"Der Wiener Kardinal Christoph Schönborn fordert von Katholiken ein klares Bekenntnis zu Papst Franziskus."
katholisch.de
Schönborn: Papsttreue gehört zur DNA der Katholiken
Kardinal Christoph Schönborn macht in der Kirche eine Tendenz zur Kritik an Papst Franziskus aus. Doch als Katholik müsse man sich zum Papst bekennen …
@kontiki lesen Sie genauer. Jede meiner Aussagen kann ich geschichtlich beweisen. Fordern Sie mich besser nicht heraus denn da bin ich sehr gut belesen. Zudem lesen Sie meine letzten Beiträge. Da steht positives zu katholischen Polen. Und wenn man behauptet, Slawen seien so herzlich und Westler kalt ekelt Sie das natürlich nicht an oder? ;) Slawische Völker haben auch genug Unheil gebracht. Die …More
@kontiki lesen Sie genauer. Jede meiner Aussagen kann ich geschichtlich beweisen. Fordern Sie mich besser nicht heraus denn da bin ich sehr gut belesen.
Zudem lesen Sie meine letzten Beiträge. Da steht positives zu katholischen Polen. Und wenn man behauptet, Slawen seien so herzlich und Westler kalt ekelt Sie das natürlich nicht an oder? ;) Slawische Völker haben auch genug Unheil gebracht. Die Byzantiner schrieben über die Slaweneinwanderung (gewaltsam). Sie nannten die slawischen Stämme "Barbaren" wegen ihr Brutalität. Auch das hat die rote Armee und die serbische ebenfalls nach Jahrhunderten noch so bewiesen. Oder wollen Sie sagen das stimme nicht? Denn genau das sagte ich und nicht mehr :)
@unkownzh absolut falsch. Vollmacht zeigte sich bei den Aposteln aber witzigerweise anders als bei den Päpsten. Die Apostel wurden von giftigen Tieren gebissen und überlebten, Apostel Paulus wurde gesteinigt und überlebte und und und Na wer würde jetzt einen Schlangenbiss von einer tödlichen Schlange überleben? Kein Einziger-ohne Gegengift (man sollte es sowieso nicht provozieren) Zeigen Sie mir …More
@unkownzh absolut falsch. Vollmacht zeigte sich bei den Aposteln aber witzigerweise anders als bei den Päpsten. Die Apostel wurden von giftigen Tieren gebissen und überlebten, Apostel Paulus wurde gesteinigt und überlebte und und und
Na wer würde jetzt einen Schlangenbiss von einer tödlichen Schlange überleben? Kein Einziger-ohne Gegengift (man sollte es sowieso nicht provozieren)
Zeigen Sie mir die Stelle im Evangelium die besagt, dass man der Kirche (wir reden hier von der Institution in Rom die die Dogmen gab nicht von den 0850 Katholiken) vollkommen glauben muss und nicht einfach an Jesus (so wie es auch geschrieben steht)
Fakt ist; es sterben jeden Tag eine Menge nicht katholischer Christen den Märtyrertod weil sie daran festhalten, dass Jesus Gottes Sohn war/ist und weil er für ihre Sünden starb.
