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Liberaler US-Kardinal soll pädophile Priester gezielt geschützt haben

(gloria.tv/ KNA) Der US-amerikanische Kardinal Roger Mahony soll kircheninternen Akten zufolge pädophile Priester gezielt vor Strafverfolgung geschützt haben. Laut den Dokumenten von 1986 und 1987, …More
(gloria.tv/ KNA) Der US-amerikanische Kardinal Roger Mahony soll kircheninternen Akten zufolge pädophile Priester gezielt vor Strafverfolgung geschützt haben. Laut den Dokumenten von 1986 und 1987, aus denen die Zeitung «Los Angeles Times» (Montagnachmittag Ortszeit) zitierte, entwarfen Mahony als damaliger Erzbischof von Los Angeles und der für Missbrauchsfälle zuständige Referent Thomas Curry eine Strategie, um drei Priester, die der Kirchenleitung sexuellen Missbrauch von Kindern gestanden hatten, polizeilichen Ermittlungen zu entziehen.
Curry, heute Weihbischof für Santa Barbara, riet dem Bericht zufolge seinem Vorgesetzten Mahony, die pädophilen Geistlichen von Besuchen bei Therapeuten abzuhalten, aus Angst, dass diese die Behörden verständigen könnten. Zudem hätten sie den straffälligen Priestern Aufgaben außerhalb Kaliforniens übertragen, um Nachforschungen der bundesstaatlichen Behörden zu verhindern.
Als Beispiel führt «Los Angeles Times» den Fall eines Priesters an, der eingeräumt …More
Landpfarrer
Sie haben keine Ahnung und Ihr Schwadronieren zeigt dies.
Wie gesagt: ein privilegium fori wird von der Kirche schon seit Langem nicht mehr beansprucht.
Auf jeden Fall hat ein Bischof nicht das Recht, die weltlichen Behörden in Ihrer Arbeit zu behindern und zum Beispiel Beweismittel zu vernichten.
gerdich
@a.t.m.
Der Bischof ist kirchenrechtlich Kopf aller 3 Gewalten (wenn man so sagen darf).
Ihm obliegt also auch die kirchenrechtliche Strafverfolgung. Wenn er das nicht ordnungsgemäss ausrichtet sündigt er gegen sein Amt und kann vor der Kirche angeklagt werden.
Die Aufgabe des Bischofs ist die kirchliche Strafverfolgung.
Die Aufgabe der weltlichen Strafverfolgungsbehörden ist die weltliche …More
@a.t.m.
Der Bischof ist kirchenrechtlich Kopf aller 3 Gewalten (wenn man so sagen darf).

Ihm obliegt also auch die kirchenrechtliche Strafverfolgung. Wenn er das nicht ordnungsgemäss ausrichtet sündigt er gegen sein Amt und kann vor der Kirche angeklagt werden.

Die Aufgabe des Bischofs ist die kirchliche Strafverfolgung.
Die Aufgabe der weltlichen Strafverfolgungsbehörden ist die weltliche Strafverfolgung.

Der Bischof hat nicht das Recht einen Katholiken beim Staat zu denunzieren.
Er hat das Recht Sünder vor der staatlichen Strafverfolgung zu schützen, wenn ihm das richtig erscheint.
Er ist kein Polizist.

