@perceval2507

Qu'est-ce que le Livre de la révélation, si ce n'est l'Histoire de l'Eglise jusqu'a sa FIN ..
Qu'est-ce que sont les "Prophéties" ? Pour qu'une prophétie se réalise, que faut-il ? Et bien il faut simplement qu'elle se réalise; vous êtes d'accord ?
Or, si les Prophéties sont DÉJÀ écrites; qui vous dit, qu'il serai impossible pour certains de les réaliser .. ?
On sait déjà que les Juifs Talmudiques et autres, enclenchent eux-mêmes les Prophéties puisqu'ils estiment être eux-même leur propre Messie .. Et que veulent les Juifs si ce n'est l'arrivé de leur "Meshia" .. ? Là aussi je dis n'importe quoi ?

Je ne suis pas cohérent selon vous, mais je reste dans la même lignée de mes dites "élucubrations", en me basant sur les Écritures..Dans ce cas, ce n'est pas moi qui suis incohérent.. mais votre Foi ..
je n'ai aucunement une foi aveugle qui m'empercherai de réfléchir par moi-même. Dieu nous a donné le libre arbitre, une âme et donc une intelligence.

Et bien je préfère votre discernement, que du copier coller.

Et si je vous disais que le concept Trinitaire existait déjà avant ? haha Vous pouvez dire autant de fois que je sors des élucubrations, mais pensez-vous que je risquerai ma propre intégrité intellectuelle si je ne savais pas ce que je disais ?
Tout ce que je puis vous dire, est qu'il y aura effectivement un "grand tremblement de terre comme il y en jamais eu, et qu'il y en aura plus jamais"
Apocalypse = RÉVÉLATION. Oui, le Mystère d'Iniquité va se dévoiler d'une façon majestueuse ... ( Iniquité = INJUSTICE )
Continuez donc a vous aveuglez vous-même ... @Thierry73

Vous avez quel âge ? Vous respirez le mépris, la hargne et la mauvaise foi.
Pourquoi, vous Catholique, ne nous donniez pas à tous une réponse ? Si mes réponses et celles des Pères de l'Eglise sont bateaux, donnez-nous votre réponse ? On attend.

Je ne sais pas qui sont les sauterelles; ai-je dis que je le savais ?
Que sont les 3 malheurs ? Et bien vous n'avez qu'a citez le passage non ? Vous n'avez pas compris que ce texte doit être lu d'une façon MYSTIQUE ??
La Bête de la Mer, ont sait qui elle est, c'est la Bête qui siège sur le Trône apostolique

je n'ai jamais prétendu que vous êtiez un amateur, même si VOUS ne donnez aucun élément de réponse.. C'est incroyable, vous dite que je suis un amateur ( alors que je vous répond ), mais vous, qui ne me répondez pas, avez l'audace de dire que je suis "amateur". Mais dans ce cas, répondez vous même a vos propre interrogations.
L'humilité c'est pas vraiment un notion que l'Occident connait, on l'avait bien compris. @Spina Christi 2

@Spina Christi 2 Oui effectivement, l'Eglise subit sa Passion puisqu'elle est le Corps Mystique du Christ.
Moi je parle des Nations, pas de l'Eglise Apostate dont la Vierge annonce qu'elle sera le Siège de l'Antéchrist. Sont-ce des âneries ?
De quoi parlez-vous de "Révélation new age" ? Citez-moi donc ce qui vous fait pensez à cela. Vous dites des choses, mais citez-moi donc ces passages "new age" que j'aurai cité :)
Don Moleon (le Sens Mystique de l'Apocalypse ) est un New Age ? Ah bon ?
Vous êtes au courant que la Bible et surtout l'Apocalypse doivent se lire d'une façon Mystique et non littérale n''est-ce pas ?
Le 5ième sceau/trompette, est selon les Pères contemporains, la Révolution Française ( l'ouverture du puit de l’abîme )
Les Deux Témoins de l'Apocalypse désignent ceux qui ont GARDE la Foi intact, car ils sont les TEMOINS de la Révélation ( a bon entendeur .. )
D'ou le fait qu'ils soient mis a mort, pour ensuite "ressuscité" à la vu de tous.

Vous me prenez pour un amateur, mais vous continuez à me parlez; peut-être avez vous du temps a perdre avec un amateur comme moi qui ne sort que des élucubrations ..