Wer hier im Forum würde so weit gehen? Wer der Kirchenleute die Dogmen schaffen können, würde so weit gehen? Denkt euch euren Teil dazu
Übrigens @simeon f. Es ist eine nicht biblische Lehre Reliquien zu verehren. Wird sogar sehr als Sünde betrachtet und trotzdem ehrt man Leichen ubd Knochen. Die Bibel ist älter als dieser kirchliche Brauch also was ist in dem Fall die Modernistische Lehre? Oder können Sie mir zeigen, wo Apostel oder Propheten dazu aufgerufen wurden Knochen zu verehren? Mensch Mensch immer diese Modernisten aus den Jahrhunderten NACH Jesus und den Aposteln ;)
Jetzt lassen wir es hoffentlich gut sein. Jeder der es liest, hat ja Gott sei dank ein eigenes Gehirn zum nachdenken simeon. Gott kennt unser Herz haleluja! Anmaßen Leuten das Heil abzusprechen die Ihren Kopf verloren haben und ihre Familie alleine wegen Jesus; das tue ich nicht. Diese Sündenlast bin ich nicht bereit zu tragen. Ich komme aus einer sehr konservativ katholischen Familie. Wir halten noch alte Bräuche wie an Ostern Brot zu segnen (tuen manche sehr gläubige Polen auch). Nennt man "gesegnetes Mahl" bei uns. Mir kann also keiner keine Ahnung vom Katholizismus vorwerfen. Morgen sobald mein äußerst katholischer Vater aufwacht und bevor wir in die Messe gehen, zeige ich ihm mal das einige Katholiken über diese Märtyrer sagen, Sie seien keine christlichen Märtyrer ;) da wird nur nichts Gutes kommen von ihm. Auch werde ich es unserem Priester zeigen.
Ihr werdet euch vor Gott verantworten müssen das verspreche ich euch so wahr ich lebe. Zu 100000%
Sollte Jemand fragen haben, schreibt gerne persönlich
Gute Nacht und Gottes Frieden für euch und eure Lieben
@unkownzh Sie haben vollkommen recht. Ich schreibe hier auch nicht unbedingt für diejenigen, die ich jeweils erwähne. Ich schreibe für diejenigen, die hier mitlesen. Unter denen gibt es vielleicht den einen oder anderen, der gerade dabei ist, sich von den Verblendungen der Modernisten distanzieren zu wollen. Mir selbst wurden auch durch Beiträge im Internet die Augen geöffnet für die modernistischen …More
@unkownzh Sie haben vollkommen recht. Ich schreibe hier auch nicht unbedingt für diejenigen, die ich jeweils erwähne. Ich schreibe für diejenigen, die hier mitlesen. Unter denen gibt es vielleicht den einen oder anderen, der gerade dabei ist, sich von den Verblendungen der Modernisten distanzieren zu wollen. Mir selbst wurden auch durch Beiträge im Internet die Augen geöffnet für die modernistischen Irrtümmer.
Ein wahrer Katholik ist nur jemand, der die ganze kirchliche Lehre annimmt ohne daran zu zweifeln. Sonst ist er kein Katholik. Eigene Meinung höher stellen wie die der Kirche ist nicht katholisch, es ist sogar ein Verhalten von Stolz und Hochmut. Jesus Christus hat die Kirche Vollmachten gegeben. Wir haben alles überliefert bekommen von den Aposteln, die wiederrum von Jesus Christus. "Allein wenn …More
Ein wahrer Katholik ist nur jemand, der die ganze kirchliche Lehre annimmt ohne daran zu zweifeln. Sonst ist er kein Katholik. Eigene Meinung höher stellen wie die der Kirche ist nicht katholisch, es ist sogar ein Verhalten von Stolz und Hochmut. Jesus Christus hat die Kirche Vollmachten gegeben. Wir haben alles überliefert bekommen von den Aposteln, die wiederrum von Jesus Christus. "Allein wenn auch wir, oder ein Engel vom Himmel euch ein anderes Evangelium verkündete, als wir euch verkündet haben, der sei ausgestoßen!" Galater 1:8. Der Kirche ist Vollmacht gegeben um zu predigen was Jesus lehrte, und die Kirche Jesu Christi hält sich auch unfehlbar dran. Keiner kann die Lehre Jesu Christi auch nur um eines Wortes verändern. Und Jesus baute seine Kirche auf Petrus. Und es gibt nur eine Kirche die Jesus stiftete. Wir sollen eins sein wie Jesus sagte (Joh 17.21), und das ist verwirklicht in der Heilige Katholische Kirche, sonst nirgends. Wer erkennt dass die katholische Kirche die wahre Kirche ist sie aber trotzdem verleugnet wird nicht gerettet. Denn keiner kommt zum Vater außer durch Christus. Alles was auf der Erde gebunden wird, wird auch im Himmel gebunden sein. Und alles was auf der Erde gelöst wird, wird im Himmel gelöst sein. Wer sich schuldig macht und mit Willen und Erkenntnis die Heilige Katholische Kirche verleugnet, der wird nicht gerettet.
