cytat NN- Słowo „kolejny” w odniesieniu do czynności wskazuje na jej powtarzający się charakter."
Nie wtracajac sie w tresc rozmowy, chcialam zwrocic jedynie uwage, ze „kolejny” oznacza nastepny a nie „wielokrotny”. Kolejny ruch (a ruch jest czynnoscia) np. przy grze w szachy-nie oznacza, ze ten sam ruch mozna powtarzac wielokrotnie–jest zawsze jednorazowy, ale wykonany w pewnym, nastepujacym po sobie porzadku. (tak jak kolejny klijent podchodzacy w kolejce do kasy) NN-znow probuje filozofowac, upominal i wspominal dzis o logice, sam nie bedac, niestety logiczny.

Engel44 — 2012-02-19 13:12:52:
Czasami, a wlasciwie bradzo czesto odnosze wrazenie, ze nie chodzi ani o dyskusje ani wymiane informacji -lecz przypomina mi to zabawe w tzw."pomidora" -na wszystko, odpowiedz jest -pomidor. Tym pomidorem sa : ciagle nagonki na ks.Piotra, komunia na stojaco i do lapy,slowa jak "nie osmieszaj sie", "jestes" taki to a taki..jak tez monologi i wywody zaznaczone kolorami lub tlustym drukiem,"madre" pytanka, zarzuty pomowien - gdy sami pomawiaja .. itd,itp.. Czasem mozna przewidziec, co niektorzy zaraz napisza..

---------------------------------------------------
Jest tak jak piszesz Engel44, - widać kazania ks. Piotra Natanka spędzają niektórym sen z powiek.. Ponieważ bardzo często pojawiają się banialuki, jakoby ks. Piotr wymyślał sobie jakieś nieistniejące zagrożenia.. Poczytajcie, pomyślcie, prześlijcie dalej:

www.kki.pl/…/dolar.html

www.kki.pl/…/symbol.html

www.naszawitryna.pl/index_jedwabne_4.html

Króluj nam Chryste !

BAH napisal:
"Kolejny" nie oznacza "wielokrotnie".

W tym tylko wątku
- cytujesz w sposób utrudniający zrozumienie tekstu
- epatujesz kolorem (przypadkowo (?) czerwonym)
- zamiast dać przykład, to się sprzeczasz jak przekupka i jeszcze się unosisz zadając niepotrzebne pytania.
/nie jesteś świadom?/

Wczorajszy przypadek z "(a)" pominąłem milczeniem
/skoro chcesz uświadomienia, to Twoja odpowiedź była mało grzeczna/ ale ponieważ sugerujesz pomówienie ... .

Pytanie o podstawy ekskomuniki, także łaskawie /po ludzku/ pominąłeś.

Słowo „kolejny” w odniesieniu do czynności wskazuje na jej powtarzający się charakter. Jeżeli czynność się powtarza wydarza się zatem „wielokrotnie”.

Jeżeli zaznaczanie cytatów kolorem czerwonym utrudnia zrozumienie tekstu, to problem leży po stronie czytającego. Bardziej wyraziście nie da się oddzielić cytatów od własnych wypowiedzi.

Epatuje kolorem czerwonym dla większej wyrazistości. Jeżeli Tobie się to z czymś kojarzy to jest to z pewnością słuszne. Gdyż przedmiotem mej krytyki w wypowiedziach tutaj publikowanych jest „bolszewickość” w sposobie myślenia, gdzie na ołtarzu ideologii składa się ofiarę z logiczności i prawdy.

Sprzeczam się jak przekupka, gdyż wiem ze mam rację. Jeżeli jej nie miałbym, to proszę mi powiedzieć w którym miejscu popełniłem błąd w rozumowaniu lub w przyjętych założeniach.

Moje pytania nie są wyrazem złośliwości lecz kolejna próbą nakłonienia interlokutora do używania logiki bez której wszelka dyskusja staje się niemożliwa.
Metoda majeutyczna polega na zadawaniu pytań dzięki którym rozmówca może stwierdzić absurdalność swych początkowych twierdzeń. Wiem, ze nie wszystkim może się ona podobać. Jej twórca (Sokrates) przepłacił to życiem.

