Platy nemeckých klérikov: Františkova "chudobná cirkev" zarába kopec peňazí
Nemecký denník Bild informoval na sviatok Všetkých svätých o platoch nemeckých kňazov a biskupov. V Bavorsku napríklad farár s deväťročnou praxou zarobí mesačne 4400 dolárov, v Kolíne je plat kňaza …More
Nemecký denník Bild informoval na sviatok Všetkých svätých o platoch nemeckých kňazov a biskupov.
V Bavorsku napríklad farár s deväťročnou praxou zarobí mesačne 4400 dolárov, v Kolíne je plat kňaza medzi 3600 a 5000 dolárov a pomocní kňazi zarábajú medzi 3500 a 5000. Okrem toho majú kňazi bývanie zdarma, alebo ako alternatívu, ak si platia bývanie sami dostávajú príspevok vo výške 900 dolárov mesačne.
Nemeckí biskupi zarobia medzi 10 500 a15 000 dolárov mesačne. Nemecký klérus a cirkevní pracovníci sa považujú za zvlášť blízkych pápežovi Františkovi a jeho "chudobnej cirkvi".
Obrázok: © Mike Bitzenhofer, CC BY-NC-ND, #newsPkmvioohgv
V Bavorsku napríklad farár s deväťročnou praxou zarobí mesačne 4400 dolárov, v Kolíne je plat kňaza medzi 3600 a 5000 dolárov a pomocní kňazi zarábajú medzi 3500 a 5000. Okrem toho majú kňazi bývanie zdarma, alebo ako alternatívu, ak si platia bývanie sami dostávajú príspevok vo výške 900 dolárov mesačne.
Nemeckí biskupi zarobia medzi 10 500 a15 000 dolárov mesačne. Nemecký klérus a cirkevní pracovníci sa považujú za zvlášť blízkych pápežovi Františkovi a jeho "chudobnej cirkvi".
Obrázok: © Mike Bitzenhofer, CC BY-NC-ND, #newsPkmvioohgv
- Report
Social media
Change post
Remove post
Tie kánony Tridentskeho koncilu o hierarchii a o svätení,neprinášajú nič nové iba potvrdzujú,čomu Cirkev od samého vzniku verila.Ako katolik tomu verím a to nielen z povinnosti ale aj z vnútorného presvedčenia.Aj ten najnehodnejší kňaz,pokiaľ nebol exkomunikovaný,môže pre mňa urobiť nekonečne veľa: v mene Krista mi udeľuje odpustenie hriechov,má moc premieňať chlieb a víno na telo a krv …More
Tie kánony Tridentskeho koncilu o hierarchii a o svätení,neprinášajú nič nové iba potvrdzujú,čomu Cirkev od samého vzniku verila.Ako katolik tomu verím a to nielen z povinnosti ale aj z vnútorného presvedčenia.Aj ten najnehodnejší kňaz,pokiaľ nebol exkomunikovaný,môže pre mňa urobiť nekonečne veľa: v mene Krista mi udeľuje odpustenie hriechov,má moc premieňať chlieb a víno na telo a krv Kristovu.To je zázrak.
A komu hovoril pri poslednej večeri “Toto robte na moju pamiatku”?
Iba dvanástim.A on mal tých učeníkov podstatne viac.A práve nástupcovia dvanástich mali plnú kňazskú moc,ktorá sa vkladaním rúk odovzdávala ich nástupcom - biskupom a tí ju udeľovali niektorým
vybraným “starším”.Rovnako to je aj so sviatostou pokánia,keď na nich “dýchol” Ducha Svätého a povedal im,komu odpustíte hriechy …More
A komu hovoril pri poslednej večeri “Toto robte na moju pamiatku”?
Iba dvanástim.A on mal tých učeníkov podstatne viac.A práve nástupcovia dvanástich mali plnú kňazskú moc,ktorá sa vkladaním rúk odovzdávala ich nástupcom - biskupom a tí ju udeľovali niektorým
vybraným “starším”.Rovnako to je aj so sviatostou pokánia,keď na nich “dýchol” Ducha Svätého a povedal im,komu odpustíte hriechy. ..etc...
Iba dvanástim.A on mal tých učeníkov podstatne viac.A práve nástupcovia dvanástich mali plnú kňazskú moc,ktorá sa vkladaním rúk odovzdávala ich nástupcom - biskupom a tí ju udeľovali niektorým
vybraným “starším”.Rovnako to je aj so sviatostou pokánia,keď na nich “dýchol” Ducha Svätého a povedal im,komu odpustíte hriechy. ..etc...