@Landpfarrer
Sie reden ziellos um den Brei herum, weil Sie die keine Ahnung von der Materie haben.
Landpfarrer
@gerdich
Ihre Thesen sind so abwwegig, dass es sich eigentlich nicht lohnen sollte, darüber zu diskutieren.
Auch nach kirchlicher Lehre besitzt der Staat "das Schwert" um Übeltäter zu strafen. Das sogenannte "privilegium fori", nach dem Kleriker nur der kirchlichen Gewalt unterstehen, gilt schon längst nicht mehr. Es wird von der Kirche auch gar nicht mehr beansprucht, ja es wurden schon vor mehr …More
@gerdich
Ihre Thesen sind so abwwegig, dass es sich eigentlich nicht lohnen sollte, darüber zu diskutieren.
Auch nach kirchlicher Lehre besitzt der Staat "das Schwert" um Übeltäter zu strafen. Das sogenannte "privilegium fori", nach dem Kleriker nur der kirchlichen Gewalt unterstehen, gilt schon längst nicht mehr. Es wird von der Kirche auch gar nicht mehr beansprucht, ja es wurden schon vor mehr als 150 Jahren vom Vatikan Konkordate geschlossen, in denen auf diese Forderung nicht mehr bestanden wurde. Richtig ist, dass die Kirche beansprucht, eine eigene Gerichtsbarkeit zu besitzen. Diese kann durchaus auch eine Straftat bestrafen, die bereits vom weltlichen Gericht besatraft wurde. Aber natürlich kennt die Kirche auch Straftatbestände, die "in der Welt" gar nicht existieren.
a.t.m
gerdich: Dann wäre es ihnen also Lieber wenn die Missbrauchsfälle in der Kirche einfach weiterhin vertuscht werden würden? Also dann wird für sie ja PJP II der überdrüber Papst gewesen sein, der es ja verhindert hat, das ein bekannter Missbrauchstäter, auch Kirchenrechtlich nicht zur Verantwortung gezogen wurde.
Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen.More
gerdich: Dann wäre es ihnen also Lieber wenn die Missbrauchsfälle in der Kirche einfach weiterhin vertuscht werden würden? Also dann wird für sie ja PJP II der überdrüber Papst gewesen sein, der es ja verhindert hat, das ein bekannter Missbrauchstäter, auch Kirchenrechtlich nicht zur Verantwortung gezogen wurde.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen.
gerdich
@silarillion
"Und vor allem geht es auch darum, dass die Täter sich nicht weiterhin an Kindern vergehen. Das war dem Kardinal aber egal."
Na, wenn Sie das wissen!
Genau so habe ich Sie mir vorgestellt:
Mit argwöhnlischem Lynch-Allwissen.
Die staatliche Strafverfolgung dient nur zur Beschädigung der Kirche.
Die Kirche hat bessere Mittel.
Strafverfolgung ist Sache des Staates. Dafür gibt es die …More
@silarillion
"Und vor allem geht es auch darum, dass die Täter sich nicht weiterhin an Kindern vergehen. Das war dem Kardinal aber egal."

Na, wenn Sie das wissen!
Genau so habe ich Sie mir vorgestellt:
Mit argwöhnlischem Lynch-Allwissen.

Die staatliche Strafverfolgung dient nur zur Beschädigung der Kirche.
Die Kirche hat bessere Mittel.
Strafverfolgung ist Sache des Staates. Dafür gibt es die Strafverfolgungsbehörden. wir brauchen keine Lynchjustiz.

Es gibt in zivilisierten Staaten keine Pflicht zur Denunziation:
Weder für Bürger, noch für Bischöfe.

Die Bischöfe sind keine Polizisten.

Sie haben bessere Methoden.

Kein Katholik hat das Recht einen Straftäter beim Staat zu denunzieren, auch der Bischof nicht, solange es noch bessere kirchliche Mittel gibt.
RychardLöwenherz
Mein Kommentar zu homosexuellen Priestern:
🤮
Galahad
@NEIN, der eigentliche Skandal ist der Umgang der Kirche mit dem Thema, wenn immer wieder die Täter gedeckt und allenfalls versetzt werden.
@Sillmarillion
Aber ich glaube das auch das kein speziell "kirchliches Problem" sondern eher ein allegemeines darstellt. Meinen Sie nicht auch das das der Fall sein wird? 😉 Das soll natürlich keine Entschuldigung für die Geschehnisse sein. Wenn so ein Fall …More
@NEIN, der eigentliche Skandal ist der Umgang der Kirche mit dem Thema, wenn immer wieder die Täter gedeckt und allenfalls versetzt werden.

@Sillmarillion

Aber ich glaube das auch das kein speziell "kirchliches Problem" sondern eher ein allegemeines darstellt. Meinen Sie nicht auch das das der Fall sein wird? 😉 Das soll natürlich keine Entschuldigung für die Geschehnisse sein. Wenn so ein Fall tatsächlich erwiesen ist,

(Also keine Falschbeschuldigung oder ähnliches (ich meine das jetzt allegm. nicht auf diesen Fall bezogen. Denn ich glaube sehr wohl das es das gibt. Und ebenfalls überall, wobei wohl besonders gegenüber Klerikern, denn das ist medienwirksam und unterstützt die meiner Ansicht nach Kirchenfeindliche Tendenz heutiger Systeme.)

