Roy-XXIII
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Fillon, le 1er ministre inaugure la plus grande mosquée d'Europe. François Fillon, le 1er ministre qui inaugure la plus grande mosquée d'Europe à coté d'une fillette en hijab et se félicite de …More
Fillon, le 1er ministre inaugure la plus grande mosquée d'Europe.
François Fillon, le 1er ministre qui inaugure la plus grande mosquée d'Europe à coté d'une fillette en hijab et se félicite de l'islamisation de la France.
Spina Christi 2
Sylvanus
1°) Je vous crois assez intelligent pour comprendre que ce "laïcard" là faisait allusion à ceci : "Je respecte déjà les êtres humains au delà de toute religion, et non - en tant que catholique, ou protestant, ou musulman..." et non pas pour le fait d'aller à la Messe ou prier etc, ne faites donc pas celui qui ne comprend pas !
Oui, vous raisonnez comme tous ces laïcards humanistes qui …
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Sylvanus
1°) Je vous crois assez intelligent pour comprendre que ce "laïcard" là faisait allusion à ceci : "Je respecte déjà les êtres humains au delà de toute religion, et non - en tant que catholique, ou protestant, ou musulman..." et non pas pour le fait d'aller à la Messe ou prier etc, ne faites donc pas celui qui ne comprend pas !
Oui, vous raisonnez comme tous ces laïcards humanistes qui vouent un culte à l'homme plutôt qu'à Dieu, les regardant comme égaux et dignes quand les uns s'humilient devant le Seigneur et les autres blasphèment son Nom !

2°) Vous refuseriez une retraite au sein de la FSSPX au motif d'être fidèle au pape ? Mais la FSSPX n'est pas un "organisme" sédévacantiste, simplement une Assemblée de catholiques fidèles quant à eux au Magistère d'avant le schisme moderniste de Vatican II mais qui reconnait les papes récents.

3°) A la question de savoir si pour vous le Allah de l'islam est le Vrai Dieu Trine, vous répondez par cette pirouette que tout dépend de la façon dont on entend le mot "allah" : or on ne se moque pas de Dieu, monsieur, et si ça vous amuse de jouer ainsi prenez garde de ne plaisanter éternellement !

4°) Que TOUS nous ayons le même Dieu est une évidence puisqu'il est Unique Créateur, mais TOUS nous n'adorons pas le Vrai Dieu contrairement à ce texte et ce discours hérétiques de Nostra Aetate et de Jean-Paul II qui affirment pour l'un que "les musulmans ADORENT le Dieu unique, vivant et subsistant, miséricordieux et tout-puissant, créateur du ciel et de la terre" et pour l'autre que "Chrétiens et musulmans (...) nous croyons au même Dieu, le Dieu unique, le Dieu vivant, le Dieu qui crée les mondes et porte ses créatures à leur perfection." Or ceci est absolument faux car le "dieu" de l'islam -qui n'existe pas en tant que tel- n'est rien de plus qu'une image façonnée par l'homme en hommage au Démon.
Vous ne nous tromperez pas à jouer sur les mots et les virgules, hypocrite, et vous ne tromperez pas le Seigneur non plus, alors je vous le redis encore : prenez garde de ne pas vous moquer de Dieu.

5°)
"Je n'ai jamais entendu notre saint Père que Jésus-Christ équivalait à Bouddha ou Allah !" :
Eh bien c'est que vous n'avez jamais vu sa première vidéo pour l'année de la miséricorde montrant A EGALITE un prêtre catholique, un rabbin, un imam et un bouddhiste, tous quatre placés en cercle chacun avec son symbole à la main... Et encore, je ne savais pas que le symbole de la Religion Catholique était la figurine d'un bambin (isolé de son contexte de la Nativité de surcroit) : bien pratique n'est-ce pas pour ne pas offenser les 3 fausses religions : ne consentent-elles pas toutes à reconnaitre en Jésus de Nazareth un personnage historique ? Mais toutes le nient en même temps comme Verbe Incarné, offert en Sacrifice sur la Croix. Hypocrisie là encore !