@Klaus Elmar Müller danke für den Segenswunsch. Im Endeffekt sind wir alle eins in Christus ob Pole, Deutscher Albaner oder Spanier. Galater 3 28 sagt das wunderbar lesen Sie diesen Vers :) der ist toll!
@simeon f. Diskutieren könnten Sie sowieso nicht über das, was in der Schrift steht denn dazu müsste man sie lesen. Sie sind auf dem Stand der Katholiken von damals, als keiner die lateinische Bibel verstand. Als es noch keine Übersetzung gab und jeder die Gläubigen an der Nase rumführen konnte. Galileo wurde eingesperrt weil er bewies, dass die Erde keine Scheibe ist. Welch eine heilige Aktion …More
Diskutieren könnten Sie sowieso nicht über das, was in der Schrift steht denn dazu müsste man sie lesen. Sie sind auf dem Stand der Katholiken von damals, als keiner die lateinische Bibel verstand. Als es noch keine Übersetzung gab und jeder die Gläubigen an der Nase rumführen konnte. Galileo wurde eingesperrt weil er bewies, dass die Erde keine Scheibe ist. Welch eine heilige Aktion des Papstes hm? Sie wären einer der Ersten, die Galileo Häretiker genannt hätten obwohl er einfach die Wahrheit sagte. Auch die Worte Jesu... es gibt Bildersprache wie im Buch Daniel oder der Offenbarung... ganz klar aber es gibt dann auch so Sachen, die wörtlich sind. Oder sagen Sie, wenn geschrieben steht "du sollst Vater und Mutter ehren" dass das nicht auch GENAU so zu verstehen ist? So verhält es sich aber auch bei meinem Zitat... Jesus selbst sagt, dass man an ihn glauben soll damit man erettet ist. Sie sagen, dass man zur Kirche gehören muss damit man erettet ist. Wer lügt denn jetzt? Verstehen Sie denn nicht, dass die Kirche der Leib Jesu die kompletten Gläubigen sind? Sie sollten unbedingt mal mindestens das neue Testament lesen. Die Evangelien und dann die Paulusbriefe die alles detaliert erklären was der Herr Jesus ansprach und dann werden Sie merken, wovon die 2 bösen Svizzero und der Kosovare quatschen. Das irgendwer diesen Brüdern die lieber starben als das islamische Glaubensbekenntnis zu sprechen tatsächlich abspricht den christlichen Märtyrertod gegange zu sein ist ungeheurlich; eine Schande und eine Irrlehre des Teufels. Ich sehe in diesen Menschen Vorbilder und bete das falls ich jemals in soeine Situation komme, dass ich so stark sein kann durch Gott wie sie es waren. Es widert mich an zu lesen, dass es Leute gibt die sie als nicht Christen ansehen. Einfach schwach, unbiblisch und unchristlich
Zum Papst Franziskus. Gerade ich bin nicht auf seiner Seite. Auch das ist also nicht richtig der gute Mann sollte auch mal die Bibel aufschlagen wobei ich mich eh frage wieso er das anscheinend nie getan hat. Die Kinder und seine Frau haben ihn wohl nicht abgehalten ... ironiemodus aus...