dann muß da selbstverständlich auch eine nachhaltige Strafverfolgung her (was nicht heißt daß die 1%, soviele Missbräuche entfallen meines Wissens statistisch gesehen, in den "Bereich kath. Kirche", in propagandistischer Weise gegen über den 99% Restprozent aufgebaucht werden dürfen, von denen man, wie ich meine, viel weniger (auch weniger medial aufgemotzt) zuhören bekommt).
a.t.m
Wahrlich hat seine Heiligkeit Papst Benedikt XVI die absolut richtigen Worte getroffen:
11 Mai 2010 Papst Benedikt XI in Fatima:
„Die größte Verfolgung der Kirche kommt nicht von den äußeren Feinden, sondern erwächst aus der Sünde in der Kirche“
Leider lernen aber so manche auch nicht einmal von den Gott dem Herrn sei es gedankt, aufgedeckten Missbrauchsfällen die auch von Klerikern und Mitarbeitern …More
Wahrlich hat seine Heiligkeit Papst Benedikt XVI die absolut richtigen Worte getroffen:
11 Mai 2010 Papst Benedikt XI in Fatima:
„Die größte Verfolgung der Kirche kommt nicht von den äußeren Feinden, sondern erwächst aus der Sünde in der Kirche“

Leider lernen aber so manche auch nicht einmal von den Gott dem Herrn sei es gedankt, aufgedeckten Missbrauchsfällen die auch von Klerikern und Mitarbeitern der Kirche begangen wurden. Denn lange Zeit war es ja vom Episkopat geförderte Praxis das Unzüchtige "Berufskatholiken" einfach nur versetzt wurden und dort genau weiter wüten konnten wie vorher, dann wieder versetzt usw. (seltsam das dann eine Nichtwissens- Alzheimerlawine den schuldigen Klerus erfasste) Dies alles hängt damit zusammen dass das gültige Kirchenrecht bis auf wenige Ausnahmen (Ablasshandel) nur mehr Todes Recht ist, und die Wahrheit nicht einmal in der Kirche geduldet wird, egal welcher Schaden auch immer damit angerichtet wird.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen.
Silmarillion
@gerdich: Es geht nicht darum, dass Priester vor der Öffentlichkeit geschützt werden, sondern vor der Strafverfolgung. Und vor allem geht es auch darum, dass die Täter sich nicht weiterhin an Kindern vergehen. Das war dem Kardinal aber egal. Aber anstatt sich mit der Kritik ernsthaft auseinanderzusetzen, wird mal wieder lieber der Kritiker in den Dreck gezogen.
gerdich
Es gibt kein Recht des Bürgers auf voyeuristische Einsicht in die Sünden anderer Menschen.
Es ist die Aufgabe jeder Institution Sünder davor zu schützen von der voyeuristischen Meute in den Dreck gezogen zu werden.
Wenn die Kirche Sünder davor bewahrt hat ist das kein Skandal, sondern eine bewundernswerte Tugenhandlung.
Der Skandal besteht vielmehr darin, dass sie es NICHT getan hat, sondern alle …More
Es gibt kein Recht des Bürgers auf voyeuristische Einsicht in die Sünden anderer Menschen.

Es ist die Aufgabe jeder Institution Sünder davor zu schützen von der voyeuristischen Meute in den Dreck gezogen zu werden.

Wenn die Kirche Sünder davor bewahrt hat ist das kein Skandal, sondern eine bewundernswerte Tugenhandlung.

Der Skandal besteht vielmehr darin, dass sie es NICHT getan hat, sondern alle kirchlichen Sünder eiskalt den Medien ausgeliefert hat zur persönlichen Vernichtung.

Solange Landpfarrer Landpfarrer bleiben und keine Leitungsstellung in der Kirche einnehmen, bei denen sie ihre falsche Prinzipienreiterei realisieren, kann mir das noch egal sein.
Aber aus Landpfarrern werden beim heutigen Priestermangel sehr schnell Ackermänner.

Die Kirche wird in den Medien zurecht verachtet wegen ihres voyeuristischen Umgangs mit Pädophilen.
Andere Institutionen haben noch viel mehr Täter. Aber sie haben sich keine solchen Sünden zu Schulden kommen lassen.

