli čemuž se také má člověk vzdáti svého práva, podle onoho Mat. 5: "Kdo tě přinutí k tisíci kroků, s tím jdi i jiné dva; a kdo ti odejme sukni, tomu dej i plášť".
Jiným způsobem mohou býti zákony nespravedlivé protivou vůči Božskému dobru: jako zákony tyranů, vedoucí k modloslužbě nebo k čemukoli jinému, co je proti Božskému zákonu. A takové zákony není dovoleno žádným způsobem zachovávati, protože, jak se praví, Skutk. 4, "více třeba poslouchati Boha než lidí".

Summa theologiae

Inak to máte dobre po katolícky. až na mýlku s tým ,že pápež nie je hlavou Cirkvi. Je ale nie Absolútnou v zmysle absolútnej moci, že vôľa pápeža je automaticky zákon.

To že hlavou Cirkvi je vždy iba Kristus, takúto čiastkovosť bez presného rozlíšenia, vlastne používajú schizmatici, zvlášť po veľkej východnej schizme už 970 rokov, resp, 820 rokov, podľa toho ako kto počíta začiatok veľkého východného rozkolu. Ja za rok dokonania považujem rok 1204.
Coburg
Stále neviem prísť na kĺb tomu, že práve teraz Vatikán zmietol Trevingano zo stola a tak hlasno. Ak zjavenia nie sú pravé, Cirkev ich obyčajne "nechá tak", teda potichu ich nechá zaniknúť, nechá to na "skúšku času". . Riadi sa obyčajne podľa slov Gamaliela: Ak je to falošné, zanikne to samé od seba, ale ak nie, nebudete proti tomu môcť nič urobiť (parafrázujem)
dominikguzman
Ono zomietal zo stola najprv aj zjavenia v Akite. Napokon boli uznané.
Coburg
Ešte dodám slová Gamaliela na okraj toho ponechania udalostí na "skúšku času" :
Skutky 5:38-39 SSV
Preto vám teraz hovorím: Nechajte týchto ľudí a prepustite ich, lebo ak je tento zámer alebo toto dielo od ľudí, rozpadne sa, ale ak je od Boha, nebudete ich môcť rozvrátiť. Aby ste sa neocitli v boji proti Bohu!“ I súhlasili s ním. Ináč je pravdou, že v počiatkoch viacerých zjavení bo proti …More
Ešte dodám slová Gamaliela na okraj toho ponechania udalostí na "skúšku času" :

Skutky 5:38-39 SSV

Preto vám teraz hovorím: Nechajte týchto ľudí a prepustite ich, lebo ak je tento zámer alebo toto dielo od ľudí, rozpadne sa, ale ak je od Boha, nebudete ich môcť rozvrátiť. Aby ste sa neocitli v boji proti Bohu!“ I súhlasili s ním. Ináč je pravdou, že v počiatkoch viacerých zjavení bo proti nim boj - zo stranu úradov ale aj Cirkvi.
U.S.C.A.E.
Je rozdiel rezervácia a priame odmietnutie. To druhé sa pokiaľ viem, v prípade zjavení v Akite nestalo. Výhrada zo starostlivým skúmaním tam bola.
U.S.C.A.E.
1 Sol 5,19-21
Ducha neuhášajte, proroctvami nepohŕdajte! Ale všetko skúmajte a čo je dobré, toho sa držte!
Presne takto sa postupovalo u Akity. Ono sa má tak vždy. Ak odmietnu alebo aj odobria bez skúmania, tak je to nekanonický postup a je neplatný.
Ak povedia po riadnom skúmaní Nie, tak je to NIE.More
1 Sol 5,19-21

Ducha neuhášajte, proroctvami nepohŕdajte! Ale všetko skúmajte a čo je dobré, toho sa držte!

Presne takto sa postupovalo u Akity. Ono sa má tak vždy. Ak odmietnu alebo aj odobria bez skúmania, tak je to nekanonický postup a je neplatný.