Ich spüre einen Hauch von typischen modernistischen Verhaltensweise. Etwas kritisieren ohne davor richtig studiert zu haben. Eigene Meinung über die kirchliche zu stellen. Sowas habe ich oft erlebt, Sachen in den Raum werfen, Thema ganze Zeit wechseln und den Gesprächspartner ermüden ohne auf die sachliche Argumente und Darstellung einzugehen. Nutzen Sie lieber die Zeit für etwas anderes als es …More
Ich spüre einen Hauch von typischen modernistischen Verhaltensweise. Etwas kritisieren ohne davor richtig studiert zu haben. Eigene Meinung über die kirchliche zu stellen. Sowas habe ich oft erlebt, Sachen in den Raum werfen, Thema ganze Zeit wechseln und den Gesprächspartner ermüden ohne auf die sachliche Argumente und Darstellung einzugehen. Nutzen Sie lieber die Zeit für etwas anderes als es zu verwenden. Man lernt nie wenn man nicht lernen will, ein Modernist stellt seine eigene Meinung immer höher wie die kirchliche/göttliche. Ignorieren Sie einfach unsachliche und subjektive Aussagen, denn das sind nur Nichtigkeiten die einen nur ermüden.
Zu @Kosovar: Im Mittelalter hat der Kaiser slawisches Gebiet erobert und christianisiert. Das spätere Ostdeutschland kam durch die Sowjets an Polen, die sich ostpolnische Gebiete einverleibten. Die Polen können gar nichts dafür, dass Ostdeutschland nun polnisch ist. Deutsche Reisende berichten schon lange von der verständnisvollen Höflichkeit und Liebenswürdigkeit der Polen, die ihre Häuser für …More
Zu @Kosovar: Im Mittelalter hat der Kaiser slawisches Gebiet erobert und christianisiert. Das spätere Ostdeutschland kam durch die Sowjets an Polen, die sich ostpolnische Gebiete einverleibten. Die Polen können gar nichts dafür, dass Ostdeutschland nun polnisch ist. Deutsche Reisende berichten schon lange von der verständnisvollen Höflichkeit und Liebenswürdigkeit der Polen, die ihre Häuser für die ehemaligen deutschen Besitzer öffnen. - Aber Sie haben Recht: für heute mal Schluss! Eine gute Nacht im Segen Gottes!
@Kosovar Sie müssen sich nicht bemühen, mich zu korregieren. Ich schreibe hier lediglich, was die Lehre der Kirche ist. Was Sie und @Svizzero hier betreiben, ist protestantische perönliche und subjektive Schriftauslegung. Das ist nicht katholisch. Für mich gilt das, was mir die Kirche zu glauben vorlegt und nichts anderes habe ich Ihnen hier dargelegt. Wenn sie es nicht so sehen wollen, sind Sie …More
@Kosovar Sie müssen sich nicht bemühen, mich zu korregieren. Ich schreibe hier lediglich, was die Lehre der Kirche ist. Was Sie und @Svizzero hier betreiben, ist protestantische perönliche und subjektive Schriftauslegung. Das ist nicht katholisch. Für mich gilt das, was mir die Kirche zu glauben vorlegt und nichts anderes habe ich Ihnen hier dargelegt. Wenn sie es nicht so sehen wollen, sind Sie halt nicht mehr katholisch, das ist aber nicht mein, sondern Ihr Problem. Sie befinden sich ja in Gesellschaft mit Bergoglio und dem Großteil des Weltepiskopates, die ja auch den Boden des katholischen längst verlassen haben.
