stephane77 : après relecture j'ai réalisé en effet que ton propos, en fait ta citation non sourcée, visait un certain oecuménisme irénique et dévoyé, et non pas l'oecuménisme* le dialogue interreligieux prôné par le Saint-Siège, bien que certains actes et initiatives ponctuels de sa part puissent laisser place à la perplexité et à la critique honnêtes. (*Il faudrait parler ici de dialogue interculturel et interreligieux et non d'oecuménisme, qui concerne les relations avec nos frères chrétiens). J'ai donc surinterprété ton com. Autant pour moi. Il faudrait aussi comme tu le fais distinguer le témoignage chrétien ad intra (sur les terres historiquement chrétiennes envahies surtout à notre époque par des musulmans) et le témoignage évangélique ad extra, en terres islamiques. Je pense que l'accent dans le premier cas devrait être mis sur un témoignage explicite de la vérité chrétienne dans la charité. Dans le second cas sur le témoignage de l'humble charité en actes sans provocations prosélytistes.

S'agissant de l'Epitre décapant de St Jacques, les médisances et les diffamations ad personam ne sont bien sûr pas à confondre avec la dénonciation des hérésies, encore faudrait-il être capable de les démontrer en toute sécurité, ce qui est loin d'être le cas, très souvent, de la part des prophètes auto-proclamés de la Tradition catholique.

Enfin, ta remarque sur fr.sourire n'engage que toi et je regrette que tu l'aies faite étant donné ma remarque précédente.

Bonne journée

Les règles des frères Mineurs : s'adressent elles : à un pays catholique ?

Couscous-merguez : fr.sourire= aucun crédit pour la complexité du personnage

L'Epitre de Saint Jacques Chapitre 3 : je suis entièrement d'accord ,le uotidien est difficle , nos erreurs sont nombreuses vis à vis de nos frères et parfois même au sein de notre ropre famille , par contre sauf en cas d'hérésie : le Christ , des Apôtres , des Saints démontrent tout le contraire en ce qui concerne l'hérésie . les investives des Saints...
Merci de ne pas déformer mes propos

Quant à ta seconde « pépite », c’est toi cette fois-ci qui a commis un beau contresens sur mon propos. Car si j’avais voulu dire que "les musulmans sont animés, en tant qu'ils sont musulmans, de forces positives sous inspiration de la Grâce Divine" en voulant donc insister sur le lien direct entre l'influence de la Grâce sur les âmes parmi eux de bonne volonté et l'islam, j’aurais alors écrit : « les forces positives animant LES musulmans sous l'inspiration de la Grâce divine » et non pas DES musulmans comme je l'ai fait. Petite piqure de rappel pour les catholiques de bonne volonté qui ne peuvent pas résumer les oeuvres des musulmans au mal contenu dans l’islam : « Et cela ne vaut pas seulement pour ceux qui croient au Christ, mais bien pour tous les hommes de bonne volonté, dans le cœur desquels, invisiblement, agit la grâce [38]. En effet, puisque le Christ est mort pour tous [39] et que la vocation dernière de l’homme est réellement unique, à savoir divine, nous devons tenir que l’Esprit Saint offre à tous, d’une façon que Dieu connaît, la possibilité d’être associé au mystère pascal. » (GS 22,5, 2e concile universel du Vatican de l’Eglise catholique romaine)

Spina Christi 2 : "Quand tu crois "relever une pépite", assure-toi d'abord d'avoir tout bien saisi"

Désolé de n’avoir pas compris ton ironie. Comme tes propos contiennent parfois des énormités au premier degré et que l’humour ne semble pas être ton point fort, j’ai commis un gros contresens cette fois-ci sur le sens global de ton propos. Mais si les islamistes, et les musulmans dans certaines situations, peuvent donc persécuter les chrétiens de façon relativement arbitraire en s’appuyant sur une partie de leurs textes sacrés, a fortiori serais-tu éparpillé façon puzzle si tu tenais les mêmes graves insultes sur les forums quant à tous les musulmans, qu'en situation de visu en leur présence.

perceval2507 : « Salut et estimes-toi heureux, que je daigne répondre aux provocs à deux balles d'un menteur avéré... »

