Diskutieren über Medjugorje? Das verstehe ich nicht. Die Kirche hat darüber doch noch gar nicht ihr Urteil gefällt.
Kann man überhaupt diskutieren über Marienerscheinungen? Die darf man ja sogar ablehnen, auch wenn kirchlich anerkannt; oder aber befürworten, wenn kirchlich anerkannt, und dann innig und mit Freuden betrachten.
Natürlich darf dann auch ein Gedankenaustausch stattfinden, aber ohne Pro und Contra. Freude und Verehrung müssen vielmehr Platz greifen.

@Medjugorje Fan
Und jeder, der Augen hat, sollte auch lesen können.
.
Im Original lautete die Frage: Sind alle Religionen (genauer Glaubensbekenntnisse) gut? Sind alle Religionen (Glaubensbekenntnisse) gleich?
Original Antwort: ALLE RELIGIONEN SIND VOR GOTT GLEICH. Gott herrscht über diese wie ein Herrscher in [nicht über] seinem Reich.
.
Aus dem bischöflichen Dokument:
1) Međugorske "poruke" o jednakosti među religijama. Brižljivi ljetopisac bilježi u župnu knjigu kronike:
"Karakteristika ukazanja je odgovor koji je Gospa dala na postavljena pitanja djece, koja im je netko napisao. Evo pitanja i odgovora: Jesu li sve vjere dobre? Jesu li sve vjere iste?"
"Ukazanje" odgovara: "Sve su vjere pred Bogom iste. Bog njima vlada kao vladar u svome kraljevstvu…

An alle - die nicht glauben daß MJ echt ist : Es ist ganz klar warum ihr nicht daran glaubt- ihr wurdet nicht berührt - vom hl. Geist. Ihr könnt es nicht erkennen, was echt und falsch ist. Betet einfach mehr - zum Hl. Geist, damit ihr die Unterscheidung der Geister erhaltet. Betet mehr. Und auch ihr werdet erkennen! Seid demütig! (Das soll absolut KEIN Vorwurf sein, meine lieben Geschwister- sondern einfach nur meine nichtige Meinung)

Zunächst behauptete die "Medju-Seherin" Marija, daß die „geistliche“ Gemeinschaft, die Vlasic gegründet hatte (Gemischter Orden von Männern und Frauen) der „Plan der Gospa(!!!)“ sei, widerruft dies aber später, als die für einen Orden wenig angemessenen Vorgänge immer offensichtlicher werden; sie erklärt nunmehr, dass sie von Pater Vlasic zu ihrer ersten unwahren Erklärung gedrängt worden sei - UND SOMIT - IM NAMEN DER GOTTESMUTTER - GELOGEN HAT !
----------------------------------
@Maria lieben
Die Kirche hat das nicht festgestellt!
---------------------------------------
Doch! Die Kirche hat das festgestellt!
Beachten Sie insbesondere Aussage Pkt. 4 ! Dort wird die Lüge zugegeben!
Und die Kirche hat das in einem Schreiben veröffentlicht!
BISCHÖFLICHES ORDINARIAT MOSTAR im Jahre 2001
---
Fra Tomislav Vlašić, koji od 1987. nije više član
Hercegovačke franjevačke provincije, našao se u Italiji gdje je,
zajedno sa spomenutom međugorskom "obraćenicom" i
"ozdravljenicom", Agnes Heupel, kao neki mistični par, osnovao
mješovitu duhovnu udrugu s navedenim naslovom. Izdao je i
brošuru, u kojoj se poziva na to da je, na temelju "Gospina"
odgovora preko Marije Pavlović, ta udruga pravo djelo Gospino.
On piše: "Između ostaloga postavio sam pitanje Gospi preko
Marije Pavlović. Marija mi je donijela odgovor Gospin, od 8.
ožujka 1987: "Ovo je Božji plan".4 Na kraju brošure i Marija je
donijela svoje svjedočanstvo. U njemu između ostaloga ona piše:
"Kao što vidite, Gospa je dala program za zajednicu: 'Kraljice
mira, potpuno smo Tvoji, po Mariji k Isusu' i vodi ovu zajednicu
preko o. Tomislava i Agnes, preko koje dolaze poruke za
zajednicu."5
Međutim na Vlašićevu rečenicu, i na to svoje
"svjedočanstvo", osvrće se Marija u svojoj izjavi od 11. srpnja
1988. i niječe da je ikada bilo ikakvih "poruka" preko nje za tu
zajednicu i za to "djelo Božje".
Marija doslovno piše: Osjećam moralnu obavezu da, pred
Bogom, Gospom i Crkvom Isusa Krista, dam slijedeće izjave:
1) Iz tekstova 'Jedan poziv u Marijanskoj godini' i iz
svijedočanstva koje nosi moj potpis, proizlazi da sam ja donjela
Gospin odgovor na jedno pitanje fra Tomislava V. Taj odgovor bi
bio: 'Ovo je Božji plan', odnosno proizlazi da sam ja s Gospine
strane dala fra Tomislavu V. potvrdu i izričito odobrenje ovog
Djela i programa započetog u Italiji sa molitvenom grupom iz
Međugorja.
2) Sada izjavljujem da nisam nikada pitala Gospu bilo koju
potvrdu za ovo Djelo započeto od fra Tomislava V. i Agnes
Heupel. Nikada nisam izričito pitala Gospu za sebe da li trebam
imati udjela u ovom Djelu i nikada nisam primila od Gospe bilo
kakvu uputu vezanu za grupu, osim što je svatko od nas trebao biti
slobodan da napravi izbor za vlastiti život.
3) Iz tekstova i iz svjedočanstva koje nosi moj potpis
proizlazi da mi je Gospa ukazala da zajednica i program fra
Tomislava V. i Agnes Heupel, su put Božji za mene i za ostale.
Sada ponavljam da nikada nisam od Gospe primila ni dala fra
Tomislavu ili bilo kojoj drugoj osobi jednu takvu potvrdu i uputu s
Gospine strane.
4) Moje prvo svjedočanstvo, takvo kakvo je objavljeno na
hrvatskom i talijanskom jeziku, ne odgovara istini. Osobno nisam
imala nikakvu želju da dajem bilo kakvu pismenu izjavu. Fra
Tomislav V. mi je savjetovao, naglašavajući to više puta, da
napišem kao vidjelica jedno svjedočanstvo koje svijet očekuje.
5) Trebam također izjaviti, da sadržaj pisma kako je
prikazan i moj potpis izazivaju neka pitanja. Ja za sada na sva
moguća pitanja mogu dati ovaj jedinstven odgovor, kojeg dajem,
to ponavljam, pred Bogom, pred Gospom i Crkvom Isusa Krista:
Sve ono što može biti shvaćeno kao potvrda i izričito odobrenje
ovog Djela fra Tomislava V. i Agnes Heupel, od strane Gospe
preko mene, apsolutno ne odgovara istini i isto tako istini ne
odgovara ideja da sam ja imala spontanu želju da napišem ono
svjedočanstvo.
6) smatram, kao svoju moralnu obavezu, da ponovim,
ponovno pred Bogom, Gospom i Crkvom, slijedeće izjave:
Nakon sedam godina svakodnevnih ukazanja, iza
najintimnijeg iskustva kojeg imam o nježnosti i razboritosti
Gospinoj, iza svega onoga što se mogu sjetiti o Gospinim
savjetima i Gospinim odgovorima na moja osobna pitanja, mogu
izjaviti da nije održiva ideja da Nebeski plan i globalna Gospina
poruka u Međugorju imaju za svetu posljedicu i proces željen od
Gospe ovo Djelo i program započet u Italiji od strane fra
Tomislava V. i Agnes Heupel.
Takođe je neophodno nadodati ovoj izjavi da se
svakodnevna ukazanja nastavljaju.
Ovu izjavu potpisujem pred Presvetim Sakramentom i
namjenjujem je svima onima koji su srcem vezani za "Djelo"
Gospe u Međugorju.
11. 7. 1988.
Marija Pavlović