6°) Non, hypocrite menteur à la langue fourchue, nous ne sommes pas tous des "enfants de Dieu" ; en déclarant ceci vous faites des ennemis du Christ et de son Eglise ses frères :
"Elle est venue chez les siens, et les siens ne l'ont point reçue. Mais à tous ceux qui l'ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, lesquels sont nés, non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu."

7°) "Allah" ne signifie pas "Dieu", mais mot à mot "le un dieu" ("al illah"), ce qui n'est absolument pas une preuve que ce "le dieu" là des musulmans soit le Vrai Dieu. C'est là un héritage du polythéisme mecquois où les arabes adoraient plus principalement "al illah ouakbar", c'est à dire "le dieu le plus grand" des 360 divinités de la ka'ba.

8°) Oui ou non les musulmans rendent-ils un culte à Dieu le Père, le Fils et le Saint-Esprit ? Mouillez vous un peu et répondez-vous au moins à vous-même, car moi je connais la réponse.
Sylvanus
@Roy-XXIII Eli ou Eloï veut dire mon Dieu, en araméen. Cf Dictionnaire Costaz, français-syriaque : on dit aloho' ou morio', pour Dieu ou Seigneur. Je connais un peu de syriaque, mais pas d'arabe. Allah voudrait dire "Le dieu." Visiblement, il y aurait des avis différents sur le sujet: fr.wikipedia.org/wiki/Allah. Allah est en arabe, une manière de dire Dieu, de ce que j'en sais.
Roy-XXIII
Sylvanus " Ēl " « Dieu » en Hébreux - " Eli " « Dieu » en Araméen et " illah " « Dieu » en Arabe - (Dieu se dit τε en langue Copte, vrais descendants des Égyptiens). Al (الـ) = le → illah (إله) = dieu → Al-lah (الله ) = le-Dieu... ► Si illah (إله) est Dieu (en arabe) qui est le-dieu musulman (Allah) Al-lâh ( الله) ?
Les chrétiens arabophones et Allah ! (Juste quelque explication du pourquoi les …More
Sylvanus " Ēl " « Dieu » en Hébreux - " Eli " « Dieu » en Araméen et " illah " « Dieu » en Arabe - (Dieu se dit τε en langue Copte, vrais descendants des Égyptiens). Al (الـ) = le → illah (إله) = dieu → Al-lah (الله ) = le-Dieu... ► Si illah (إله) est Dieu (en arabe) qui est le-dieu musulman (Allah) Al-lâh ( الله) ?

Les chrétiens arabophones et Allah ! (Juste quelque explication du pourquoi les chrétiens arabes emploient eux aussi le mot Allah pour dire Dieu) Les musulmans de nos jours aiment dire que les chrétiens arabophones utilisent aussi le mot Allah pour désigner Dieu. Mais il oublie de préciser que lors des premières conquêtes les musulmans ont commencé à détruire les Bibles des pays conquis, comme toutes les bibliothèques, pour exemple la bibliothèque d’Alexandrie et la bibliothèque de Jérusalem. Comme on a pu le constater avec les talibans en Afghanistan où l'EIIL récemment en Irak ou encore la guerre du Mali où la France a dû intervenir. Lorsque les musulmans envahissaient un pays ils s’attaquaient toujours aux autres cultes. Ils ont même voulu détruire les pyramides en l'Egypte de-suite après sa conquête. L'on sait que les Arabes musulmans ont occupé pendant des siècles tous les pays qui sont aujourd’hui arabophones ! On sait par exemple qu'en 1009, le calife Al-Hâkim fit détruire toutes les églises du Caire, en Égypte (et en Palestine), il fit couper la langue de tous les chrétiens (Coptes) qui étaient surpris à parler une autre langue que l’Arabe ! (Dieu se dit. τε en langue Copte, les Coptes sont les vrais descendants des Égyptiens). Une obligation de parler Arabe et on peut supposer que le dieu Arabe, Allah a aussi était imposé aux Chrétiens et aux Juifs devenus arabophones par obligation. Puisque les musulmans disent qu'Allah veut dire Dieu alors pourquoi pas imposé aussi le nom du dieu de l'islam.
Sylvanus
@perceval2507 Merci pour une proposition de retraite au sein de la Fraternité saint Pie X. Je suis fidèle au pape, et je ne peux pour le moment assister ni à une messe, ni à une retraite dans cet orgnaisme. Je connais bien un lieu phare de cette fraternité, saint-Nicolas du Chardonnet, j'ai en plus d'amis musulmans et de nombreux amis de cette tendance.
Quand au syncrétisme dont vous accusez …More
@perceval2507 Merci pour une proposition de retraite au sein de la Fraternité saint Pie X. Je suis fidèle au pape, et je ne peux pour le moment assister ni à une messe, ni à une retraite dans cet orgnaisme. Je connais bien un lieu phare de cette fraternité, saint-Nicolas du Chardonnet, j'ai en plus d'amis musulmans et de nombreux amis de cette tendance.