@Thierry73 Donc les Coptes sont un scandale ??? Ils sont des blasphémateurs ??? Vous savez lire ou pas ??? Je répète, car peut-être avez-vous des problèmes de compréhension.
LES COPTES ont été les 1er Chrétiens, et ils sont MONOPHYSITES, c'est ça leur particularité. Vous comprenez ou pas ? Vous croyez que le mot "monophysisme" je l'ai inventé ??? Vous êtes tellement aveuglé par votre Foi, que vous avez perdu définit tout discernement et ESPRIT critique ... c'est préoccupant ...

@Thierry73 Mais si mes élucubrations sont si indigestes, pourquoi les suivez-vous depuis une semaine ?????
C'est indécent d'hypocrisie .. vous ne voyez pas que vous êtes HYPOCRITES ??? C'est ça que vous inspires le Saint Esprit ? Le non discernement et la malhonnêteté ?????

Vos réactions incohérentes et surtout hypocrites me confirme bien ce que je pense depuis le début ... Je n'ai aucunement jugez votre Foi ( aveugle ... ); mais quasiment vous tous, avez l'audace de sortir des insultes et un mépris d'outre-tombe à mon égard. C'est digne des CATHOLIQUES ça ??? C'est donc ca être catholique ? Il faut être hypocrite, n'avoir aucun discernement intellectuel ??? Ah ben oui, il faut avoir une Foi aveugle; c'est a dire CROIRE sans se poser aucune question ... Et bien écoutez, grand bien vous fasses; si vous êtes heureux ainsi, c'est ce qui compte.

@Thierry73 Ce n'est nullement à vous de décider de ma liberté.
Mais par charité, je vais vous répondre.
J'ai dis, que le JÉSUS-CHRIST qui parait dans la Bible, n'est pas le Jésus-Christ auquel les COPTES MONOPHYSITES, c'est a dire les PREMIERS CHRÉTIENS, croyait.
Pour les Coptes Monophysites, Jésus-Christ n'est pas Dieu; c'est la définition exact du Monophysisme.
Je n'ai pas dit qu'il n'existait pas, j'ai clairement dit, en long et en large que le RECIT Biblique n'est pas cohérent avec les TRADITIONS des Coptes; que je le rappel a nouveau, sont les premiers groupes de la Chrétienté

J'ajouterai @Thierry73 , que vous n'avez visiblement pas suivi ce que je dis ... Vous vous referez a une situation sans en connaitre le contexte..on appel cela de la malhonnêté intellectuelle. Un comble pour des gens qui se prétendent catholique et guider/inspirer par l'Esprit Saint.
Tout ce que je vois depuis le début ici, c'est de l’agressivité et des insultes. C'est digne des enfants chéris du Bon Dieu ça ?? Ayez donc l'humilité d'au moins imiter le Seigneur n'est-ce pas..ou alors n'est-ce que de la façade ...

@Spina Christi 2 Vous êtes tellement orgueilleux que vous réfuter même les Pères et Docteurs de l'Eglise ???? Iriez vous jusqu’à dire que le Message de la Salette est une invention ??? Que dit d'ailleurs Notre Dame dans tout ses Messages et AVERTISSEMENT ?
Si l'EGLISE tombe, le MONDE tombe. L'Eglise n'est-elle pas en pleine crise ?? Ça aussi ce sont des élucubrations ?
Donc pour vous la France ne paie pas le fait d'avoir tourner le dos a sa vraie FOI ?? Ce sont des thèses bateaux ??? Vous êtes tellement orgueilleux et ignorant que vous préférez vous mentir a vous-même pour vous donnez raison haha. C'est quand même triste.

Moi aussi j'en connais un rayon sur l'Eschatologie; faites-moi donc part de vos connaissances ...

"Jésus-Christ est un personnage inventé"; et bien au vu de ce que les Coptes en disent.. le JC de la Bible n'est pas tellement celui qui était ...
Encore une fois, savez vous a QUEL MOMENT le mot CHRIST a été apposé a Jésus ? Et quel est l’étymologie du mot CHRIST ...
Mieux encore, pouvez-vous me dire a QUEL MOMENT, la Bible a été publié au grand public ??? Petit indice : avant l'imprimerie, une bonne partie des peuples n'avait absolument aucune idée de ce qui était inscrit dans la Bible ..
Pensez-vous que la Bible ( Crampon ou autre ) est l'originale ?