Meine Erfahrung ist folgende:
Es sind meistens die niedrigsten der niedrigsten Menschen, die sich toll fühlen dauernd andere Sünder zu diskriminieren.
Weil man selber ein sehr schwerer Sünder ist braucht man jemanden, der noch schlimmer ist, um sich wohl zu fühlen.

Ein edler Mensch hat nicht das Bedürfnis auf schweren Sündern herumzutrampeln, sondern gibt sich Mühe ein tugendhaftes Leben zu führen. Er weiss, dass er bei sich genug Sünde findet, die er bekämpfen muss.

Ich habe schon alles Mögliche gefunden: Mörder, Vergewaltiger, Ehebrecher. Die Menschen, die auf schwere Sünder mit grösster Verachtung herabblicken sind meistens selber die schwersten Sünder. Um von sich abzulenken blicken sie heuchlerisch auf andere Menschen herab, die sie nichts angehen.

Für einen schlechten Menschen gilt: Er fühlt sich umso besser, umso mehr er auf andere herabblicken kann, die er für noch schlechter hält.
Silmarillion
Ich kann dem Landpfarrer hier nur zustimmen. Natürlich ist es sehr ärgerlich, wie einseitig die Medien mit diesem Thema umgehen. Aber die Kirche trägt daran eben auch eine Mitschuld. Der eigentliche Skandal ist doch weniger, dass es Kindesmissbrauch in der Kirche gibt. Das ist furchtbar und schlimm genug, aber es ist kein spezifisches Problem der Kirche, sondern eines der gesamten Gesellschaft. …More
Ich kann dem Landpfarrer hier nur zustimmen. Natürlich ist es sehr ärgerlich, wie einseitig die Medien mit diesem Thema umgehen. Aber die Kirche trägt daran eben auch eine Mitschuld. Der eigentliche Skandal ist doch weniger, dass es Kindesmissbrauch in der Kirche gibt. Das ist furchtbar und schlimm genug, aber es ist kein spezifisches Problem der Kirche, sondern eines der gesamten Gesellschaft. Nein, der eigentliche Skandal ist der Umgang der Kirche mit dem Thema, wenn immer wieder die Täter gedeckt und allenfalls versetzt werden. Das ist eine Verhöhnung der Opfer und der Kirche nicht würdig. Wer Straftaten begeht, muss dafür vor weltlichen Gerichten gerade stehen. Sei es Diebstahl, Mord oder Kindesmissbrauch. Das gilt für Kleriker wie für alle Büger gleichermaßen.
sieghild
Neues von der DBK
schnitzler.myblog.de
gerdich
Schon Jesus hat verboten, dass man Katholiken vor weltliche Gerichte zieht. Das gilt umso mehr für Kleriker.
Der Kardinal kennt die Bibel und lässt sich von keinem kommunistischen Staatstotalitarismus ins Bockshorn jagen.
Ziel der weltlichen Justiz ist es nur der Kirche zu schaden.
Akten von einem Sünder zu veröffentlichen ist eine der schwersten Sünden.
Aber das Licht der Liebe Gottes ist schon …More
Schon Jesus hat verboten, dass man Katholiken vor weltliche Gerichte zieht. Das gilt umso mehr für Kleriker.

Der Kardinal kennt die Bibel und lässt sich von keinem kommunistischen Staatstotalitarismus ins Bockshorn jagen.

Ziel der weltlichen Justiz ist es nur der Kirche zu schaden.

Akten von einem Sünder zu veröffentlichen ist eine der schwersten Sünden.

Aber das Licht der Liebe Gottes ist schon überall erloschen.
Landpfarrer
@singular
Leute wie Mahony und auch Unterstützer solcher wie Sie fügen der Kirche grossen Schaden zu. Es ist Gott zu danken, dass eine Taktik, Priester dem Arm der Justiz zu entziehen, wohl nicht mehr praktiziert wird und von der Oeffentlichkeit auch keineswegs mehr toleriert wird. Bedauerlich ist es jedoch, dass solche Bestrebungen der Kirche grossen Schaden zugefügt haben.
singular
Guter Mann, dieser Roger Mahony!
Amerika ist eine derart kranke Gesellschaft, dass man hier jeden, insbesondere unsere kath. Priester vor der Willkür der dort wütenden Justiz schützen muss.
Wer in die Fänge der Strafverfolgung der USA gerät, ist verloren und
endet nicht selten in der brüchtigten Todeszelle, um mit Starkstrom
oder der Giftspritze ins Jenseits befördert zu werden.
Mahony ist einer …More
Guter Mann, dieser Roger Mahony!