8 more comments from miňocraft
Ak v dobe sv.mučeníka Polycarpa bolo jasné o tom kto smie a kto nesmie slúžiť sv.Eucharistiu,tak je málo pravdepodobné,žeby so to odrazu zaviedli kresťania sami od seba.Rimsky štát bol v tej dobe ešte zjavným nepriateľom kresťanov,takže ani odtiaľ zasahovanie do hierarchického stavu neprichádzalo,(až nástupcovia cisára Constantina sa o to pokúšali) a kňazi svoju činnosť tak ako ju poznáme …More
Ak v dobe sv.mučeníka Polycarpa bolo jasné o tom kto smie a kto nesmie slúžiť sv.Eucharistiu,tak je málo pravdepodobné,žeby so to odrazu zaviedli kresťania sami od seba.Rimsky štát bol v tej dobe ešte zjavným nepriateľom kresťanov,takže ani odtiaľ zasahovanie do hierarchického stavu neprichádzalo,(až nástupcovia cisára Constantina sa o to pokúšali) a kňazi svoju činnosť tak ako ju poznáme dnes,konali podobne v Ríme,Etiópii,po gréckych mestách v severnej Afrike a lebo v Indii a v Perzii.Ak by Pán Ježiš neustanovil kňazstvo(urobil tak pri Poslednej večeri) a nedal apoštolom prikaz aby konali Jeho vôľu,tak by sme určite nemali kňazov.Spochybnili to až vodcovia reformácie,prvých 16 storočí o tom nebolo pochybnosti.
Tu je trochu problém medzi terminológiou a právomocou konať sviatostné úkony .My teraz tomu hovoríme “kňazi”.Ale v apoštolského dobe ešte nebola terminológia ustálená ,preto sa niekde biskup rozumel ako “dozorca” a presbyter ako starší a inde to malo už dnešný význam a náplň.Od začiatku ale bolo v založených cirkvách jasné,že niektoré osoby dostali od apoštolov vkladaním rúk a neskôr aj …More
Tu je trochu problém medzi terminológiou a právomocou konať sviatostné úkony .My teraz tomu hovoríme “kňazi”.Ale v apoštolského dobe ešte nebola terminológia ustálená ,preto sa niekde biskup rozumel ako “dozorca” a presbyter ako starší a inde to malo už dnešný význam a náplň.Od začiatku ale bolo v založených cirkvách jasné,že niektoré osoby dostali od apoštolov vkladaním rúk a neskôr aj mazaním posvätným olejom moc vysluhovat sviatosť Eucharistie a pokánia.Listy sv.Polykarpa (ustanovil ho sv.Jan apoštol) sú toho dôkazom.Okrem sviatostneho kňazstva mame aj všeobecné,čo potvrdzuje apoštol Peter a dotýka sa každého pokrsteneho,teda to sú tie ďalšie charizmy a služby,ktoré menuje apoštol Pavol
Přítel neodpovedá ale žiada odpoveď, nech sa páči :
List Títovi 1,6
Na to som ťa nechal na Kréte, aby si usporiadal,čo ešte treba,a po mestách ustanovil STARŠÍCH (presbyteros - kňazi), ako som ti prikázal.
Apoštoli (v tomto prípade Pavol)ustanovovali biskupov (Títus) vkladaním rúk a tí zase kňazov.
Apoštolská tradícia toto potvrdzuje od samého začiatku, že sv.omše sa mohli konať iba s …More
Přítel neodpovedá ale žiada odpoveď, nech sa páči :
List Títovi 1,6
Na to som ťa nechal na Kréte, aby si usporiadal,čo ešte treba,a po mestách ustanovil STARŠÍCH (presbyteros - kňazi), ako som ti prikázal.
Apoštoli (v tomto prípade Pavol)ustanovovali biskupov (Títus) vkladaním rúk a tí zase kňazov.
Apoštolská tradícia toto potvrdzuje od samého začiatku, že sv.omše sa mohli konať iba s povolením biskupa a to kňazmi k tomu vysvätenými biskupmi (listy sv.Polykarpa zo Smyrny, počas jeho cesty do Ríma, kde ho upálili pohanskí úradníci)
List Títovi 1,6
Na to som ťa nechal na Kréte, aby si usporiadal,čo ešte treba,a po mestách ustanovil STARŠÍCH (presbyteros - kňazi), ako som ti prikázal.
Apoštoli (v tomto prípade Pavol)ustanovovali biskupov (Títus) vkladaním rúk a tí zase kňazov.
Apoštolská tradícia toto potvrdzuje od samého začiatku, že sv.omše sa mohli konať iba s povolením biskupa a to kňazmi k tomu vysvätenými biskupmi (listy sv.Polykarpa zo Smyrny, počas jeho cesty do Ríma, kde ho upálili pohanskí úradníci)
mike084,
viete ako s peniazmi nakladajú tí nemeckí duchovní?Máte prehľad o ich výdavkoch?Ak nie,tak prečo máte vopred stanovisko o nich?Ze platia iba cirkevnú dan?A o mne ani nehovoriac.Ja ich vopred nechcem súdiť,aj keď som zástancom evanjeliovej chudoby a preto sú mi blízki Napr. sv.Frantisek alebo sv.Anton Pauansky.