Quand au syncrétisme dont vous accusez l'Église, sauf votre respect, il est imaginaire! Vous parlez de "l'Eglise vers la religion universelle, (celle qui place Notre Seigneur Jésus-Christ au même niveau qu'allah, boudha et les autres!) vers un humanisme qui remplace Jésus par l'homme au centre de sa vie sociale , vers un syncrétisme dont même le Pape François a fait l'apologie dans une de ses vidéos"
Je n'ai jamais entendu notre saint Père que Jésus-Christ équivalait à Bouddha ou Allah!
Je n'ai jamais entendu notre pape dire que Dieu était l'homme!
Je n'ai jamais non plus entendu le pape souhaiter un syncrétisme religieux! Il a simplement dit dans une vidéo déformée par des extrémistes que de "Beaucoup pensent de manières différentes, ressentent les choses différemment" (c'est un constat) mais "dans cet éventail de religions, nous avons une seule certitude pour tous: nous sommes tous enfants de Dieu". (oui, nous sommes tous créatures de Dieu). Bonne fin de semaine.
Sylvanus
@perceval2507 Dieu est-il allah? Je suis désolé, ça dépend comment on tend le mot allah!
En syriaque (en araméen), on parle pour Dieu (dans le sens Seigneur) de aloho' (ou alaha', en fonction des prononciations).
Aloho' et allah, c'est la même racine.
- Soit il y a un seul Dieu, qui est forcément le même, et on dit qu'il y a le même dieu pour les chrétiens et les musulmans (je met à part les …More
@perceval2507 Dieu est-il allah? Je suis désolé, ça dépend comment on tend le mot allah!

En syriaque (en araméen), on parle pour Dieu (dans le sens Seigneur) de aloho' (ou alaha', en fonction des prononciations).
Aloho' et allah, c'est la même racine.
- Soit il y a un seul Dieu, qui est forcément le même, et on dit qu'il y a le même dieu pour les chrétiens et les musulmans (je met à part les visions différentes du même être)
- Soit on dit que YHWH est le nom propre de Dieu, et que Allah est le nom d'un idole.
Voici les deux hypothèses que j'ai repérées.
Pour moi, il n'y a qu'un seul Dieu, Père, Fils et Esprit. Il y a la voie aussi étroite que belle de l'Évangile, de la Croix à porter. Nous sommes là pour donner de la nourriture terrestre aux affamés, ainsi que de la nourriture spirituelle, pour les affamés et assoifés de justice. Bonne soirée Perceval.
2 more comments from Sylvanus
Sylvanus
@apvs Merci de votre message sur l'islam. Je ne suis pas un spécialiste de cette religion. Il y a divers courants très opposés, et c'est clair que tous les musulmans ne sont pas des terroristes. Un de mes meilleurs amis est chiite, quelqu'un de remarquable, qui est outré par le traitement des coptes en Égypte par exemple. Quand à l'extrait de l'Évangile de Jean (16, 1-3) : "Je vous ai dit tout …More
@apvs Merci de votre message sur l'islam. Je ne suis pas un spécialiste de cette religion. Il y a divers courants très opposés, et c'est clair que tous les musulmans ne sont pas des terroristes. Un de mes meilleurs amis est chiite, quelqu'un de remarquable, qui est outré par le traitement des coptes en Égypte par exemple. Quand à l'extrait de l'Évangile de Jean (16, 1-3) : "Je vous ai dit tout cela pour que vous soyez préservés de toute chute. Car on vous exclura des synagogues, et même l'heure vient où tous ceux qui vous mettront à mort s'imagineront rendre un culte à Dieu. Ils en arriveront là parce qu'ils n'ont jamais connu ni mon Père ni moi", j'y vois plutôt une prophétie sur les débuts de l'Église.