Wybacz … ale naprawdę nie wiem, co to przypadek z „a”

Nie zauważyłem pytania o podstawy możliwej ekskomuniki, Chyba z tego powodu, ze nie zastanawiam się zbytnio nad czymś, co wydaje się w jakimś sensie oczywiste.
Moje przypuszczenia, iż ksiądz Natanek mógłby się jej obawiać zasadzaja się na następujących punktach:
1. głosi jako katolicki kapłan publicznie naukę, która nie jest całkowicie zgodna z nauką Kościoła (16-go lutego „odwołał” właśnie swój „zmodyfikowany” millenaryzm, który jest polepiony jako herezja … )
2. Pomimo ostrzeżeń i suspensy prowadzi działalność duszpasterską i twierdzi, ze czyni to w imieniu Kościoła.
3. Stworzył i zorganizował grono wyznawców i wielbicieli o cechach przypominających sektę.
4. Odrzucał wiele elementów nauczania ostatniego Soboru widząc w nich owoc „szatańskiego” spisku.
5. Oskarżał publicznie (imiennie) ludzi Kościoła o jego celowe i świadome niszczenie bez podania przekonywujących dowodów ich winy

PS Cytat z Twego tekstu jest w kolorze niebieskim (skoro nie lubisz czerwonego) i zapisany kursywa.

Czasami, a wlasciwie bradzo czesto odnosze wrazenie, ze nie chodzi ani o dyskusje ani wymiane informacji -lecz przypomina mi to zabawe w tzw."pomidora" -na wszystko, odpowiedz jest -pomidor. Tym pomidorem sa : ciagle nagonki na ks.Piotra, komunia na stojaco i do lapy,slowa jak "nie osmieszaj sie", "jestes" taki to a taki..jak tez monologi i wywody zaznaczone kolorami lub tlustym drukiem,"madre" pytanka, zarzuty pomowien - gdy sami pomawiaja .. itd,itp.. Czasem mozna przewidziec, co niektorzy zaraz napisza..

@ÑÑ — 2012-02-19 11:47:45:

"Kolejny" nie oznacza "wielokrotnie".
W tym tylko wątku
- cytujesz w sposób utrudniający zrozumienie tekstu
- epatujesz kolorem (przypadkowo (?) czerwonym)
- zamiast dać przykład, to się sprzeczasz jak przekupka i jeszcze się unosisz zadając niepotrzebne pytania.
/nie jesteś świadom?/

Wczorajszy przypadek z "(a)" pominąłem milczeniem
/skoro chcesz uświadomienia, to Twoja odpowiedź była mało grzeczna/ ale ponieważ sugerujesz pomówienie ... .

Pytanie o podstawy ekskomuniki, także łaskawie /po ludzku/ pominąłeś.

BAH napisal Na razie, to wykazujesz, po raz kolejny, świadomy brak szacunku dla czytających.

No cóż ... swoim butom poświęcasz więcej uwagi.....

Jeżeli czynisz mi zarzut wielokrotnego postępowanie sprzecznego z zasadami savoir vivre‘u, to najzwyklejsza uczciwość nakazuje wskazanie tychże przypadków, których być może nie jestem świadom.
Inaczej posiada twa wypowiedz znamiona klasycznego pomówienia.

@ÑÑ — 2012-02-19 10:28:19:
...
Podpowiem, ze odpowiedzi na ostatnie pytanie należy szukać w dziedzinie związanej z ludzkim zachowaniem, która potocznie nazywa się savoir vivre.
Milej niedzieli życzę!

Na razie, to wykazujesz, po raz kolejny, świadomy brak szacunku dla czytających.

No cóż ... swoim butom poświęcasz więcej uwagi.....

DOSTAŁAM takiego e-meila, dołącz do modlitwy

Szczęść Boże!