Amerika ist eine derart kranke Gesellschaft, dass man hier jeden, insbesondere unsere kath. Priester vor der Willkür der dort wütenden Justiz schützen muss.

Wer in die Fänge der Strafverfolgung der USA gerät, ist verloren und
endet nicht selten in der brüchtigten Todeszelle, um mit Starkstrom
oder der Giftspritze ins Jenseits befördert zu werden.
Mahony ist einer der Edelsten, die wir haben!

😉 👏 😉
a.t.m
Aber war es nicht eher schon allgemeine Taktik des Episkopates nach dem Sprichwort "Aus dem Augen aus dem Sinn" vorzugehen? So gibt es ja leider auch im deutschsprachigen Raum genug aufgedeckte Fälle indem so vorgegangen worden ist. Und dies gehört Lückenlos aufgedeckt und die Verantwortlichen zur Rechenschaft gezogen.
Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen.More
Aber war es nicht eher schon allgemeine Taktik des Episkopates nach dem Sprichwort "Aus dem Augen aus dem Sinn" vorzugehen? So gibt es ja leider auch im deutschsprachigen Raum genug aufgedeckte Fälle indem so vorgegangen worden ist. Und dies gehört Lückenlos aufgedeckt und die Verantwortlichen zur Rechenschaft gezogen.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen.
Tina 13
"Liberaler US-Kardinal soll pädophile Priester gezielt geschützt haben" - Der Krug geht so lange zum Brunnen bis er bricht. Und was im Dunkeln ist kommt ans Licht. Wen hat er wohl morgens gewaschen, wenn er in den Spiegel geschaut hat? Wehe, Wehe, wenn ich auf das Ende sehe...Lieber ein Ende mit Schreck, als ein Schrecken ohne Ende. Was an dem Wort "ewiglich" ist unverständlich? Ein Priesterkragen …More
"Liberaler US-Kardinal soll pädophile Priester gezielt geschützt haben" - Der Krug geht so lange zum Brunnen bis er bricht. Und was im Dunkeln ist kommt ans Licht. Wen hat er wohl morgens gewaschen, wenn er in den Spiegel geschaut hat? Wehe, Wehe, wenn ich auf das Ende sehe...Lieber ein Ende mit Schreck, als ein Schrecken ohne Ende. Was an dem Wort "ewiglich" ist unverständlich? Ein Priesterkragen garantiert noch lange nicht den Himmel!
Galahad
Lieber aninici,
meinen Sie diesen Bericht von DDr. habil Dariuz Oko? :
Mit dem Papst gegen Homohäresie
Der ist wirklich sehr erschreckend aber auch sehr aufschlußreich. In vieler Hinschicht Ent-täuschend im wahresten Sinne des Wortes finde ich.
@Zet.
Du hast vollkommen recht. Der Link von der Schlangentreterin, der auch mit auf der Seite, die Du verlinkt hast zu finden war, ist übrigens sehr gut …More
Lieber aninici,

meinen Sie diesen Bericht von DDr. habil Dariuz Oko? :

Mit dem Papst gegen Homohäresie

Der ist wirklich sehr erschreckend aber auch sehr aufschlußreich. In vieler Hinschicht Ent-täuschend im wahresten Sinne des Wortes finde ich.

@Zet.

Du hast vollkommen recht. Der Link von der Schlangentreterin, der auch mit auf der Seite, die Du verlinkt hast zu finden war, ist übrigens sehr gut und aufrüttelnd: www.schlangenzertreterin.de
RychardLöwenherz
Die Täter sind in über 90 % der Fälle homosexuelle Männer. Hätte man diese erst gar nicht zu Priestern geweiht, wäre es nicht zu den Missbrauchs-Fällen gekommen. So viel zum Thema homosexuelle Priester.
aninici
@Zeht, sehr richtig Ihr Kommentar. Es gibt ein Buch einen pl. Geistlichen der im Vatikan lange Zeit tätig war und diese Machenschaften veröffentlicht. Leider habe ich nur einige Ausschnitte aus diesem Buch zu lesen bekommen, aber dies war schon Horror hoch drei.