Il n'est pas évident d'avoir une position en amour et en vérité sur un sujet comme l'Islam. Je connais des personnes qui font de l'Islam une obsession structurelle (ils parlent de l'Islam du matin au soir, pour dire que c'est pas bien). D'autres qui sont moralisateurs, qui ne supportent pas une critique contre cette religion. Je rejette ces caricatures, sans être ni spécialiste ni passionné du sujet.
En union de prière, cher apvs.
Sylvanus
Sylvanus
@Spina Christi 2 Cher Spina Christi. Merci de ces insultes.
Je serais "laïcard"? J'aimerais bien savoir en quoi! Aller à la messe serait "laïcard"? Se donner au Christ serait "laïcard"? Prier serait "laïcard"? Reprenez Jésus dans la parabole du jugement dernier, et dites ce que vous pensez de lui! Saint Martin quand il a protégé un pauvre de son demi-manteau, sans lui demander sa confession, aurait …More
@Spina Christi 2 Cher Spina Christi. Merci de ces insultes.

Je serais "laïcard"? J'aimerais bien savoir en quoi! Aller à la messe serait "laïcard"? Se donner au Christ serait "laïcard"? Prier serait "laïcard"? Reprenez Jésus dans la parabole du jugement dernier, et dites ce que vous pensez de lui! Saint Martin quand il a protégé un pauvre de son demi-manteau, sans lui demander sa confession, aurait été aussi "laïcard"?
Ou aimer, c'est la première des choses. Le Père lui même a envoyé son Fils, car "Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle." (Jean 3, 16)
Dans la vie chrétienne, amour et vérité sont inséparables.
- La Vérité sans l'amour, c'est de la propagande, de l'idéologie. C'est asséner, c'est être à l'affut des erreurs des autres.
- L'Amour sans la vérité est incomplet. Il est sans structure. Quand on aime quelqu'un, on peut tout lui dire. C'est ce qu'a fait Dieu, c'est ce qu'a fait Jésus et ce que l'Église est appelée à faire, à travers l'Évangile.
Quand au tutoiement, à "l'enfumage" dont je serais le créateur en demandant une source et un contexte... je suis un peu étonné. Mais merci!
Roy-XXIII
Résumé d'une probable réponse : Non mais oui 😀 🤗 (ou le contraire) ...
perceval2507
Sylvanus, allah est-il YHWH, Le Dieu Trin, Père, Fils et Esprit-Saint ?
perceval2507
Sylvanus hier
Fillon, le 1er ministre inaugure la plus grande mosquée d'Europe
@perceval2507 Je vous conseille de faire une retraite en Foyer de charité, par exemple, pour découvrir ce qu'est l'amour en cœur et en actes. Je ne peux faire une liste des actes d'amour du chrétien, ce serait un peu long... Je me permets de vous renvoyer au Sermon dur la montagne, ainsi qu'au Catéchisme de l'Église …More
Sylvanus hier
Fillon, le 1er ministre inaugure la plus grande mosquée d'Europe

@perceval2507 Je vous conseille de faire une retraite en Foyer de charité, par exemple, pour découvrir ce qu'est l'amour en cœur et en actes. Je ne peux faire une liste des actes d'amour du chrétien, ce serait un peu long... Je me permets de vous renvoyer au Sermon dur la montagne, ainsi qu'au Catéchisme de l'Église catholique, par exemple. Bonne soirée."