Ak povedia po riadnom skúmaní Nie, tak je to NIE.
dominikguzman
Nie, mne sa javí, ako som čítal knihu o Akite, že tam padlo rovno odmietnutie. Potom bola ďalšia komisia o roky neskôr ustanovená, a nakoniec boli schválené.
U.S.C.A.E.
Asi si Boh sestru Agnes skúšal. Nie preto žeby sám nevedel či bude či nebude pyšná, že to bude presadzovať napriek de facto zákazu, On Vie všetko, ale kvôli kléru. Počkať, počkať, pyšná nie je poďme sa na to pozrieť poriadne. Ako som už bol písal mne sa marí že tam priame odmietnutie nebolo, ale nejdem sa hádať. Sestra Agnes bola preskúšaná.
U.S.C.A.E.
Ja viem prečo sa to zjavenie modernistom hodne prieči to z Akity. Už tie krvácajúce ruky ich dráždia. V dobe pred zjavením im Holanďania naimportovali odpornú novotu, bratia Krista neposvätenými laickými rukami.
To na doplnenie.More
Ja viem prečo sa to zjavenie modernistom hodne prieči to z Akity. Už tie krvácajúce ruky ich dráždia. V dobe pred zjavením im Holanďania naimportovali odpornú novotu, bratia Krista neposvätenými laickými rukami.

To na doplnenie.
johanika
Ani v Lourdes uznanie nenastalo hneď a bez problémov, Medjugorie je na tom s uznaním biedne... ale možno to tak má byť, že kto uverí, na týchto svätých miestach nájde svoje obrátenie, zmier v duši, silu pre svoj život, upevní sa vo viere... Na druhej strane sa potom, predovšetkým z uznaných miest, stáva "obchodnícky pelech", ktorý dolieha na človeka negatívnou energiou, ktorú musí od seba …More
Ani v Lourdes uznanie nenastalo hneď a bez problémov, Medjugorie je na tom s uznaním biedne... ale možno to tak má byť, že kto uverí, na týchto svätých miestach nájde svoje obrátenie, zmier v duši, silu pre svoj život, upevní sa vo viere... Na druhej strane sa potom, predovšetkým z uznaných miest, stáva "obchodnícky pelech", ktorý dolieha na človeka negatívnou energiou, ktorú musí od seba odháňať...
Poznám slovenského katolíckeho kňaza, ktorý každé svoje narodeniny už desiatky rokov prežíva práve na mieste zjavenia Panny Márie po celom svete. Vďaka za život v náručí Matky!
Hermenegild
Prečo má toľko prsteňov?
Hermenegild
Aj náramok. Pokorní ľudia sa vzdávajú zlatej ozdoby.
dominikguzman
Nezáleží na tom, či má nejaké prstene a náramky. Panna Mária sa zjaví komu chce a kedy chce. Je to tiež nezaslúžená milosť. Samozrejme, že skôr sa zjaví pokornému človeku, ale nikto z nás nie je toho hoden. Ono komisia to preskúmala už, stanovila závery, biskup vyhlásil, že to nie je nadprirodzeného pôvodu, takže kauza je uzavretá. Hoci toto môže byť nadprirodzeného pôvodu, ale od diabla.
Coburg
Mňa by zaujímalo, ak to nie je teda nadprirodzeného pôvodu, a ani od diabla, ako niektorí ľudia dokážu takto hrať vizionára a ešte k tomu dlhé roky, a ešte aj to rozšíria do celého sveta. Aký majú na to dôvod, ak teda nie sú psychicky chorí.
dominikguzman
No veď aký dôvod, peniaze a možno slávu.
dominikguzman
Veď z toho najviac obviňujú medžugorských vizionárov, že sa na zjaveniach nabalili a žijú si ako prasa v žite, a ani nikto nemal rehoľné či duchovné povolanie.
Coburg
Môže to byť nielen priamo diabol ale nejaká psychotronika, sú na to metódy. Tak či tak, ja to považujem ešte za otvorenú záležitosť, aj keď treba rešpektovať biskupa.