...co to za komentarze od tahamata , masada i inni ?.. coście za jedni i co tu robicie ?. To forum katolickie. Jak nie rozumiecie charyzmatów w Kościele pochodzących od Ducha Świętego to czas się dokształcić. Ruch Charyzmatyczny jest jednym z ruchów odnowy w Kosciele inspirowanych przez tegoż Ducha...:)
( Chociażby warto przeczytać Dzieje Apostolskie..a dowiecie się jak Chrystus działa przez posługę Apostołów napełnionych Duchem Świętym)...

A czy nie może być tak, że ta pani, która pracuje dla dobra katolickiego oblicza Polski jako Żydówka jest atakowana przez "okreslone środowisko" i podaje się fauszywą historię na antenie Radia Maryja aby ją zdyskredytować?
Nie twierdzę ,że tak jest ale może być!!!!. Trzeba do takich wiadomości podchodzić z dystansem ale i mądrością.

( Jakby co to jestem niepalący )

Drogi BAH

Masz stuprocentową rację że bł. ks. Markiewicz odprawiał wyłącznie msze w rycie trydenckim. Wszakże od 16 wieku do Soboru Watykańskiego II innego rytu w liturgii nie było więc nie miał wyboru. A o ile dobrze pamietam Ks. Markiewicz zmarł pod koniec XIX wieku. :)

Nie próbuj manipulować faktami jego zapiski dotyczą mszy swiętej jako takiej.Sa oczywiscie piekne.

LUDZIE KIEDY WY ŚPICIE? PRZEŚPIJCIE SIĘ.

Z NIEPOSŁUSZEŃSTWA ( ANIOŁÓW! ) WZIĘŁO SIĘ CAŁE ZŁO.- " NIE BĘDĘ CI SŁUŻYŁ "

A Z POSŁUSZEŃSTWA CHRYSTUSA PRZYSZŁO ZBAWIENIE -"OJCZE NIE MOJA ALE TWOJA WOLA NIECH SIĘ STANIE"

A CO POWIECIE NA " FIAT" MARYI? - OTO JA SŁUZEBNICA PANSKA. NIECH MI SIĘ STANIE WEDŁUG SŁOWA TWEGO.

Mam pytanie czy pranie mózgów w Grzechyni odbywa sie codziennie?
Pytam gdyż Ks. Piotr otrzymał zakaz odprawiania mszy św. co wiąże się z tym że nie mogą to być kazania, gdyż te odbywaja sie podczas mszy sw.

A ten argument o posłuszeństwie z Dziejów Apostolskich nijak kupy sie nie trzyma. Św. Piotr rozpoznając w Chrystusie Mesjasza odrzuca Stary Zakon i jego kapłanów. Porównanie bez sensu i na tym forum powtarzane z uporem maniaka.

Niczego nie wymyslicie. Poczytajcie historię Koscioła. Schizmatyków w niej nie brakowało, takich co to chcieli leczyc chory Kosciół. Doprowadzali oni nie tylko do rozłamu ale również do przelewu krwi ( np. Luter ). Sw. Franciszek reformował Kosciół jakby inaczej, błagając paieża i nie odrzucając autorytetu biskupa. Był pokorny, zdeterminowany ale i posłuszny . Oto droga prawdziwej przemiany Koscioła a nie tam jakieś himeryczne "Ja wam pokażę, wstrętni masoni w sutannach"!!! :) No nie?

JózefK

Pamiętaj o tym że Żydzi nie przestali byc narodem wybranym!
Masoni są . Ale wyolbrzymianie ich roli w Kosciele....to już problem zdrowego rozsadku.

Jak by nie było zydów i masonów....pewnie niebyłoby problemu...no nie?

Jak wiemy episkopat RP tej obietnicy nie ma. - no nie mogę! Co tu się wypisuje . Nie wiem dlaczego uparłem sie aby uczestniczyć w tym dialogu na cztery nogi.

Bożenka ma rację brakuje tylko nowego tłumaczenia Biblii.

Znam ciekawy kawał

Pukanie do drzwi.

- kto tam?

- satanista!

-niemozliwe!

-jak Boga kocham!

życzę poczucia humoru....bo jak mówi ks. Piotr ...jak nie masz humoru...to znak , że coś się dzieje. :)

Józefiek

Jeśli uważasz , że wszyscy biskupi są apostatami to wyglada na to, że ksiądz Natanek też ma nieważne swiecenia. Bo przecież konsekrował go biskup ( Według twojego rozumienia - apostata i mason! )
Mam wrażenie , że sam masz cos z masonerii. I nie powtarzaj za wrogami Kościoła głupot na temat grzechów sodomskich innego biskupa, gdyz pewnie z nim nie spałeś. Nie wiem czy wiesz , że główny autor oskarzenia tego biskupa wystapił niedawno z koscioła a wczesniej zrzucił sutannę kapłańską i wział sobie kobietę.Żal mi tego kapłana ponieważ go znam . Drugi z oskarżycieli przeprosił biskupa , wycowfując się z wcześniejszych okarżeń. Świadków ( niby to kleryków ) nikt nigdy nie widział..... a media dkonały reszty zniszczenia. Wiesz o tym ? Jesli wiesz o tym, to komu słuzysz?