Bardzo chcielibyśmy zainteresować Państwa dziełem, które pragniemy przeprowadzić w Wielki Czwartek, 5 kwietnia 2012, w parafiach na terenie Polski, a także w parafiach polonijnych. Akcja ta w sowim założeniu ma dotyczyć zaangażowania wiernych poszczególnych parafii w modlitwę za kapłanów i uwrażliwiać w odpowiedzialności za Kościół i jego kapłanów. Modlitwa ta miałaby trwać 30 dni. I w zależności od woli modlącego albo trwać nadal, albo zostać przekazana kolejnej osobie lub zakończona. Ponieważ parafię może zgłosić proboszcz lub wikariusz, dlatego bardzo prosimy o podsunięcie swoim księżom pomysłu udziału w tej akcji i promocję najskuteczniejszą formą poczty "pantoflowej". Dziękujemy, jak zawsze za Waszą pomoc!!!

Parafia, która wyraziłaby taką chęć po Liturgii Wielkiego Czwartku rozdałaby chętnym wiernym wizytówki/intencje, na której widniałoby imię, rok świeceń konkretnego księdza i intencję (ta sama dla wszystkich) w tym roku modlimy się o miłość do Kościoła i zapał w dziele Nowej Ewangelizacji (wizytówki parafia otrzymuje już przygotowane, z imieniem księdza i rokiem święceń). Oraz byłyby tam wyjaśniony sens i idea dzieła. Wizytówki/intencje otrzymywałby konkretna parafia po wypełnieniu zgłoszenia na naszej stronie. Udział w akcji jest bezpłatny, prosimy jedynie o pokrycie kosztów przesyłki, która będzie zawierać plakaty, wizytówki/intencje, treść ogłoszenia do odczytania wiernym oraz list do Księdza wyjaśniający ideę dzieła.

Naszym marzeniem jest, aby objąć modlitwą wszystkich polskich kapłanów zakonnych i diecezjalnych, jest ich ponad 33 000, ufamy, że się uda.

W związku z tym chcielibyśmy bardzo zachęcić do udziału w tej akcji, wszelkie szczegóły oraz możliwość zgłoszenia przez kapłana parafii można dokonać przez naszą stronę www.kaplani.com.pl/mysli/akcja.php:

opiekunowie akcji:

ks. Andrzej Leszczyński
ks. Jacek Socha
ks. Jan Uchwat

Jędrek napisal: Tylko w tym tekscie co sam sobie wklejasz jakoby mój -zawarte sa twoje słowa ,które nawet nie potrafisz rozpoznac -a do których sie odnosilem i dlatego je wkleiłem razem z moim .

Trudno, żeby moje słowa nie znajdowały w Twoim tekście skora sam je tam wpisałeś w sposób jakoby nie były cytatem.

Czy rzeczywiście sądzisz, ze ja nie rozpoznaje tego, co napisałem?

Czy zaniechałem korekcji Twego błędnego sposobu cytowania mej wypowiedzi dlatego, ze nie umiałem tego zrobić czy tez dlatego, ze tego najzwyczajniej w świecie nie chciałem?

A jeżeli zaś nie chciałem …to zgadnij proszę z jakiego powodu?

Podpowiem, ze odpowiedzi na ostatnie pytanie należy szukać w dziedzinie związanej z ludzkim zachowaniem, która potocznie nazywa się savoir vivre.
Milej niedzieli życzę!

nukula — 2012-02-18 21:33:06:
JózefK, skoro tak bardzo dbasz o "czystość" liturgii, to czy nie przeszkadza Ci, że ks. Natanek robi jakieś eksperymenty liturgiczne, które są zresztą nie dozwolone, przez łączenie elementów Mszy przedsoborowej i posoborowej, włączając do tego modlitwy z objawień prywatnych???
JózefK — 2012-02-18 21:44:39:
Mnie te eksperymenty nie rażą tak bardzo, jak obecność gitar podczas wielkopiątkowej Drogi Krzyżowej w mojej parafii.Ks Natanek jest moim rówieśnikiem i mam świadomość, że sprawowanie Mszy Wszechczasów nie było dla niego dostępne w strukturach Kościoła posoborowego.

Chociaż odprawiam wg Novus Ordo, mnie rażą, dlatego nazwałem Venerabilisa Eklektykiem

Szybciej piszesz niż myślisz, ale w Ajaxie Amsterdam był taki szybki piłkarz Simon Tahamata.

tahamata — 2012-02-18 21:47:43:
Uważam, że ks. Natanek jest na dobrej drodze ku ponadczasowemu rytowi nadzwyczajnemu Mszy świętej. Dlatego można mu wybaczyć drobne potknięcia liturgiczne.