Personnellement, je vous conseille de faire une retraite au sein de la FSSPX (vous savez ? Là où la communion se reçoit dans la bouche et à genoux...). Vous comprendrez qu'il y a un large fossé entre l'amour en "coeur et en acte" qui tourne l'Eglise vers la religion universelle, (celle qui place Notre Seigneur Jésus-Christ au même niveau qu'allah, boudha et les autres!) vers un humanisme qui remplace Jésus par l'homme au centre de sa vie sociale , vers un syncrétisme dont même le Pape François a fait l'apologie dans une de ses vidéos .... et l'amour fidèle au Christ qui consiste -ainsi que le Seigneur l'a commandé par Amour et pour le salut de leurs âmes- à évangéliser les non-catholiques, que l'Eglise aille jusqu'aux confins de la terre et fasse des disciples en les baptisant "au Nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit". J'en profite pour vous inviter à relire la divine mise en garde en (1 Jean 2. 18-26) et tout particulièrement les versets 22,23 !
Vous ne m'avez toujours pas développé ceci : "être prévenant"- "charité imaginative" - "la transmettre."
apvs
@Sylvanus
S'opposer fermement à l'islam et à toute sa pourriture, cela n'a donc absolument rien à voir avec le pharisaïsme : où alors avec les courageux pharisiens qui se sont séparés et opposés aux méthodes pharisaïques ( comme le firent Gamaliel et Nicodème).
Personne n'est parfait, c'est clair.
Mais de tout cela, une béatitude me revient en mémoire : " Heureux êtes vous si l'on vous insulte …More
@Sylvanus
S'opposer fermement à l'islam et à toute sa pourriture, cela n'a donc absolument rien à voir avec le pharisaïsme : où alors avec les courageux pharisiens qui se sont séparés et opposés aux méthodes pharisaïques ( comme le firent Gamaliel et Nicodème).
Personne n'est parfait, c'est clair.
Mais de tout cela, une béatitude me revient en mémoire : " Heureux êtes vous si l'on vous insulte, si l'on vous persécute, et si l'on dit faussement contre vous toute sorte de mal à cause de moi. Soyez dans la joie et l'allégresse, car votre récompense sera grande dans les cieux ! C'est ainsi qu'ont été persécutés les prophètes avant vous." Mathieu 5.
Et maintenant, revenons dans le monde des petits, s'il vous plaît : je vous souhaite une excellente fête de Noël, et que le Dieu qui s'incarne de la Vierge pour être notre doux Sauveur nous comble tous de ses grâces de paix et d'amour + 😇 Bien à vous en udp +
apvs
Cher @Sylvanus, il faut comparer ce qui est comparable :
du temps de Jésus, il y avait les pharisiens qui s'opposaient si bien à lui qu'ils finirent par le tuer, en dépit de toutes ses bonnes oeuvres qui prouvaient sa divinité. Y avait-il en ce temps là une pseudo-religion cruelle et fallacieuse inspirée du judaïsme, conquérante, prétendant soumettre toute l'humanité à un prétendu dieu unique …More
Cher @Sylvanus, il faut comparer ce qui est comparable :
du temps de Jésus, il y avait les pharisiens qui s'opposaient si bien à lui qu'ils finirent par le tuer, en dépit de toutes ses bonnes oeuvres qui prouvaient sa divinité. Y avait-il en ce temps là une pseudo-religion cruelle et fallacieuse inspirée du judaïsme, conquérante, prétendant soumettre toute l'humanité à un prétendu dieu unique sans amour ?*
Même l'olympe romain ne peut rivaliser avec l'absurdité et la monstruosité de l'islam.
En comparaison, c'était un jeu d'enfant bien innocent, et Jésus le savait bien, lorsqu'il rencontra le centurion et qu'il témoigna n'avoir pas rencontré une telle foi en Israël : finalement, toute ses croyances avaient tellement peu de consistance, qu'elles furent tout simplement balayées en rencontrant le Dieu Incarné.