Mam wrazenie że Gloria tv opanowuje sekta zwiazana z Ks. Natankiem ( lub wykorzystujaca jego działalność)...ale mogę sie mylić.

Co za bzdury niektórzy tu wypisują......Chrystus nie po to ustanowił Kosciół hierarhiczny aby każdy sie w nim wymądrzał. Kochasz Boga , bardzo dobrze ale nie przypisuj Mu rozbijania Kościoła. Ta robota należy do diabła. Jeśli suspensowany kapłan nie podporządkowuje się legalnej władzy Koscioła to zaciąga winę. Nie wiem czy wiecie ,że Chrystus działa również przez urząd, nawet wtedy gdy osoba go sprawująca jest tego niegodna ( Ex opere operanto ). Jeśli więc biskupi popełniaja błąd , odpowiedzą sami za swój błąd przed Bogiem a jeśli NIE...? - proponuje nie wpisywać tu bzdur typu Pan Jezus mówi do Biskupów .." Ja was suspesuje " Bo to już jest choroba!!!!!!!!!!!!!

Primo
Po primo - nie chodzi o posłuszeństwo konkretnej osoby ale o święte posłuszeństwo Chrystusowi - " Kto was słucha , Mnie słucha. Kto wami gardzi , Mną gardzi " (Łk 10,16 ) - te słowa Chrystus kieruje do Apostołów. Ich następcami są biskupi.

Po secundo Primo - poczytaj historie życia świętych. Wielu z nich było ciężko doświadczanych nawet przez władze koscielne ( np. O . Pio miał zakaz publicznego odprawiania mszy św. przez pewien czas ). Bez posłuszeństwa w Kościele nie ma mowy o działaniu Ducha Swiętego.Nie ma mowy o swietości autentycznej.
Posłuszeństwo jest najpewniejjszym sprawdzianem pokory...
Nie znam osobiscie Ks. Piotra ale uważam, że gdyby podporzadkował sie władzy kościelnej, udałoby się wszystko wyjasnić . Ale tu chyba o coś innego chodzi....choć mogę sie mylić.

Do zwolenników ks. Natanka.
Jeśli tak kochacie Świety Kościół i chcecie go naprawiac , to należy zacząć od siebie. Posłuszeństwo wobec biskupa było jest i zawsze będzie probierzem prawdziwej cnoty i swietosci. Jeśli biskup jest legalnie mianowanym i wyświęconym biskupem do jego urzedu jest przywiązana asystencja Ducha Świetego! Zatem kto słucha biskupa ( choć ma prawo sie z nim nie zgadzać ) ten słucha Chrystusa ....i tyle.Reszta pochodzi od Złego.
A biskup suspensował ks. Piotra Natanka.

Rada Stała KEP wydała również drugie oświadczenie. Dotyczyło ono działalności suspendowanego ks. Piotra Natanka. W komunikacie biskupi przestrzegli katolików przed gromadzeniem się wokół jego osoby i popieraniem głoszonych przez niego idei. Rada zwróciła uwagę, że Msze św. sprawowane przez ks. Natanka są świętokradzkie, a udzielane rozgrzeszenia - nieważne. Jak napisali biskupi "osoby współpracujące z suspendowanym ks. Piotrem Natankiem (...) popełniają grzech, z którego mają obowiązek oczyścić się w sakramencie pokuty. Warunkiem natomiast otrzymania rozgrzeszenia jest odstąpienie od wspierania rozłamu w Kościele i gotowość naprawienia wyrządzonego zła". ( Nasz Dziennik - 17.01.2012 )

Popatrz na owoce Medjugoria JózefieK.Tysiace nawróceń. Również niewierzących...poczytaj popytaj...dowiesz się. Według ciebie diabłu pewnie zależy na nawróceniu ludzi do Boga skoro objawienia w Madjugoriwe są tego pochodzenia.
kolejna rzecz - Jeżeli dla ciebie dążenie do jednosci chrzescijan jest grzechem to ciekawe w jakim zespole grasz. To po pierwsze
Po drugie - poczytaj dokumenty Soboru WII a dowiesz się co to znaczy , że poza Kościołem nie ma zbawienia i kto należy i przynależy do Koscioła Chrystusowego. Pamiętaj , że nasz Pan umarł za wszystkich ludzi. Choć oczywiście pełnia prawdy o zbawieniu jest w Kosciele Rzymsko-katolickim ( Przy Piotrze ).