@Klaus Elmar Müller Natürlich haben die Deutschen eine Menhe Scheiße gebaut. Das muss man so klar sagen. Aber die Polen ebenfalls. Es gab genügend Übergriffe auf Deutsche auch vor dem 2. Wk. Und vergessen Sie nicht, das halbe Gebiet Polens ist deutsches Gebiet historisch betrachtet. Da Sie es auf die "Slawen" als Gruppe mit herzlich bezogen, da habe ich mir das Recht genommen die andere Seite der …More
Natürlich haben die Deutschen eine Menhe Scheiße gebaut. Das muss man so klar sagen. Aber die Polen ebenfalls. Es gab genügend Übergriffe auf Deutsche auch vor dem 2. Wk. Und vergessen Sie nicht, das halbe Gebiet Polens ist deutsches Gebiet historisch betrachtet. Da Sie es auf die "Slawen" als Gruppe mit herzlich bezogen, da habe ich mir das Recht genommen die andere Seite der Medalie zu zeigen. Wo waren die slawischen und westlichen Katholiken als meine Ahnen gegen die Osmanen kämpften, ermordet und verschleppt wurden? Auch das ist ein Punkt, der der Kirche vorzuwerfen ist. Man hat uns unserem Schicksal überlassen. Keine Nächstenliebe
Jetzt wirds emotional ich merke es.. am besten machen wir hier einen Punkt. Gottes Segen trotzdem :)
Zu @Kosovar: Nun sind Sie ganz vom Thema "Ablass" abgekommen. Einverstanden! Also reden wir über den slawischen, nämlich polnischen Papst und das slawische Polen: Polen, seit Jahrhunderten von Deutschland gedemütigt, 2000 polnische Priester von den Nazis ermordet, dann die Morde von Katyn durch die Sowjets und der Widerstand des jungen Woytila gegen die Nazis durch regimekritische Theaterstücke …More
Zu @Kosovar: Nun sind Sie ganz vom Thema "Ablass" abgekommen. Einverstanden! Also reden wir über den slawischen, nämlich polnischen Papst und das slawische Polen: Polen, seit Jahrhunderten von Deutschland gedemütigt, 2000 polnische Priester von den Nazis ermordet, dann die Morde von Katyn durch die Sowjets und der Widerstand des jungen Woytila gegen die Nazis durch regimekritische Theaterstücke und schließlich seine Verbannung in ein Arbeitslager, schließlich der Zusammenbruch des Kommunismus, begonnen durch die von Bischof Woytila befeuerte Gewerkschaft Solidarnosc. Was hat das mit den orthodoxen Serben zu tun? Nichts. Ja, auch die sind Slawen. Aber ich darf die slawische Emotionalität loben genauso wie die deutsche Romantik und Sentimentalität, ohne alles Verbrecherische auf die Zugehörigkeit zu einer Rasse zurückzuführen.-Sie, lieber verehrter Kosovar, sind ein Feuerkopf.
@simeon f. Joh 3 14-16 widerspricht 14 Und wie Mose die Schlange in der Wüste erhöht hat, so muss der Menschensohn erhöht werden, 15 damit jeder, der glaubt, in ihm ewiges Leben hat. 16 Denn Gott hat die Welt so sehr geliebt, dass er seinen einzigen Sohn hingab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verloren geht, sondern ewiges Leben hat. Da steht nicht wer an die Kirche/Gemeinde/Versammlung glaubt …More
14 Und wie Mose die Schlange in der Wüste erhöht hat, so muss der Menschensohn erhöht werden, 15 damit jeder, der glaubt, in ihm ewiges Leben hat. 16 Denn Gott hat die Welt so sehr geliebt, dass er seinen einzigen Sohn hingab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verloren geht, sondern ewiges Leben hat.
Da steht nicht wer an die Kirche/Gemeinde/Versammlung glaubt sondern allein an die Person Christi und dessen Werk
Aber was interessiert uns schon die Bibel hm? Unfassbar ich bin geschockt. Diese Brüder haben gebetet bis das Messer durch ihre Kehle ging. Ich habe das Video mit eigenen Augen geguckt und gesehen wie Die beteten ganz ruhig. Glaubt mir alle hier, ich habe geweint wie ein Kind.
Zu behaupten das seien keine Märtyrer in Christus... unglaublich aber dafür werdet ihr den Kopf hinhalten müssen merkt euch meine Worte.
Gottes Frieden die Diskussion ist für mich beendet. Die Bibeö und die Taten der Brüder sprechen klare Worte Punkt.
