@gerdich

"Sie verdrehen meine Worte. Ich habe selber von einer Übertragung auf das private Gebet gesprochen."

Und diese Übertragung greifen Sie aus der Luft. Und selbst wenn Sie meinen, so das Dokument richtig zu interpretieren, dann fragt man sich doch, wieso die Liturgiereform, die ja angeblich weit über das Ziel von SC hinausgeschossen hat, z. B. beim Kyrie, beim Antwortpsalm, beim Halleluja, beim Sanctus, beim Agnus Dei die Wiederholungen beibehalten oder gar neu geschaffen hat. Offensichtlich verstehen Sie das Dokument schon im eigentlich Sinne falsch. Ihre willkürliche Übertragung ergibt dann totalen Humbug.

"Wenn es für das feierliche öffentliche Gebet der Kirche gilt, deren Riten man nur aus einem sehr schwerwiegenden Grund ändern darf, dann gilt es umso mehr für das Privatgebet."

Blablabla.

"Die Prinzipien von V2 haben den Rosenkranz abgeschafft."

Sie verstehen die Prinzipien nicht.

"V2 verbietet den Rosenkranz."

Totaler Schwachsinn. Pure Dummheit.

"Mehr noch: Sacrosanctum Concilium erklärt den Rosenkranz mit seinen Wiederholungen zum Unsinn."

@ Der Mensch

>aber ein Papst ist keine Barbiepuppe sondern der Petrus.

Nach Ihrer Logik waren die Päpste Jahrhunderte lang "Barbiepuppen", einschließlich Papst Benedikt XVI.
Endlich, e n d l i c h ein wahrer Papst, der Schluss macht mit dem Firlefanz:
Fran-zis-kus, Fran-zis-kus, Fran-zis-kus!

@DerMensch

Ich rate Ihnen führen Sie Ihren wertvollen "Rosenkranz-Sühnefeldzug" auf der guten Seite der Tradis.
Dann müssen Sie mit keinen Widersprüchen leben.

"Feldzüge" kennt das "pilgernde Gottesvolk" sowieso nicht mehr. Die gehören zur "streitenden Kirche."

Ja Galahad. Sie haben Recht ! Ich bin ein Gutmensch. Die neue Keule der "guten Menschen" Aber ich danke Ihnen, dass ich in Ihren Augen wenigstens noch ein Mensch bin. Vielen Dank ! Könnte auch schlimmer kommen für mich. Das Christsein hat mir Ihresgleichen schon abgesprochen, das Katholisch-sein auch. Mal sehen, wann ich für "vogelfrei" erklärt werde. Mann, Mann, Mann...aber wenn man Euch sowas sagen würde, dann würdest Ihr aufjaulen und gleich wieder kreischen: "Werden Sie nicht persönlich !" Aber ich lächel schon wieder. Grad Ihren netteren Kommentar gelesen. Na ja..lächeln wir zusammen.

@den Glauben an den dreieinigen Gott und die Erlösung durch Jesus Christus. Das Vetrauen auf die Fürsprache der Muttergottes und der Heiligen. Das sollten wir nicht vergessen. Bei allen Differenzen.

Ja stimmt natürlich. Und das sollten wir wirklich nicht vergessen. Wir stehen scheinbar auf zwei Seiten des Kathechismus St. Pius X., wenn Sie verstehen, wie ich es meine. Das ist gerade das Dilemma. Übrigens auch das vieler Traditionalisten. Auch die meinen es gut. Wir wollen genauso wie Sie, daß die Kirche nicht geschädigt wird. Das können Sie wirklich glauben. Meinen Sie nicht doch auch, daß momentan einige Dinge sehr merkwürdig laufen? Schauen Sie doch mal:

www.katholisches.info/…/die-reform-der-…

Das sind doch wirklich keine Kleinigkeiten mehr.

Gruß und Gottes reichlichen Segen,

Galahad

@Josefine

@sieghild: "Die Kirche als mystischer Leib Christi muß auch den gleichen Weg gehen wie der Herr, und sie wird gekreuzigt werden - und auferstehen. Jetzt ist die Kirche an welcher Kreuzwegstation angelangt? Station 10?"

Meiner Meinung nach ist sie schon an der 12. angelangt, also gekreuzigt. - Matthäus Kap. 24: "Dann werden sie euch in Drangsal überliefern und euch töten; und ihr werdet von allen Nationen gehaßt werden um meines Namens willen..."
Dann wird unser Herr und Gott aber auch diejenigen verwerfen die Ihn heute wider besseres Wissen verwerfen.

Das ist wirklich schon eine sehr bedrängende Frage. Obwohl eigentlich: Je weiter die Stationen fortschreiten um so näher der Auferstehung. Ich weiß, daß ist leicht daher gesagt. Aber eigentlich stimmts doch, nicht wahr?

@ich persönlich bin auch mit Verfolgung wegen meines Christseins - oder christlichen Glaubens - bestens vertraut, ob in der Familie, im Bekanntenkreis oder am Arbeitsplatz.

Mir geht es oft ähnlich, wobei ich in meiner Familie gottseidank keine Schwierigkeiten habe. Ich bete, wenn Sie erlauben, gern auch für Sie mit. Sie habe überhaupt nichts falsches an Sieghild geschrieben, finde ich. In keinster Weise.

Viele Grüße und Gottes Segen,

Galahad

@cantate

Sie verdrehen meine Worte. Ich habe selber von einer Übertragung auf das private Gebet gesprochen.

Wenn es für das feierliche öffentliche Gebet der Kirche gilt, deren Riten man nur aus einem sehr schwerwiegenden Grund ändern darf, dann gilt es umso mehr für das Privatgebet.