Ich bin mir mit Zionstein einig geworden die Sache weiterzuführen.
---

Nun zu der original kroatischen "Botschaft" vom 01.10.1981
Vorab: Da ich hier wegen der Übersetzung auf einen Freund/Bruder angewiesen bin, kann ich keine schnellen Antworten geben. Das Dokument ist vom BISCHÖFLICHEN ORDINARIAT MOSTAR herausgegeben und verfasst bzw. zusammengestellt von Don Drazen Kutlesa und vom Bischof unterzeichnet. Wie wir gleich feststellen werden, enthält die "Botschaft" eine massive Häresie! Schon allein diese dürfte für einen Bischof (und Katholiken) ausreichend sein die "Botschaften von Medjugorje" als unecht / irreführend zu erkennen und insgesamt abzulehnen. Ferner wird die "Botschaft" bei der Übersetzung nicht vollständig wiedergegeben. Das hier nicht ehrlich gearbeitet wird, ist ein Skandal!
-------------------------------------------------------
Übersetzte deutsche Version (der relevante Teil)
"Sind alle Religionen gut?"
"Vor Gott sind die Angehörigen aller Religionen gleich. Gott herrscht über jede Religion wie ein Herrscher über sein Reich.
-------------------------------------------------
Aus dem bischöflichen Dokument:
1) Međugorske "poruke" o jednakosti među religijama. Brižljivi ljetopisac bilježi u župnu knjigu kronike:
"Karakteristika ukazanja je odgovor koji je Gospa dala na postavljena pitanja djece, koja im je netko napisao. Evo pitanja i odgovora: Jesu li sve vjere dobre? Jesu li sve vjere iste?"
"Ukazanje" odgovara: "Sve su vjere pred Bogom iste. Bog njima vlada kao vladar u svome kraljevstvu…
--------------------------------------------------------
Im Original lautete die Frage: Sind alle Religionen (genauer Glaubensbekenntnisse) gut? Sind alle Religionen (Glaubensbekenntnisse) gleich?
Original Antwort: ALLE RELIGIONEN SIND VOR GOTT GLEICH. Gott herrscht über diese wie ein Herrscher in [nicht über] seinem Reich.