* Oui, il y avait la religion des pharisiens, qui finalement servaient un dieu sans amour,
tout comme l'islam, rien de nouveau sous le soleil, et c'est pourquoi Jésus leur a dit
qu'ils avaient satan pour père , car ils cherchaient à le tuer. Jésus s'opposait frontalement, ouvertement, à cette fausse religion pharisaïque bourrée de coutumes, vide d'amour miséricordieux. Grand parleurs, les pharisiens n'aimaient personne. L'islam parle, parle, parle, et n'aime absolument personne : ni l'homme, ni la femme, mais leur inspire la haine l'un pour l'autre, pour tout le reste de l'humanité "à égorger" ( ça fait un paquet), et les asservissent à des coutumes purement humaine de lavage de mains, de nez...
Et c'est de l'islam que notre Seigneur parlait prophétiquement :
"Viendra un temps où quiconque vous tuera pensera par là rendre un culte à Dieu."
( sous entendu : à alah)
Roy-XXIII
Spina Christi 2 Comme tout bon muslim qui se respecte pris dans la nasse de ses contradictions Sylvanus comme il nous l'a déjà démontré, va encore essayer de nous enfumer son histoire de contexte ... Ignoriez vous que l'enseignement de la nouvelle alliance était contextuel ? 🤗
Comme dirait un ancien de GTV : De l'eau à coulé sous les ponts depuis 2000 ans 😈
Spina Christi 2
Sylvanus il y a 5 heures
"Je respecte déjà les êtres humains au delà de toute religion, et non - en tant que catholique, ou protestant, ou musulman... Si j'accueille qq chez moi, ou que je me fais proche de lui, je ne vais pas lui demander sa confession."
C'est en tant que laïcard que vous raisonnez ainsi.
Eh bien vous devriez car peut-être alors seriez vous en train de laisser une âme perdue …
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Sylvanus il y a 5 heures
"Je respecte déjà les êtres humains au delà de toute religion, et non - en tant que catholique, ou protestant, ou musulman... Si j'accueille qq chez moi, ou que je me fais proche de lui, je ne vais pas lui demander sa confession."

C'est en tant que laïcard que vous raisonnez ainsi.
Eh bien vous devriez car peut-être alors seriez vous en train de laisser une âme perdue aller à sa condamnation ! C'est sûr que votre respect de l'être humain lui aura alors été d'un grand bénéfice du fond de la géhenne...
Jésus a t-il respecté les païens au delà de toute religion ? Non ! Mais il a respecté le salut de leur âme en donnant sa vie pour eux, pour nous.
A t-il accueilli tout le monde en son Temple ? Non, car il en a expulsé les brigands.
Lui, le bon pasteur, n'a pas hésité a laisser là 99 brebis bien portantes pour aller chercher celle qui était perdue quand vous, vous regarderiez cette brebis égarée avec respect.
Tout est religieux ici-bas, car tous nous avons une même finalité : soit le Royaume éternel par et avec le Christ, soit la géhenne de feu.
Aussi il vous est un DEVOIR de vous protéger, vous et vos proches, de toute influence néfaste pour votre âme, mais aussi de porter secours à toute âme en danger. Or ceci vous ne pourrez pas le faire dans un "respect de l'être humain au delà de toute religion".

Vision imparfaite de Vatican II ? Je dirais plutôt vision de ce qui est imparfait par la cause de Vatican II...
Roy-XXIII
Sylvanus 2 Jean 1 … 10 Si quelqu'un vient à vous et n'apporte pas cette doctrine, ne le recevez pas dans votre maison, et ne lui dites pas: Salut ! 11 car celui qui lui dit: Salut! participe à ses mauvaises œuvres.
Et donc pour vous citer
(au passage Merci ...) : "Cette lettre est [...] un écrit de combat rendu nécessaire par la gravité du danger qui menace les communautés chrétiennes. Elle …More
Sylvanus 2 Jean 1 … 10 Si quelqu'un vient à vous et n'apporte pas cette doctrine, ne le recevez pas dans votre maison, et ne lui dites pas: Salut ! 11 car celui qui lui dit: Salut! participe à ses mauvaises œuvres.

Et donc pour vous citer
(au passage Merci ...) : "Cette lettre est [...] un écrit de combat rendu nécessaire par la gravité du danger qui menace les communautés chrétiennes. Elle dénonce avec sévérité les prédicateurs qui, tout en se prétendant chrétiens, ont en fait apostasié et cherchent maintenant à égarer les chrétiens restés fidèles. Ce sont des adversaires du Christ ou antichrists, des faux prophètes, des séducteurs. [...] Certains refusent de voir en Jésus Christ le Fils de Dieu; ils rejettent l'Incarnation et tendent à séparer en Jésus Christ l'homme du fils de Dieu. [...]"