@Klaus Elmar Müller natürlich. Hätte er die Satansbibel geküsst (ja das gibt es) wäre das auch kein Problem. Auch mein Kampf zu küssen, wäre emotional gesehen kein Problem. Gerade Slawen haben in der Geschichte wenig Emotionen gezeigt. Die Slawen vergewaltigten nach dem 2. Wk in Ostdeutschland X-Fach deutsche Mädchen und Frauen. Das gleiche gilt für Serben auf dem Balkan. Fragen Sie Kroaten, …More
@Klaus Elmar Müller natürlich. Hätte er die Satansbibel geküsst (ja das gibt es) wäre das auch kein Problem. Auch mein Kampf zu küssen, wäre emotional gesehen kein Problem. Gerade Slawen haben in der Geschichte wenig Emotionen gezeigt. Die Slawen vergewaltigten nach dem 2. Wk in Ostdeutschland X-Fach deutsche Mädchen und Frauen. Das gleiche gilt für Serben auf dem Balkan. Fragen Sie Kroaten, Bosnier oder uns Albaner. Wir können ein Buch von vergealtigenden Serben und Massakern schreiben. Bitte es gibt wunderbare herzliche Menschen überall im Westen im Osten und Süden. Der Unterschied ist nur beim Temperament. Davon haben wir auf dem Balkan sehr viel hehe ^^
@Svizzero - Die Zugehörigkeit zur Kirche ist für alle Menschen heilsnotwendig. Wenn sie diese Glaubenswahrheit nicht anerkennen können oder an dieser beharrlichen Zweifel hegen, dann sind sie auch kein Mitglied der Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche Gottes unseres Herrn mehr, sie sind aufgrund einer Häresie, mit der Tatstrafe der Exkommunikation belegt. Und wenn sie wahrlich …More
- Die Zugehörigkeit zur Kirche ist für alle Menschen heilsnotwendig.
Wenn sie diese Glaubenswahrheit nicht anerkennen können oder an dieser beharrlichen Zweifel hegen, dann sind sie auch kein Mitglied der Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche Gottes unseres Herrn mehr, sie sind aufgrund einer Häresie, mit der Tatstrafe der Exkommunikation belegt. Und wenn sie wahrlich glauben das es auch in anderen christlichen Glaubensgemeinschaften das Heil gibt, warum konvertieren sie dann nicht einfach in eine dieser???
@Kosovar@Svizzero Das was ich geschrieben habe, widerspricht dem nicht wirklich, was Sie hier ausdrücken wollen. Nur die Lehre der Kirche besagt eindeutig, dass ein Häretiker (und damit sind sowohl Orthodoxe , als auch Kopten gemeint) nicht ein wahrer katholischer Märtyrer sein kann, weil er ja nicht für Christus (dem Haupt der Kirche) sein Leben gegeben hat, sondern für einen verfälschten Glauben …More
@Kosovar@Svizzero Das was ich geschrieben habe, widerspricht dem nicht wirklich, was Sie hier ausdrücken wollen. Nur die Lehre der Kirche besagt eindeutig, dass ein Häretiker (und damit sind sowohl Orthodoxe , als auch Kopten gemeint) nicht ein wahrer katholischer Märtyrer sein kann, weil er ja nicht für Christus (dem Haupt der Kirche) sein Leben gegeben hat, sondern für einen verfälschten Glauben, welcher in diesen Gemeinschaften geglaubt wird.
Sollte dieser Orthodoxe oder dieser Kopte aber aus einem unverschuldeten Irrtum der falschen Kirche angehören, dann kann Christus dieses Opfer seines Lebens denoch annehmen. Er wird dann durch die wahre (katholische!) Kirche gerettet und nicht durch die falsche orthodoxe. Er wird also trotzt seiner Zugehörigkeit zur falschen Kirche in die wahre Kirche eingegliedert. Hätte er nämlich die Einsicht in die Wahrheit der Kirche erhalten, wäre er katholisch geworden. Der Mangel, den er selbst nicht verschuldet, wird sozusagen durch die Kirche kompensiert.