Non mais, j'y crois pas ! rirrrres. Ça à l'air en effet de te couter énormément de me lancer tes médisances au visage ! Eh bien confidence pour confidence : je pense que tu joues un personnage et que tu as au moins un autre compte. Mais comme je ne serais pas capable d’en apporter la preuve absolue, j’ai au moins la prudence et la dignité de ne pas t'envoyer cette présomption à la figure tous les quarts d’heure. « Loups de Satan », pas une insulte ? Trop drôle ce perceval ! rirrrrrrrres ! Essaie donc de traiter dans la rue un musulman de "loup de Satan" lors d'un échange de visu; tu vas alors avoir une idée en live de l'insondable bêtise de tes dires ! J’ai parlé de virilité en reprenant les termes de Bereshit à propos justement de l’attitude lâche des langues de vipère du Net qui ouvrent grande leur clapette (si si je trouve que le terme te va bien) en diffamant et insultant à gogo sur les forums, mais qui seraient incapables de l’ouvrir aussi grande dans le réel. Quant au terme d’ami, par exemple, il me semble avoir lu récemment dans un com de l’Abbé Pagès à l’adresse des amis commentateurs que vous êtes pour lui, l’expression « notre ami Dumouch ». Ne me dis pas que le sens second degré que je donnais en l’espèce au terme « l’ami » t’avait échappé ? Sinon, pourquoi alors l’ouvrir encore ta clapette ? Oui insatiable, c’est tout à fait ça. Quant à tes histoires de dhimmi, à d'autres. Maintenant tu sais que tes coups de clapette c'est du vide et de l'air.

perceval2507 : "Rien, ni armes, ni mensonges, (pas même l'insulte, comme vous aimeriez nous l'imputer) ne doivent permettre de combattre le mauvais..."

Hypocrite ? Oseriez-vous dire que ni vous ni vos amis n'avez insulté de façon très infamante les musulmans sur les forums ? Ce n'est pas la conclusion à laquelle je suis parvenu en parcourant les commentaires de vos comptes ("loups de Satan", et peut-être qu'en cherchant encore je pourrais en trouver de semblables ou des pires) ! Ce que l'on écrit sur les forums il faudrait avoir la cohérence de l'assumer au grand jour en situation réelle, y compris devant de virils musulmans. Ou sinon fermer sa clapette, hein ? Assez discutaillé. Ciao l'ami.

VVV.JNSR : "Que notre Seigneur, Dieu de Miséricorde vous apaise et vous bénisse"

Ainsi soit-il ! J’ai beaucoup aimé ta bénédiction finale. Merci. Moins par contre ton antienne qui ressemble un peu à ça : « Oh ! Regardons, mes amis, les méchants loups à l’intérieur et à l’extérieur ! Merci mon Dieu parce que nous, au moins, nous sommes des justes qui détenons la vérité ! ». Si tu n’as pas vu parfois le « loup » à l’œuvre dans ton cœur et tes œuvres, comme ailleurs autour de toi, je te souhaite un jour de sortir de ton aveuglement. Ça s’appelle grandir dans le Christ.

Permets-moi aussi quand même d’écrire ces quelques remarques, en réponse aux tiennes, qui peuvent t’être à mon avis profitables.

Tu relèves ton trophée de signalement de façon moins triomphale et pathétique qu’hier. En progrès. Ta chute soudaine d’hier matin y serait-elle pour quelque chose ? Pourquoi avoir signalé les réflexions de fr.sourire, car il y avait dedans, il me semble, matière à t’inspirer méditation sur tes incohérences. Je retiendrai surtout des remarques de fr.sourire le fait qu’il soit absurde d’imputer à des questions éventuelles de multi-comptes (comme tu l’as soutenu hier à « E.F ») la mauvaise ambiance récurrente sur ce site, car celle-ci semble avoir prévalu pendant des mois indépendamment de cette question, sans doute parce que certains ont particulièrement du mal à supporter la contradiction argumentaire sans recourir à des attaques ad personam violentes. Et s’agissant des multi-pseudos, hum hum, suis mon regard.

Si tu y regardes de plus près, tu constateras que ce que tu sembles avoir reproché avec hargne à tes adversaires tu l’appliques en fait parfois toi-même envers eux. Ex : remarques sur la santé mentale, le besoin de prières, les piques mesquines sur les travers supposés des uns et des autres, etc.

Quant à l’esprit de chicane, de puérilité ou de monomanie, je t’invite là aussi à prendre de la hauteur pour balayer devant votre porte, toi et tes amis. Et si la modération est mise parfois à rude épreuve, il serait aveugle que tu penses que ton équipe soit étrangère à cet état de fait. La parabole de la paille et de la poutre est applicable à tous ainsi que celle du pharisien et du publicain, car ces travers humains, charnels, pointés par Notre Seigneur à travers ces paraboles, sommeillent en chacun de nous et ne demandent qu’à se réveiller à chaque instant. Vigilance donc.

Concernant la pénitence, je te promets de faire un Carême sérieux mais pas forcément exactement comme tu l’imagines. Toi aussi sois bénie par le Père des miséricordes par Jésus et dans l’Esprit.

Roy-XXIII : "N'ayant plus la main sur une ancienne modération ... et que le grand théologien Belge est en train se saborder tout seul comme un grand ... il m'apparait de plus en plus clair que tout ce micmac soit l'étape suivante pour finir de casser le vieux jouet qui ne répond plus... et maintenant discréditer le site de Don Reto."

Non, mais ça va bien Roy-XXIII ? Je n'ai pas l'impression en plus qu'Arnaud Dumouch soit ostracisé sur ce site. N'importe quoi ! Se méfier de notre langue et de notre imaginaire.