@apvs "Je vous le confirme, sun075 : VOUS ÊTES EN ROUE LIBRE, votre esprit ne sait plus déduire ni induire quoi que ce soit en toute logique, c'est très abîmé dans votre cerveau, malheureusement."

Et donc vous continuez à parler a un cerveau malade ? C'est beau l’esprit catholique de charité et de tempérance ... Vous ne semblez avoir aucune Sagesse.. Vous êtes plus aptes a insulter et faire des citations ... Je vous laisses donc dans votre aveuglement ...
Quant à moi, ne vous faites pas de soucis, pour vous je suis déjà damné, mais au moins je ne suis pas dans une Foi aveugle ... Mes "élucubrations" comme vous dites, vous n'êtes pas aptes de les vérifier par vous même.
Vous auriez bien trop peur pour votre "Foi"...

@Spina Christi 2 haha vous dites cela comme si c'était un trophée..
En attendant, c'est l'Occident, Babylone qui est désigné dans les St Écritures pour être détruite. C'est le Déclin inévitable de l'Occident qui se déroule sous vos yeux ...
Lisez donc l'Apocalypse du dit Saint Jean et voyez comment le Bon Dieu châtie et va châtier les nations POST-CHRÉTIENNES
C'est surement a cause des méchants "dieux" Égyptiens ...
Occident = Accident. Une civilisation qui a basée toute sa puissance sur les guerres, les batailles, le pillage et les conquêtes .. Et le pire, c'est que l'Occident se vante de tout ça, sans se soucier qu'il y a une JUSTICE. Une Civilisation qui ne connait pas l'Humilité, mais qui ne connait que l’Orgueil et l’hégémonie ... "La France ne va t--elle pas descendre bien bas" nous disent les prophétie ? et bien si. Or, si le Bon Dieu permet cela, c'est qu'il y a une raison, et que des choses ont été faites. Dieu n'aurai aucune raison de châtie des nations qui ont suivi son commandement. Or, la France qui est censée être la "fille aînée de l'Eglise" a plongé dans l'ignominie et bien elle en paye les conséquences.

@apvs J'ai pris connaissance de ce vous me dites.

Aucunement je mets ma confiance en l'Homme; comme je l'ai déjà évoqué, je cherche la Vérité, pas celle des Hommes, mais la Vérité.

- Vous me dites, que les Égyptiens étaient de "grands sorciers".. et pourtant c'est en sortant d'EGYPTE que Moïse a été enseigné par les "méchants sorciers" qu'étaient les Grands Prêtres.. Ils avaient donc accès aux Grand Mystères, et plus précisément à la Science Sacrée ... Un peuple que l'on nomme "maudit" détient aussi cette Science Sacrée, mise au rang par certains comme étant de la "magie", du "paganisme".. une "race maudite à jamais" comme évoquent certains dégénérés.. Pratique pour justifier certaines exactions qui ont durée des siècles ...

Vous dites que les Romains avaient une intuition; mais le fait même que vous dites cela, remet alors en cause la dite "Révélation". Ce n'est alors pas Abraham le Père du Monothéisme ? Car si le Monothéisme était DÉJÀ acquis, comment peut-on alors dire que c'est "Abraham" le Père du Monothéisme..
Des civilisations bien antérieures aux Romains avaient déjà connaissance de tout ces Mystères, et cela bien longtemps avant que les civilisations Grec ou Romaine ne fussent..
Les Peuples que l'Occident nomment comme étant des "sauvages païens", n'ont pas attendu l'action "civilisatrice" et prédatrice, des Indo-Europpéen et des Sémites pour avoir de très hautes connaissances ... Ce qui est drôle est que, ces soit disant "sauvages" étaient proche de la Nature, donc de la Création ... C'est donc ça être "sauvage" ? Adam et Eve étaient-ils des Sauvages du coup ?
Surtout que ceux qui prétendaient être civilisés, sont les mêmes qui ont commis des crimes durant des siècles et des siècles ..