Mimochodom,sv.Vincent disponoval väčším rozpočtom ako španielsky kráľ.Aj …More
mike084,
viete ako s peniazmi nakladajú tí nemeckí duchovní?Máte prehľad o ich výdavkoch?Ak nie,tak prečo máte vopred stanovisko o nich?Ze platia iba cirkevnú dan?A o mne ani nehovoriac.Ja ich vopred nechcem súdiť,aj keď som zástancom evanjeliovej chudoby a preto sú mi blízki Napr. sv.Frantisek alebo sv.Anton Pauansky.
Mimochodom,sv.Vincent disponoval väčším rozpočtom ako španielsky kráľ.Aj na sv.Pia útočili niektorí ako sršňi,pretože bol predsedom správnej rady nadačného fondu,ktorý tiež disponoval obrovskou sumou.Sv.Pavol napísal vo svojich listoch,že vie aj oplývať(bohatstvom) i trieť biedu.
Nabudúce,mike084,keď budete brať moje meno do úst a niečo mi prisudzovať,buďte tak dobrý a spýtajte sa ma,ako to myslím.Odpoviem Vám bez problémov.Vyhneme sa nedorozumeniam.Diskusia nie je o podsúvaní.Ja som tu totiž nikde neodsúdil pekný odev a topánky ale ohradil som sa voči posudzovaniu toho,čo si obúva pápež František.
viete ako s peniazmi nakladajú tí nemeckí duchovní?Máte prehľad o ich výdavkoch?Ak nie,tak prečo máte vopred stanovisko o nich?Ze platia iba cirkevnú dan?A o mne ani nehovoriac.Ja ich vopred nechcem súdiť,aj keď som zástancom evanjeliovej chudoby a preto sú mi blízki Napr. sv.Frantisek alebo sv.Anton Pauansky.
Mimochodom,sv.Vincent disponoval väčším rozpočtom ako španielsky kráľ.Aj na sv.Pia útočili niektorí ako sršňi,pretože bol predsedom správnej rady nadačného fondu,ktorý tiež disponoval obrovskou sumou.Sv.Pavol napísal vo svojich listoch,že vie aj oplývať(bohatstvom) i trieť biedu.
Nabudúce,mike084,keď budete brať moje meno do úst a niečo mi prisudzovať,buďte tak dobrý a spýtajte sa ma,ako to myslím.Odpoviem Vám bez problémov.Vyhneme sa nedorozumeniam.Diskusia nie je o podsúvaní.Ja som tu totiž nikde neodsúdil pekný odev a topánky ale ohradil som sa voči posudzovaniu toho,čo si obúva pápež František.
alica111,čo také podstatné mi uniklo?Dúfam,že podstata katolíckej viery nespočíva predsa v tom,že budem adorovať červené topánky a anathemizovať čierne.
Ja proti symbolike nič nemám.A dokonca ani proti nemeckým platom kňazov.
Poprosím Vás o seriózne argumenty - v čom spočíva podstata katolíckej viery?
Teším sa na serióznu diskusiu.
Ja proti symbolike nič nemám.A dokonca ani proti nemeckým platom kňazov.
Poprosím Vás o seriózne argumenty - v čom spočíva podstata katolíckej viery?
Teším sa na serióznu diskusiu.
alica111,
ani Pán Ježiš nemal úctu k posvätnu,keď povedal-“na cestu si nič neberte,ani dvoje šiat,ani dvojo sandálov”...?
A tak to pochopili aj apoštoli a aj prvý rímsky pápež - sv.Peter,ktorí žiadne červené topánky nemali.
Ja sa nad bohato zdobenými oblečeniami hierarchie nepohoršujem,veď ak majú symbolizovať úctu k Bohu,tak je to dobre.Problem vidím v tom,ak sa z tejto symboliky vyrobí …More
alica111,
ani Pán Ježiš nemal úctu k posvätnu,keď povedal-“na cestu si nič neberte,ani dvoje šiat,ani dvojo sandálov”...?
A tak to pochopili aj apoštoli a aj prvý rímsky pápež - sv.Peter,ktorí žiadne červené topánky nemali.
Ja sa nad bohato zdobenými oblečeniami hierarchie nepohoršujem,veď ak majú symbolizovať úctu k Bohu,tak je to dobre.Problem vidím v tom,ak sa z tejto symboliky vyrobí falošná dogma.Je zo prístup,ktorý Pán Ježiš vyčítal vtedajším dodržiavateľom zákona.