Die Prinzipien von V2 haben den Rosenkranz abgeschafft.
V2 verbietet den Rosenkranz.
Mehr noch: Sacrosanctum Concilium erklärt den Rosenkranz mit seinen Wiederholungen zum Unsinn.

Josephine, es war etwas zum Nachdenken, wie es sein kann wirklich lebensgefährlich für den Glauben einzustehen. Hierzulande wird leider immer zu leichtfertig darüber geredet. War nur ein Gedankenanstoss. Vergessen Sie's wieder. Galahad. In der Tat, es reizt sehr. Sie haben mich zweifelsfrei ertappt. Hätten Sie mal doch Wetten abgeschlossen. Ich hätte sie verloren, wie Sie sehen. Und ich denke wir haben trotzdem noch was gemeinsam: Den Glauben an den dreieinigen Gott und die Erlösung durch Jesus Christus. Das Vetrauen auf die Fürsprache der Muttergottes und der Heiligen. Das sollten wir nicht vergessen. Bei allen Differenzen.

DerMensch: "Josefine. Haben Sie schon einmal für Ihren Glauben um Ihr Leben bangen müssen ? Wenn ja, dann würden Sie nicht so leichtfertig aus Ihrem warmen Sessel heraus so etwas daherpalieren, denn Sie wüssten, dass das in DiESEM Zusammenhang völlig deplaziert ist. Wenn Sie mögen, ich fliege im Herbst nach Somalia. Ich nehm Sie gern mit..."

Was habe ich denn Falsches an Sieghild geschrieben? Ich schrieb doch über die Verfolgung der Christen, dass die Vorhersage Jesu Christi sich in der Gegenwart erfüllt. Sie wurden eigentlich über alle Jahrhunderte verfolgt und getötet, aber heute ist es wieder so schlimm wie in der Zeit der römischen Kaiser.
Ich persönlich bin auch mit Verfolgung wegen meines Christseins - oder christlichen Glaubens - bestens vertraut, ob in der Familie, im Bekanntenkreis oder am Arbeitsplatz.

@Paul M.

@Paul, der wird in einer Sakristei aufbewahrt werden. Und sicher wird es wieder mal einem Papst geben zu dem er passt und der damit die Leute froh macht.

Sehen Sie werter Paul M., da haben wir ja wieder mal was dazu gelernt. Die Kirche ist ein Brauchtumsverein und nichts was da passiert zeigt natürlich eine Richtung an.
Dies hier wahrscheinlich auch nicht. Ist wahrscheinlich auch nur so eine klitzekleine und nicht weiter beachtenswerte "Formsache":

www.katholisches.info/…/die-reform-der-…

Alles ist (nach mancher Menschen Möge und Ansicht natürlich nur), ein vielfältig buntes Spiel und hat nichts bedeutendes auszusagen. Nein, nein, nein! Wer kann denn denken das gewisse Zeichen auch eine Wirkung haben und eine Richtung angeben. Realitätsresistenz ist doch so viel bequemer und wohliger! Aber nun seisdrum. Des Menschen Wille ist ja angeblich sein Himmelreich. Nur weiter so.
Kann man nichts dran machen, kann man nur kucken zu!

Aber wie gut, daß man diese eher verschleierte Sicht auf die Dinge nicht übernehmen muß. Dazu kann einen kein Mensch zwingen. Preiset den Herrn! Alleluia!

@DerMensch

Sehen Sie ich habe mich wirklich schon erstaunt und gedacht: Wow, der macht tatsächlich ernst! Respekt! Mensch Meier habe ich mir schon gedacht! Aber: Es reizt doch scheinbar zu sehr... gell? Sehen Sie, da haben wir wenigstens schon mal ein bißchen was gemeinsam. Geht mir nämlich auch so.

@gerdich

"Sacrosanctum Concilium:
34 "Die Riten mögen den Glanz edler Einfachheit an sich tragen und knapp, durchschaubar und frei von unnötigen Wiederholungen sein."
Übertragen auf die privaten Andachtsübungen bedeutet das die Abschaffung des Rosenkranzes."

Der Rosenkranz gehört aber nicht zur Liturgie und ist kein Ritus.
Und dass er nicht abgeschafft ist, zeigt doch, dass Sie phantasieren, aber nicht die Realität sehen.

@Paul M.

"Dass der neue Papst keine roten Schuhe tragen will"

wie Johannes Paul II.

"und am Balkon nicht päpstlich gekleidet war"

Stimmt. Er trug ja keine weiße Soutane.

"und keinen neuen Ring wollte und nur ein graues Billigkreuz trägt und nicht in der Residenz eines Papstes wohnen möchte und dies nicht und das nicht....
Ungehorsam nennt man das."

Ungehorsam gegenüber den Träumen von Paul M.

Der Heilige Geist ist Gott.

Deshlb darf man ihn nicht für jeden Hirnschiss und jedes Pastoralkonzil missbrauchen.

Damit lästert man den Heiligen Geist.

@ Der Mensch

ich glaube das ohne dem hl. Geist die ganze Welt nicht bestehen könnte, ich glaube das die ganze Ordnung in der Natur vom hl. Geist kommt. Ich glaube auch das der hl. Geist sehr sensibel ist und sich schnell zurückzieht, was wohl auch ein Grund für das Kaputtgehen der Natur ist.
Wenn ich bedenke wie viele Kardinäle Rotarier sind und der Hauptgrund der Rotariermitgliedschaft es ist Karriere zu machen, habe ich schon Bedenken ob der hl. Geist sich da noch frei entfalten konnte, oder ob die Brüder nur ihren Bruder gewählt haben.
Ich will nichts heraufbeschwören und auch nichts behaupten, ich will nur versuchen wachsam zu sein.