Roy, ce texte ne change rien, car il ne s'agit pas d'avoir d'une illumination "finale", mais d'une présence où l'on se voit "en vérité". Cela n'a rien de final car cela marque plus un début. L'âme étant à cet instant dans la vérité, en pleine vérité c'est autant le choix de cette vérité que le choix de l'âme. Et la vérité, comme l'on sait, c'est le Christ. Et encore bien du chemin après ce choix.

Bref, vos remarques sont malheureusement nulles pour moi.

En fait cette discussion qui s'étale sur des années, pour moi, n'est rien d'autre qu'une tempête dans un verre d'eau, c'est notamment pour cela que j'interviens peu. Cette discussion aussi est vide, car à l'heure de la mort nous saurons, et rassurez vous, l'enseignement d'Arnaud Dumouch n'envoit pas les âmes en enfers.

Il faudrait que l'Abbé Pagès explique où il voit le coup de la tapette à rat dans Ga 1.4 et 2 Co 2.16, que j'ai pris la peine de consulter dans leur contexte vu qu'il s'y réfère pour justifier le coup de la tapette. J'y voit rien concernant la désormais célèbre tapette.

Merci Arnaud pour ces références. C'est que je parle sur base d'un vécu et jamais sur base approfondie des textes. Je vais de ce pas dans le coin du puni

L'abbé Pagès confirme la tapette à rat. Cela me paraît aberrant, car alors quelle serait l'utilité des purgatoires, si c'est tout noir ou tout blanc ?

Imaginez seulement une âme bien chrétienne, qui malgré ses efforts pour se reconnaître pécheresse n'y peut car elle ne se trouve pas dans la pleine lumière du Christ, ce qui est le cas de tout le monde sur terre sauf cas très isolés et exceptionnels, toute âme alors va directement aux enfers, car personne sur terre ne peut être parfaitement pure. C'est terrible de croire à cela. Non, sur base de tout ce que j'ai vécu, malgré que je ne sais pas grand chose, je sais que à l'heure de la mort, je me retrouve face au Christ, et dans sa lumière et uniquement dans la pleine lumière je peux me reconnaître pécheur, de tout mes péchés, de ceux que j'ai déjà pu prendre conscience et me repentir et de ceux que je n'ai pas réalisé. Si, à l'heure de la mort, dans cette lumière qui se révèle à moi et qui me met donc en pleine conscience et lucidité je me dis: "bon Dieu, c'est vrai, merci Seigneur", automatiquement, je me mets dans un état de repentir. Sinon, si cette lumière m'emmerde et est insupportable pour moi, bin, je choisis aussi. Ce choix est simple et automatique, et évidement se base sur la manière dont on a vécu et surtout passé nos épreuves sur terre. Ce véritable choix en pleine lumière, est impossible sur terre car je n'y suis pas en pleine lumière.

Cette conscience de la réalité de la mort n'enlève surement pas de ma responsabilité de ma vie sur terre.

Le danger pour moi est d'avantage ici dans des personnes qui se disant très catholiques sont ignorantes des péchés qu'elles ne réalisent pas car non en pleine lumière sur ce qu'elles sont, et se considérant parfaites (surtout par ignorance), se mêlent de donner des leçons et de s'enfoncer dans le mépris. Cependant toute notre vie est une préparation à l'heure de la mort.

Je trouve incroyable Arnaud, que après tant d'années d'acharnement ils en sont encore à rejeter leur propre interprétation de vos propos sans pénétrer votre pensée pour ce qu'elle est . Votre hypothèse est des plus intéressante et à mon sens juste dans son essentiel.

Lorsque je lis l'interprétation de Monsieur l'Abbé Pagès, je ne peux que la rejeter car elle correspond à une vue biaisée de votre enseignement, et surtout dans un esprit qui est à l'opposé de l'esprit chrétien. Ah, si vous aviez dit ce qu'il dit de la manière qu'il le dit et dans l'esprit qu'il le dit, comme lui, je ne pourrais accepter. Sur ce point je suis d'accord avec Monsieur l'Abbé, je ne puis comme lui ni accepter ce qu'il comprend (de votre enseignement) ni la manière ni l'esprit dans lequel il le dis.

Je me pose de sérieuses questions sur l'esprit de vos contradicteurs acharnés effrayés comme des démons face à la lumière. Leur attitude m'incite donc à penser que vous ne devez pas avoir totalement tord car pourquoi s'acharnerait-on contre ce qui est erroné, et donc sans intérêt. On se tourne vers et s'intéresse à la vérité, non à l'erreur.

Refuge de certitude:

- Les démons aiment détruire, même après la mort, ils continueront encore

- Dieu devra s'armer de beaucoup de patience pour que vous le reconnaissiez et osiez les lui présenter pour les faire fondre dans l'Amour.

- Mais il faut tellement d'humilité pour se reconnaitre pécheur et c'est bien trop humiliant pour les démons qui envahissent l'âme qu'ils font tout pour convaincre l'âme qu'ils démolissent au nom de Dieu et de son Amour