Kto pozerá na topànky,tomu uniknú podstatné veci.
ani Pán Ježiš nemal úctu k posvätnu,keď povedal-“na cestu si nič neberte,ani dvoje šiat,ani dvojo sandálov”...?
A tak to pochopili aj apoštoli a aj prvý rímsky pápež - sv.Peter,ktorí žiadne červené topánky nemali.
Ja sa nad bohato zdobenými oblečeniami hierarchie nepohoršujem,veď ak majú symbolizovať úctu k Bohu,tak je to dobre.Problem vidím v tom,ak sa z tejto symboliky vyrobí falošná dogma.Je zo prístup,ktorý Pán Ježiš vyčítal vtedajším dodržiavateľom zákona.
Kto pozerá na topànky,tomu uniknú podstatné veci.
Peter(skala)
- Report
Change comment
Remove comment
alica111 pred 2 hodinami
miňocraft pred 35 minútami
Prečo autor tejto správy poukazuje na pápeža Františka?Veď nemecká cirkev bola bohatá aj za jeho predchodcov.
Prečo? Pretože nosí namiesto červených pápežských topánok kanady a neustále sa oháňa chudobou. Navyše Bergogliovi najbližší spolupracovníci sú poväčšine nemci.
kanady?
ved nosí stare ošuchane čierne topanky ešte zčias …More
alica111 pred 2 hodinami
miňocraft pred 35 minútami
Prečo autor tejto správy poukazuje na pápeža Františka?Veď nemecká cirkev bola bohatá aj za jeho predchodcov.
Prečo? Pretože nosí namiesto červených pápežských topánok kanady a neustále sa oháňa chudobou. Navyše Bergogliovi najbližší spolupracovníci sú poväčšine nemci.
kanady?
ved nosí stare ošuchane čierne topanky ešte zčias arcibiskupa.
tak to si netrafila do čierneho
praveže keby nosil červene topanky tak ešte niekto nezainteresovaný by povedal ako sa fintíííí
Samozrejme že by to nebola nijaká nová paráda, ved to je tradicia, ale papež ide dalej a chce dať najavo, že nebude striedať topanky ako ponožky
mali by sme si braž priklad a nie sa na tom pohoršovať
miňocraft pred 35 minútami
Prečo autor tejto správy poukazuje na pápeža Františka?Veď nemecká cirkev bola bohatá aj za jeho predchodcov.
Prečo? Pretože nosí namiesto červených pápežských topánok kanady a neustále sa oháňa chudobou. Navyše Bergogliovi najbližší spolupracovníci sú poväčšine nemci.
kanady?
ved nosí stare ošuchane čierne topanky ešte zčias arcibiskupa.
tak to si netrafila do čierneho
praveže keby nosil červene topanky tak ešte niekto nezainteresovaný by povedal ako sa fintíííí
Samozrejme že by to nebola nijaká nová paráda, ved to je tradicia, ale papež ide dalej a chce dať najavo, že nebude striedať topanky ako ponožky
mali by sme si braž priklad a nie sa na tom pohoršovať
alica111
"prečo? Pretože nosí namiesto červených pápežských topánok kanady a neustále sa oháňa chudobou"
Toto je argument?
Neviem odkedy pápeži nosia červené topánky ale som si istý, že ani sv.Peter a ani ďalší jeho nástupcovia červené topánky nenosili. A chudobou sa "oháňali" Pán Ježiš alebo sv.František ale nasilu ju nevnucovali.
A že sú okolo pápeža aj Nemci? chudoba je evanjelijová …More
alica111
"prečo? Pretože nosí namiesto červených pápežských topánok kanady a neustále sa oháňa chudobou"
Toto je argument?
Neviem odkedy pápeži nosia červené topánky ale som si istý, že ani sv.Peter a ani ďalší jeho nástupcovia červené topánky nenosili. A chudobou sa "oháňali" Pán Ježiš alebo sv.František ale nasilu ju nevnucovali.
A že sú okolo pápeža aj Nemci? chudoba je evanjelijová cnosť,prikázať ju nasilu nemožno (pokiaľ takýto sľub niekto dobrovoľne nezložil)
"prečo? Pretože nosí namiesto červených pápežských topánok kanady a neustále sa oháňa chudobou"
Toto je argument?
Neviem odkedy pápeži nosia červené topánky ale som si istý, že ani sv.Peter a ani ďalší jeho nástupcovia červené topánky nenosili. A chudobou sa "oháňali" Pán Ježiš alebo sv.František ale nasilu ju nevnucovali.
A že sú okolo pápeža aj Nemci? chudoba je evanjelijová cnosť,prikázať ju nasilu nemožno (pokiaľ takýto sľub niekto dobrovoľne nezložil)