Kommt die Erbsünde von Adam und Eva oder von Adam allein?
Von Adam allein. Haben denn diejenigen, die glauben, sie komme von Adam und Eva, sich schon mal Gedanken darüber gemacht, warum es nie Schwierigkeiten bereitet hat, Jesus, den Sohn Gottes und Mariä …More
Von Adam allein. Haben denn diejenigen, die glauben, sie komme von Adam und Eva, sich schon mal Gedanken darüber gemacht, warum es nie Schwierigkeiten bereitet hat, Jesus, den Sohn Gottes und Mariä von der Erbsünde frei zu sehen? Käme die Erbsünde von Adam und Eva, von Mann und Frau also, müsste doch Jesus als Sohn Mariä zumindest mit der halben Erbsünde belastet sein. Mariä Freiheit von der Erbsünde widersprachen ja sogar noch die Scholastiker Thomas von Aquin und Bonaventura; sie war ja die Tochter des mit der Erbsünde belasteten Joachims. Ihre Erbsündenfreiheit ist eben eine einzigartige Ausnahme..
Der Grund aber, warum ich diesen Artikel schreibe, besteht in seinem Bezug zur Coredemptrix-Frage, zur Frage, ob denn Maria als Miterlöserin gesehen werden kann. Man kann diese Frage nur im Zusammenhang mit der Erbsünde sehen. Von Adam allein kommt die Erbsünde, aber keiner bezweifelt, dass Eva daran mitgewirkt hat. Ebenso kam von Christus allen die Erlösung – nur Gott kann den Ungehorsam …More
Der Grund aber, warum ich diesen Artikel schreibe, besteht in seinem Bezug zur Coredemptrix-Frage, zur Frage, ob denn Maria als Miterlöserin gesehen werden kann. Man kann diese Frage nur im Zusammenhang mit der Erbsünde sehen. Von Adam allein kommt die Erbsünde, aber keiner bezweifelt, dass Eva daran mitgewirkt hat. Ebenso kam von Christus allen die Erlösung – nur Gott kann den Ungehorsam …More
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DrMartinBachmaier
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@augustinus 4: Freilich gibt es den Fall, dass nur der Mann oder nur die Frau sündigt. Die Ehe macht keine gemeinsame Sünde daraus.
augustinus 4
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@DrMartinBachmaier :
Dass die Dogmatik, die Sie zitiert haben, zwischen Ursünde
und Erbsünde unterscheidet, hatte ich in meinen Kommentar
eingebaut.
Aber Ihre Spekulation, die Sie als Schlussfolgerung
hinzufügen, braucht es nicht, weil Adam und Eva ein
Fleisch werden. Mann und Frau werden ein Fleisch.
Entweder bleibt dieses eine Fleisch (Mann und Frau
zusammen) im Paradies oder dieses eine Fleisch …More
@DrMartinBachmaier :
Dass die Dogmatik, die Sie zitiert haben, zwischen Ursünde
und Erbsünde unterscheidet, hatte ich in meinen Kommentar
eingebaut.
Aber Ihre Spekulation, die Sie als Schlussfolgerung
hinzufügen, braucht es nicht, weil Adam und Eva ein
Fleisch werden. Mann und Frau werden ein Fleisch.
Entweder bleibt dieses eine Fleisch (Mann und Frau
zusammen) im Paradies oder dieses eine Fleisch
wird aus dem Paradies vertrieben.
Den Fall, dass nur die Frau oder nur der Mann sündigt,
gibt es nicht ! Beide sind als ein Fleisch, eine Einheit
erschaffen worden. Sie mussten sich abstimmen.
Wenn bei der Abstimmung herausgekommen wäre,
dass sie die Ursünde bereuen wollen, wären sie beide
in Eden geblieben. Da bei der Abstimmung herausge-
kommen ist, dass Adam in die Sünde einstimmt und
sie beide nicht bereuen wollen, sind sie aus Eden
vertrieben worden.
Mann und Frau sind eine Einheit und können nicht
getrennt werden.
Dass die Dogmatik, die Sie zitiert haben, zwischen Ursünde
und Erbsünde unterscheidet, hatte ich in meinen Kommentar
eingebaut.
Aber Ihre Spekulation, die Sie als Schlussfolgerung
hinzufügen, braucht es nicht, weil Adam und Eva ein
Fleisch werden. Mann und Frau werden ein Fleisch.
Entweder bleibt dieses eine Fleisch (Mann und Frau
zusammen) im Paradies oder dieses eine Fleisch
wird aus dem Paradies vertrieben.
Den Fall, dass nur die Frau oder nur der Mann sündigt,
gibt es nicht ! Beide sind als ein Fleisch, eine Einheit
erschaffen worden. Sie mussten sich abstimmen.