C'est tout à fait ça ! 🤗
Ps : Et ton hypocrisie "fraternelle" et mielleuse qui transpire lune vraie haine des fidèles tu peux te la garder mon frère ...
Sylvanus
@Spina Christi 2 Merci de vos précisions... Je ne voyais pas où vous vouliez en venir!
"Votre "charité" qui consiste à "respecter" et à "estimer" le prochain en tant qu'il est juif, musulman, bouddhiste ou encore je ne sais quoi qui le place hors de l'Eglise du Christ ne vaut rien si elle n'a pour seule finalité que de le conduire dans l'unité de Dieu par le seul Chemin qui soit : Jésus-Christ."More
@Spina Christi 2 Merci de vos précisions... Je ne voyais pas où vous vouliez en venir!
"Votre "charité" qui consiste à "respecter" et à "estimer" le prochain en tant qu'il est juif, musulman, bouddhiste ou encore je ne sais quoi qui le place hors de l'Eglise du Christ ne vaut rien si elle n'a pour seule finalité que de le conduire dans l'unité de Dieu par le seul Chemin qui soit : Jésus-Christ." Précision : je n'ai jamais dit celà! Je respecte déjà les êtres humains au delà de toute religion, et non - en tant que catholique, ou protestant, ou musulman... Si j'accueille qq chez moi, ou que je me fais proche de lui, je ne vais pas lui demander sa confession. Relisez la parabole du jugement dernier! Après, le fait d'aimer, c'est aussi de partager ce qui nous anime, le Christ, oui. Je n'ai jamais dis le contraire! Aimer, c'est tout donner, disait la petite Thérèse!
Par ailleurs, j'ai peur que vous n'ayez une vision imparfaite du Concile Vatican II, et de l'œcuménisme ainsi que du dialogue interreligieux, qui ne consiste pas à dire que toutes choses se valent, et que le Christ serait une vérité relative.
Spina Christi 2
Sylvanus il y a 28 minutes
"J'ai l'impression, comme Jésus (toute comparaison gardée) d'être en face de scribes ou de pharisiens qui essayent de me piéger."
Toute comparaison gardée le Seigneur aussi posait certaines questions à ses contradicteurs (Matthieu 21:24) et on ne peut raisonnablement pas l'accuser d'être quelqu'un qui essayait de piéger...
Puisque je constate que vous n'avez pas apporté …
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Sylvanus il y a 28 minutes
"J'ai l'impression, comme Jésus (toute comparaison gardée) d'être en face de scribes ou de pharisiens qui essayent de me piéger."

Toute comparaison gardée le Seigneur aussi posait certaines questions à ses contradicteurs (Matthieu 21:24) et on ne peut raisonnablement pas l'accuser d'être quelqu'un qui essayait de piéger...

Puisque je constate que vous n'avez pas apporté de commentaire satisfaisant à ma question, c'est donc moi qui y répondrai.
"Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta force, et de toute ta pensée ; et ton prochain comme toi-même."
Voilà donc deux Commandements SEMBLABLES ! Les deux premiers, les principaux, ceux auxquels la Loi et les prophètes sont attachés : Aimer Dieu et aimer son prochain.