Fatima też jest objawieniem prywatnym i wiara w te objawienia nie jest konieczna do zbawienia.( jak i wszystkich objawień prywatnych)
Ewangelia mówi , że zbawienie osiągamy jedynie przez wiarę w Jezusa Chrystusa. Poczytać... Pomodlić się i postudiować... Objawienia są darem Boga i łaską dodatkową. Jęsli pomogą nam zbliżyć się do Boga lub nawrócić.. to o to chodzi.....Proponuje na tym forum nie dzielić zapałki na czworo. Wiara jest prostą rzeczą ..bo Bóg jest Prosty...nie pokręcony jak by chcieli niektórzy. Bóg jest Miłością, która dla nas zawisła na Krzyżu.
Pozdrawiam zawołaniem ojca Tadeusza: ALLELUJA i do przodu!

Re. Teg

twoje wątpliwości są słuszne . na gloria tv rozwija się antykościelna sekta, która zasłania się rzekomą współpracą KARDYNAŁA DZIWISZA z masonerią.
A wszystko prowadzi do rozbicia jedności Kościoła......ci goście tu dyżurują na stałę. Nie chce mi się wypisywać dyżurnych nicków ...ogólnie posługują się dokumentami kościelnymi ( starymi zwykle ) i faktami które zafałszowują...np. Jan Paweł II nie ekskomunikował bpa Lefebra. bo tak mu sie po obiedzie zachciało... długo prosił aby ten nie odrzucał zwierzchnictwa papież i nie wyświęcał bez zgody Rzymu biskupów...nawet w dniu konsekracji słał jeszcze do Lefebra faks z prosbą...Ten nie posłuchał. Dlatego ekskomunika była konieczna z urzedu...Benedykt 16 zdjął ekskomunikę tylko ze względu na potwierdzenie przez lefebrystów ( niektórych ) jedności z Rzymem i uznanie prymatu Piotra...

to ze masoneria stara się rozbić Kościół to nic nowego...

Droga do posłuszeństwa jest prosta..." jak pisze JózefK .........." wystarczy być posłusznym....:)

Jezus powiedział do apostołów: Kto was słucha Mnie słucha, Kto wami gardzi, mną gardzi.."

Jednak pytam o posłuszeństwo, które Ksiądz Piotr ślubował podczas święceń kapłańskich biskupowi i ..."jego następcom".......brak.
Podobają mi się kazania Księdza ale ciągłe atakowanie biskupów już nie. Każdy biskup sam przed Bogiem zda sprawę i odpowie za swoje dzieło i to Bóg będzie ich sądził a nie ksiądz Piotr....czyż nie? Mamy jednak wielu wspaniałych biskupów i pasterzy Kościoła w Polsce ...warto o tym pamiętać. Oczywiście że można dyskutować z decyzją Kardynała, to jest zupełnie inna sprawa.
Proszę aby Ksiądz Piotr nie rozbijał jedności Kościoła bo widzę, że do tego to zmierza. Mam wrażenie że osoby odpowiedzialne za przekaz medialny w internecie dokładają do tego swoje trzy grosze.. ( ale może się mylę ).
I na koniec proszę zwrócić uwagę jak zachowywali się wielcy świeci i prorocy w historii Kościoła. Często byli też nie rozumiani i wystawiani na próbę ze przez zwierzchników ale byli im posłuszni ( np. św. Ojciec Pio , Faustyna Kowalska czy wielu wielu innych - polecam do przeczytania niektóre życiorysy ). Autentyczność proroctwa i przekazu mierzy się w Kościele pokorą i posłuszeństwem. Jeżeli dzieło jest prawdziwe Bóg sam je obroni.

Jednak pytam o posłuszeństwo, które Ksiądz Piotr ślubował podczas święceń kapłańskich biskupowi i ..."jego następcom".......brak.
Podobają mi się kazania Księdza ale ciągłe atakowanie biskupów już nie. Każdy biskup sam przed Bogiem zda sprawę i odpowie za swoje dzieło i to Bóg będzie ich sądził a nie ksiądz Piotr....czyż nie? Mamy jednak wielu wspaniałych biskupów i pasterzy Kościoła w Polsce ...warto o tym pamiętać. Oczywiście że można dyskutować z decyzją Kardynała, to jest zupełnie inna sprawa.
Proszę aby Ksiądz Piotr nie rozbijał jedności Kościoła bo widzę, że do tego to zmierza. Mam wrażenie że osoby odpowiedzialne za przekaz medialny w internecie dokładają do tego swoje trzy grosze.. ( ale może się mylę ).
I na koniec proszę zwrócić uwagę jak zachowywali się wielcy świeci i prorocy w historii Kościoła. Często byli też nie rozumiani i wystawiani na próbę ze przez zwierzchników ale byli im posłuszni ( np. św. Ojciec Pio , Faustyna Kowalska czy wielu wielu innych - polecam do przeczytania niektóre życiorysy ). Autentyczność proroctwa i przekazu mierzy się w Kościele pokorą i posłuszeństwem. Jeżeli dzieło jest prawdziwe Bóg sam je obroni.