On dit que, c'est par NSJC et sa mort sur la Croix, qu'il a anéanti la puissance du Paganisme.. Donc du démon..
Mais c'est ce même paganisme qui est la source de toutes les religions dites "révélés".
je pourrai vous faire une liste exhaustive de tout les emprunts qui ont été dénaturé et falsifiés; je pourrai aisément le faire si vous le souhaitez..
Alors dans ce cas, comment se fait-il que le Christianisme, le Judaïsme et l'Islam soient basés sur des rites dit "païens" ???
C'est tout même étrange ... Exemple : L'Islam est une réforme et une déformation de la Spiritualité des Sabéens ( en atteste les artefacts de la Mecque où les musulmans jettent des pierres sur les anciens cultes / ou cette fameuse "pierre noire" etc ... )

Aucune civilisation n'a put effectivement imaginer que Dieu pourrai se faire Homme ... Du moins ... si, mais encore une fois, vous risquez d'être surpris ...
Car je préfère le rappeler, les PREMIERS "Chrétiens", donc la toute 1ere forme de Chrétienté, étaient des Coptes Égyptiens, qui eux était MONOPHYSITE, c'est à dire que pour eux, Jésus-Christ n'était pas Dieu, mais un Haut-Initié .. Il detenait la Science Sacrée, d'où ses miracles ( Thaumaturges ).
D'ailleurs, ce n'est pas anodin que l'Eglise est mis en "indexe" certains Textes Sacrés ( les proto-évangiles /apocryphes ); car si vous les étudiez sérieusement, vous verrez paraître des textes, des rites et des pratiques ÉGYPTIENNES .. Et les Coptes utilisent les Apocryphes ... car ils SAVENT... Ce n'est donc pas étonnant que les Coptes furent les 1ers Martyrs .. et qu'ils le soient encore, même si les Coptes de maintenant ont dénaturé ce qui était auparavant..
Il y a donc, de la part de ROME, une intention sournoise d'évacuer les origines Égyptiennes des Écritures..

Ce ne sont pas MES élucubrations, ce sont des faits que peu de gens veulent exhumer, et pour cause.. Pourtant ce sont des faits ... Informez-vous sur le terme et l’étymologie du mot CHRIST, et à QUEL moment il a été apposé avec Jésus .. Et quand je parle d'étymologie, je parle du terme qu'employait les COPTES ...

Le terme "haut-initié" équivaut à "Grand Prêtre", c'est de là que vient l'une des dénominations de Jésus-Christ: Le Prêtre des prêtres ou "Prêtre Souverain"...
Or l'Eglise ROMAINE ne dira jamais "Haut-Initié"... Le Judaïsme reprendra d'ailleurs de façon dénaturée le rôles des Grands Prêtre égyptiens ( observez bien leurs habillements et les rites des Grands Prêtres Rabbinique ..), et le Christianisme ( Catholicisme) en fera de même avec le terme "prêtre".
Pour faire très court, le RITE des Anciens Coptes sont une filiation direct d'avec les Anciens Rites d'Egypte.. c'est un fait..
Les Rois MAGES étaient des Hauts-Initiés. C'est une contradiction de dire que, "leur religion étaient imparfaites, mais ils n'étaient pas le jouet des démons".. C'est soit l'un, soit l'autre. Donc il y a une "bonne magie" seulement quand ça touche les Rois Mages ?? Vous voyez bien que ça cloche .. ces "Rois Mages" avaient la Connaissance de la Science Sacrée...
Mais les Rois Mages , ou plutôt le récit qu'en à fait les auteurs de la Bible, sont justement la représentation des "Païens", qui, ayant la connaissance ( les Initiés ), se SOUMETTENT au Christ .. Donc encore une fois, c'est une façon de dire, que le Christianisme supplante le "paganisme", qui je le rappel, est la source de toutes les "religions dites Abrahamique". c'est donc une hégémonie subtile et pernicieuse sur ce qui a été le fondement de la spiritualité.

La Gnose provient du Corpus Hermeticum des Grecs, des Grecs qui ont puisé les Mystères Anciens d’Égypte pour les dénaturer et en faire quelque chose qui donnera ensuite l'Alchimie etc et donc in fine la FM que l'on connait maintenant.

Pour en revenir aux Grecques, les Rois et Initiateurs de la Falsification ... Hérodote et consort, affirmaient déjà à l'époque de quel peuple venait les Mystères de la Civilisation et donc de la Spiritualité ... A une époque, on ne parlait pas de Terre Sainte, mais de la "Sainte Ethiopie". Rappelons a juste titre, que les Éthiopiens sont une autre filiation des Coptes et donc la Chrétienté, a ne pas confondre avec ChristianISME ... Les Éthiopiens sont aussi des Monophysites ...Et ils sont issus des Peuples venus d'Egyptes, la soit disant "race maudite" ...