Panowie proszę o zaprzestanie sporów mających wątpliwe znaczenie w kontekście kazania.
Kim jest, to ks. Piotr precyzyjnie wyjaśnił w kazaniu z 2012-02-12
28:48

"... Moi kochani. Jestem teologiem i historykiem. Skończyłem dwa fakultety. Bo to trzeba wyjaśniać. Nie jest to chwała, tylko żeby zrozumieć. Sześć lat studiów teologicznych. Zrobiłem tam dwa stopnie: magister i u nas jest pózniej drugi - lecencjusz. Bo teraz jest odwrotnie. Pozmieniali to wszystko, bo Kosciół nie bronił ... U nas jest więcej stopni prac naukowych. I skończyłem wydział Historii Kościoła - kolejne lata. I mam tytuł doktor habilitowany nauk humanistycznych - specjalizacja: historia Kościoła.

Dlatego też jako teolog a przede wszystkim historyk, znając metodę pracy historyka, na podstawie źródeł, czyli tekstów (państwo mam teksty - wygrzebuję), dokonuję analiz i syntetyz syntezy. W związku z tym, moi drodzy, przysługuje mi prawo stawiania wniosków.
Że coś jest nie tak. Dlatego teraz tu jasno mówię.

Nic nie wypływa z mojego umysłu
Bo Oni bardzo sprytnie mnie atakują. Piszą listy pasterskie i komunikaty o mnie, że jestem zbiór pychy i ambicji...
..ja..im...poka... to tu pisze...Jaka to jest pycha?
co nie było by poparte , moi drodzy, tekstem źródłowym.
W wyniku tego stawiam wnioski.

A na takie działanie, moi drodzy, zezwala mi Sobór Watykański II i KKK (Katechizm Kościoła Katolickiego) ...
Pod punktem KKK1782 a katechizm bierze to z nauczania Soboru Watykańskiego z deklaracji Dignitatis humanae jest napisane:

KKK1782 Człowiek ma prawo działać zgodnie z sumieniem i wolnością, by osobiście podejmować decyzje moralne. "Nie wolno więc go zmuszać, aby postępował wbrew swojemu sumieniu. Ale nie wolno mu też przeszkadzać w postępowaniu zgodnie z własnym sumieniem, zwłaszcza w dziedzinie religijnej.
Jako Kapłan jestem moralnie za Was odpowiedzialny. Widząc co zrobili z Kościołem i jak jesteście prowadzeni na manowce i na potępienie - bije w alarm posługujac się tekstami Kościoła. Sobór mi na to zezwala i zezwala mi na to KKK (Katechizm Kościoła Katolickiego). "

----
BAH :
Dlasze spory semantyczne i oceny kto jest naukowcem a kto nie. Czy PAT, to patologia czy nie. Czy ks. Natanek ośmiesza czy nie itp. "problemy" uważam w kontekście kazania za nie na miejscu.

NN-Jeśli sie odwołujesz do słow z moich komentarzy -to prosze rozdzielać w ten sposób -aby było wiadomo -co jest mom tekstem a co nie ! Cały teks pisany czerwona czcionkąjest tak napisany -jakby należal do mnie .TAK NIE JEST !
przyjął aprioryczne założenie, ze Kościół jest niszczony przez masonów, lucyferian i wszelkiego rodzaju złoczyńców od wewnątrz. Jest to wyraz odwiecznej walki dobra ze złem .Jeśli te słowa (które nie sa zreszta moim tekstem ) sa dla kogoś ;apriorycznym załozeniem ; to znaczy ze zyjemy w dwuch innych światach- amoj wczesniejszy komentarz -jest tylko potwierdzeniem tego że kolejna osoba woli udawac konia z klapkami na oczach i wten sposób iść przez życie .Moje sumienie jednak nie pozwala mi przemilczać faktów ,które nie podlegaja juz najmniejszej chociazby watpliwości .Jak więc z takim człowiekiem -prowadzić jakikolwiek dialog i po co????