Zu @Kosovar: Weder Ihnen noch den Juden steht es zu, den Schriftenkanon der Kirche Gottes festzulegen!- Der Kuss des Korans durch den hl. Papst Johannes-Pauls II. mindert nicht seine Autorität, einen Ablass zu verkünden! Und erklärt sich außerdem aus einer gerührten Emotion, zu der die Menschen slawischer Herkunft mehr neigen als wir nüchtern-kalten, von der Aufklärung geprägten Westler, die …More
Zu @Kosovar: Weder Ihnen noch den Juden steht es zu, den Schriftenkanon der Kirche Gottes festzulegen!- Der Kuss des Korans durch den hl. Papst Johannes-Pauls II. mindert nicht seine Autorität, einen Ablass zu verkünden! Und erklärt sich außerdem aus einer gerührten Emotion, zu der die Menschen slawischer Herkunft mehr neigen als wir nüchtern-kalten, von der Aufklärung geprägten Westler, die eher ein Geschenk erst mal auf seine Nützlichkeit hin kontrollieren, bevor sie sich bedanken können.
Zu @Svizzero: "Außerhalb der Kirche ist KEIN Heil", es sei, der Nichtkatholik habe durch ein "unüberwindliches Hindernis" den katholischen Glauben nicht annehmen können. Diese Einschränkung wird von der Kirche selbst formuliert und mit der Gerechtigkeit Gottes begründet. - Meines Erachtens wird die Gerechtigkeit Gottes auch ein subjektives unüberwindliches Hindernis gelten lassen.
@Klaus Elmar Müller Elmer Müller Johannes Paul der 2. küsste auch den Koran. Geh kauf einen und küss ihn auch! Die Juden haben das Makkabäerbuch nicht im Kanon nur zur Information. Es ist trotzdem ein sehr interessantes Geschichtsbuch. Irgendwo im Talmud glaube ich steht, dass die Rabbiner sagtem das der Geist Gottes von Israel wich für und es keine Propheten mehr gab. Makkabäer fällt genau in …More
@Klaus Elmar Müller Elmer Müller Johannes Paul der 2. küsste auch den Koran. Geh kauf einen und küss ihn auch!
Die Juden haben das Makkabäerbuch nicht im Kanon nur zur Information. Es ist trotzdem ein sehr interessantes Geschichtsbuch. Irgendwo im Talmud glaube ich steht, dass die Rabbiner sagtem das der Geist Gottes von Israel wich für und es keine Propheten mehr gab. Makkabäer fällt genau in diese Zeit da es kein Buch von Propheten ist
@Nujaa Ihr Zitat: >>>Mal gesetzt den Fall, ich wollte mich dem Papst "bedingungslos unterwerfen", wie mache ich als Laie das denn?<<< Es heißt, seine Unterweisungen und Lehren vollständig zu bejahen. Dazu muss ich nicht alles kennen, was er und seine Vorgänger jemals gelehrt haben. Es kann z.B. sein, dass ich Zweifel daran habe, ob Maria denn wirklich allezeit jungfräulich gelebt habe. Wenn ich …More
@Nujaa Ihr Zitat: >>>Mal gesetzt den Fall, ich wollte mich dem Papst "bedingungslos unterwerfen", wie mache ich als Laie das denn?<<<
Es heißt, seine Unterweisungen und Lehren vollständig zu bejahen. Dazu muss ich nicht alles kennen, was er und seine Vorgänger jemals gelehrt haben.
Es kann z.B. sein, dass ich Zweifel daran habe, ob Maria denn wirklich allezeit jungfräulich gelebt habe. Wenn ich dann aber erfahre, dass genau dies die Lehre der Kirche ist, dann nehme ich das an, auch wenn es mir zunächst nicht einleuchten mag.
Das ist mit Offenbarungsglauben gemeint: Gott hat sich mir durch die Kirche offenbart und Gott lügt nicht. Wenn Er mir also etwas durch die Kirche und ihr Lehramt offenbart, dann glaube ich dies, nicht weil es mir einleuchtet, sondern weil es von Ihm kommt.
Jemand, der nur das glaubt, was ihm persönlich einleuchtet, nennen wir Häretiker, weil er sich etwas herausnimmt, was ihm einleuchtet. Das Wort Häresie bedeutet in etwa: "etwas heraunehmen."
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