Qu'est-ce qu'aimer Dieu ? Désirer sincèrement sa proximité pour l'éternité, comme un fils aime son père et ne veut plus le quitter, ou comme une épouse aime son époux et ne veut jamais se séparer de lui !
Ce n'est pas pour rien que l'Ecriture évoque les "Noces de l'Agneau" ou parle encore de l'Eglise, la Nouvelle Jérusalem, comme d'une "épouse qui s'est parée pour son Epoux".
Le Seigneur a donné sa vie pour que par son Sacrifice nous soyons unis en son Corps mystique (la "communion") et par Lui faits enfants et héritiers de Dieu. Là est l'accomplissement de l'Amour : être tous UN en Dieu le Père et Dieu le Fils.
De même qu'est-ce qu'aimer son prochain sinon désirer cette finalité d'être un avec lui, et lui et moi UN avec Dieu ?
Là où je veux en venir c'est que la parabole du bon Samaritain que vous n'avez pas su, ou voulu, commenter par peur d'être "piégé" (!) signifie que le Seigneur est descendu en personne (c'est à dire dans la chair) afin de soigner les blessures de la chute originelle, les plaies de nos péchés : il est, Lui, le "bon Samaritain", ni juif ni lévite, mais Fils de l'homme, seul Sauveur. C'est donc par l'huile et le vin, c'est à dire l'onction du Sacrement du Baptême et le Sang du Sacrifice, que le Christ soigne l'homme.
Et que fait-il ensuite ? Il le conduit à l'auberge et le confie à l'aubergiste, c'est à dire à l'Eglise et aux prêtres en charge de faire paitre les brebis et de les garder à bon port, intactes, vivantes et guéries jusqu'au retour du Maitre.
Autrement dit, votre "charité" qui consiste à "respecter" et à "estimer" le prochain en tant qu'il est juif, musulman, bouddhiste ou encore je ne sais quoi qui le place hors de l'Eglise du Christ ne vaut rien si elle n'a pour seule finalité que de le conduire dans l'unité de Dieu par le seul Chemin qui soit : Jésus-Christ.
Autrement dit encore il ne suffira pas de remplir des estomacs de chair (ce qui bien évidemment n'est pas mauvais) ou d'être favorable à faire entrer en Europe des millions de mahométans pour se croire "charitable et dans l'amour de son prochain" !
Le véritable Amour, le véritable Commandement, et c'est Jésus qui le dit : "fais cela et tu vivras", c'est panser les plaies du blessé avec l'Huile et le Vin et le confier à l'Eglise, témoigner du Christ comme Dieu fait chair, seul Sauveur. Celui qui en son temps disait "hors de l'Eglise point de Salut" avait tout compris.
Or que voit-on, que lit-on et qu'entend-on depuis Vatican II ? "regarder avec estime les musulmans qui adorent Dieu le unique" ou encore "la conversion des juifs -en tant qu'ils sont nos grands frères dans la Foi- est théologiquement inacceptable" ou encore toutes ces prières communes, cet œcuménisme trompeur, ces imams dans les églises, ces papes dans des mosquées et des synagogues...! Qu'est-ce que tout ceci sinon que rassurer le blessé au bord du chemin en lui susurrant à l'oreille -après lui avoir donné un peu de nourriture périssable- ce mensonge qu'il se porte bien et qu'il peut continuer à "descendre de Jérusalem à Jéricho"... ?
Sylvanus
@Spina Christi 2 Oui, cher frère, je peux parler de cette parabole…
J'ai l'impression, comme Jésus (toute comparaison gardée) d'être en face de scribes ou de pharisiens qui essayent de me piéger.
La leçon est au début de la parabole "Un docteur de la loi se leva, et dit à Jésus, pour l’éprouver : "Maître, que dois-je faire pour hériter la vie éternelle ?" Jésus lui dit : "Qu’est-il écrit …More
@Spina Christi 2 Oui, cher frère, je peux parler de cette parabole…
J'ai l'impression, comme Jésus (toute comparaison gardée) d'être en face de scribes ou de pharisiens qui essayent de me piéger.
La leçon est au début de la parabole "Un docteur de la loi se leva, et dit à Jésus, pour l’éprouver : "Maître, que dois-je faire pour hériter la vie éternelle ?" Jésus lui dit : "Qu’est-il écrit dans la loi ? Qu’y lis-tu ?" Il répondit : "Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta force, et de toute ta pensée ; et ton prochain comme toi-même." "Tu as bien répondu", lui dit Jésus ; "fais cela, et tu vivras." (Lc 10, 25-28)
En union de prière.
Spina Christi 2
Vous avez aussi la parabole du "bon Samaritain", Sylvanus.
Vous la connaissez, vous pouvez nous en parler ?