Wenn bei der Abstimmung herausgekommen wäre,
dass sie die Ursünde bereuen wollen, wären sie beide
in Eden geblieben. Da bei der Abstimmung herausge-
kommen ist, dass Adam in die Sünde einstimmt und
sie beide nicht bereuen wollen, sind sie aus Eden
vertrieben worden.
Mann und Frau sind eine Einheit und können nicht
getrennt werden.
DrMartinBachmaier
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@augustinus 4: In der Dogmatik wird aber zwischen Ursünde, die Adam und Eva betrifft, und der Erbsünde, die von Adam allein kommt unterschieden. Um dies klarer herauszustellen, habe ich meinen Artikel in einem Abschnitt Zusammenfassung und Schlussfolgerung um folgenden Satz ergänzt:
Die Ursünde kommt von beiden Stammeltern, Adam und Eva, die Erbsünde aber von Adam allein. Sie ist unabhängig von …More
@augustinus 4: In der Dogmatik wird aber zwischen Ursünde, die Adam und Eva betrifft, und der Erbsünde, die von Adam allein kommt unterschieden. Um dies klarer herauszustellen, habe ich meinen Artikel in einem Abschnitt Zusammenfassung und Schlussfolgerung um folgenden Satz ergänzt:
Die Ursünde kommt von beiden Stammeltern, Adam und Eva, die Erbsünde aber von Adam allein. Sie ist unabhängig von Eva. Hätte Eva nicht gesündigt, Adam aber schon, wäre die Erbsünde ebenso gekommen. Hätte aber nur Eva gesündigt, Adam aber nicht, wäre die Erbsünde nicht gekommen.
Die Ursünde kommt von beiden Stammeltern, Adam und Eva, die Erbsünde aber von Adam allein. Sie ist unabhängig von Eva. Hätte Eva nicht gesündigt, Adam aber schon, wäre die Erbsünde ebenso gekommen. Hätte aber nur Eva gesündigt, Adam aber nicht, wäre die Erbsünde nicht gekommen.
augustinus 4
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Eva sündigte zuerst. Adam danach.
Erst als Adam einwilligte in die Sünde Evas,
war die Sünde sozusagen vollendet, weil
beide eingestimmt hatten. Das Haupt der
Familie hat eingestimmt und beide haben
es nicht bereut. Also war die Ursünde
an beiden vollzogen, wodurch sie aus
dem Paradies vertrieben wurden und fortan
diese Ursünde vererben sollten, weil ihre
Natur nun gefallen war und eine gefallene …More
Eva sündigte zuerst. Adam danach.
Erst als Adam einwilligte in die Sünde Evas,
war die Sünde sozusagen vollendet, weil
beide eingestimmt hatten. Das Haupt der
Familie hat eingestimmt und beide haben
es nicht bereut. Also war die Ursünde
an beiden vollzogen, wodurch sie aus
dem Paradies vertrieben wurden und fortan
diese Ursünde vererben sollten, weil ihre
Natur nun gefallen war und eine gefallene
Natur kann keine ungefallene gebären.
Somit ist klar, warum die Ursünde vererbt
wird, also zurecht Erbsünde heißt.
Vererbt wurde sie also erst ab dem Zeitpunkt,
als Adam als Haupt in die Sünde Evas einstimmte.
Sie sollten ja ein Fleisch werden. Entweder sündigen
beide oder es sündigen beide nicht. Daher war die
Erbsünde erst ganz vollzogen, als Adam einstimmte.
Die Geschichte in Eden ist so passiert, wie sie
geschrieben steht.
Man sagt, alle sündigen in Adam, weil die Menschheit
aus Adam hervorgeht. Trotzdem war Eva die erste,
die sündigte. Das bleibt eine unumstößliche Tatsache,
wo kein Raum für Spekulationen ist.
Erst als Adam einwilligte in die Sünde Evas,
war die Sünde sozusagen vollendet, weil
beide eingestimmt hatten. Das Haupt der
Familie hat eingestimmt und beide haben
es nicht bereut. Also war die Ursünde
an beiden vollzogen, wodurch sie aus
dem Paradies vertrieben wurden und fortan
diese Ursünde vererben sollten, weil ihre
Natur nun gefallen war und eine gefallene
Natur kann keine ungefallene gebären.
Somit ist klar, warum die Ursünde vererbt
wird, also zurecht Erbsünde heißt.
Vererbt wurde sie also erst ab dem Zeitpunkt,
als Adam als Haupt in die Sünde Evas einstimmte.
Sie sollten ja ein Fleisch werden. Entweder sündigen
beide oder es sündigen beide nicht. Daher war die
Erbsünde erst ganz vollzogen, als Adam einstimmte.
Die Geschichte in Eden ist so passiert, wie sie
geschrieben steht.
Man sagt, alle sündigen in Adam, weil die Menschheit
aus Adam hervorgeht. Trotzdem war Eva die erste,
die sündigte. Das bleibt eine unumstößliche Tatsache,
wo kein Raum für Spekulationen ist.