J'ai été Catholique, donc je ne parle pas comme une personne profane qui ne connaîtrait rien sur le Catholicisme .. Mes questionnements sont donc entièrement fondés, dans la mesure où, je ne me poserai pas ces "questions" si je ne connaissais pas au préalable ce qui a fait ma Foi (aveugle ..)

Mais vous vous entendez parlez bon sang ? Vous parlez de Grâces, de pêchés, de blasphèmes etc, mais vous vous écoutez oui ou non ?
Vous ne voyez pas que vous êtes vulgaire ? Je plains toutes les personnes qui désirerai en savoir plus sur la Religion et qui vous rencontrerai ... Une personne errante en quête d'informations et qui trainerai ici, et bien elle serai surprise de voir autant de ... Bref.
Vous ne savez pas ce qu'est la Charité et la Tempérance ?Pourtant je suppose que vous connaissez les Vertus Théologales et Cardinales ...
Vous me prenez pour un novice ? Je vais vous dire une chose : c'est en parti à cause d'individu comme vous, vous savez ces fameuses personnes qui lustrent leur vase, mais dont l'intérieur est pleine de rapines; c'est à cause de gens comme vous que je me pose de plus en plus de question
.. "Faites ce que je dis, mais pas ce que je fais" ...
Certes, absolument personne n'est parfait, mais tout le monde est PERFECTIBLE ...
Mais pour être perfectible, il faut effectivement avoir une dose d'humilité.
Comment vous pouvez avoir des réactions aussi VIOLENTES et AGGRESSIVES à l'égard de personnes qui ne vous ont ni agressé physiquement ni verbalement...
Je puis comprendre que l'on puisse être ferme; mais irrespecteux ??? Et vous vous prétendez Catholique ???
C'est totalement absurde. Je ne vais pas vous dire d'aller vous confessez .. Mais faites tout de même un examen de conscience ..Faites ce que vous voulez. Encore une fois, "faites ce que je dis, mais pas ce que je fais".
Vous dites, je cite "mon prosélytisme de dépravé qui n'intéresse personne" .. Au vu des statistiques de ce post, je doute que ca n'intéresse personne, y compris vous, puisque vous êtes encore là ! Un peu d'honnêteté, de grâce!! C'est incroyable à quel point l'HONNETETE INTELLECTUELLE est quelque chose dont beaucoup de catholiques sont dépourvus ...
Des retraites, j'en ai déjà fait, notamment avec le Père Marziac, dont j'ai de très bons souvenirs. Ce fut des bonnes expériences dont je ne cracherai jamais dessus..
Autant vous me parlez comme un chien, autant je ne ferai pas comme vous ... Je n'entretiens ni haine, ni mépris.. Par contre, il est vrai que je ne dérogerai jamais à la Vérité .. Jamais.
Et je pense que je vais définitivement arrêtez ce dialogue absolument plus constructif

Passez une bonne soirée @Spina Christi 2 et vous autres.

Mais @perceval2507 , soyez cohérent .. c'est vous qui dites que je sors des mensonges .. Et vous êtes doublement malhonnête, puisque vous affirmez haut et fort que mes "mensonges" sont à priori réels. Comment on appel ça .. ?
Donc au lieu de les réfuter, comme le ferait une personne honnête intellectuellement, vous portez tout en dérision .. Mais dans la réalité ( hors du virtuel ), comment pourriez vous répondre à un incroyant qui vous poserai des questions ? Vous l'insulteriez comme le bon "catho" que vous êtes" ? ou vous fuiriez ? Ceci dit, si cela vous fait rire, tant mieux, je suis bien content d'égayer votre journée.
ps : vous manquez éperdument de respect, de bienséance. Je vous vouvoie, par respect, pourquoi me tutoyez-vous ? Donc avant de parler de "dictionnaire", apprenez donc le respect et l'humilité.
Ne vous donnez pas la peine de répondre, vous ne feriez que vous enfoncer et vous embarrassez les lecteurs de ce post ..
Donnez l'exemple, puisque ce n'est pas moi "l'hérétique" qui pourrait vous donnez l'exemple. Lisez donc l'Imitation de Jésus-Christ ou faites un rosaire, peut-être que cela vous apaisera ...