Msgr. Huonder: „Das Konzil war sicherlich kein Flopp“

Die Alte Liturgie sei ein großer Schatz, der nicht verloren gehen dürfe. Das sagte Bischof Vitus Huonder von Chur im Interview mit der Septemberausgabe der Regionalzeitung der Petrusbruderschaft für …More
Die Alte Liturgie sei ein großer Schatz, der nicht verloren gehen dürfe. Das sagte Bischof Vitus Huonder von Chur im Interview mit der Septemberausgabe der Regionalzeitung der Petrusbruderschaft für Oberösterreich. Huonder besuchte das Priorat in Linz im Rahmen der routinemäßigen Visitation der Bruderschaft.
Die Liturgiereform beschrieb Huonder als „Versuch, die Liturgie in der heutigen Zeit den Menschen näher zu bringen“. Der Versuch sei vom Zweiten Vatikanum angestoßen worden – „sicher auch mit Recht, wenn man die Situation vor dem Konzil kennt.“ Huonder unterscheidet zwischen dem, was beabsichtigt war, und dem, was „einzelne Personen vor Ort“ dann daraus gemacht hätten.
Zum Zweiten Vatikanum erklärt der Bischof, dass es wie jedes Konzil vom Heiligen Geist angestoßen worden sei: „Das Konzil war sicherlich kein Flopp.“ Das Konzil arbeite mit den Menschen, die es beeinflussen. Darin habe der Heilige Geist gewirkt, so dass Dokumente entstanden seien, „die sehr schön sind und fruchtbar …More
Katholisches Feuer
Kirchenfreak
Es steht Ihnen nicht zu, mit dem werten Carlus in dieser Form umzugehen!
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Kirchenfreak
Es steht Ihnen nicht zu, mit dem werten Carlus in dieser Form umzugehen!

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a.t.m
www.youtube.com/watch hier sagte "Franziskus" direkt nach seiner Wahl, mehrfach des er nur "Bischof von Rom" sei.
Gottes und Mariens Segen auf allen WegenMore
www.youtube.com/watch hier sagte "Franziskus" direkt nach seiner Wahl, mehrfach des er nur "Bischof von Rom" sei.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
Gestas
@Dogmatiker
Sie brauchen nicht alles zu glauben wovon andere überzeugt sind, doch sie sollten sich über Carlus nicht lustig machen, Sie wollen mit ihren dauernden alles in Zweifel stellen auch ernst genommen werden.More
@Dogmatiker

Sie brauchen nicht alles zu glauben wovon andere überzeugt sind, doch sie sollten sich über Carlus nicht lustig machen, Sie wollen mit ihren dauernden alles in Zweifel stellen auch ernst genommen werden.
Dogmatiker
Als Franziskus nach der angeblichen Wahl die ersten Worte an die ilger, an die Kirche und an die ganze Welt richtete, sagte er;
"ich bin Bischof von Rom und kein Papst!"
und dieses ANGEBLICHE Zitat, das belegen Sie uns doch bitte in GENAU DIESER FORM!
(ich bin seeehr BELUSTIGT!) 😊More
Als Franziskus nach der angeblichen Wahl die ersten Worte an die ilger, an die Kirche und an die ganze Welt richtete, sagte er;
"ich bin Bischof von Rom und kein Papst!"

und dieses ANGEBLICHE Zitat, das belegen Sie uns doch bitte in GENAU DIESER FORM!

(ich bin seeehr BELUSTIGT!) 😊
Darwinist
Carlus, meines Wissens wird der Gewählte nach dem Konklave gefragt, ob er die Wahl annimmt. Erst wenn er bejaht, ist er Papst. Dann aber auch ohne Einschränkung, egal wie er sich nennen mag. Hat Franziskus diese Frage etwa verneint?
Dogmatiker
"1. Bereits seit 2010 teilt die Gottesmutter und Jesus selbst mehrfach mit, daß Benedikt vom Stuhl verjagt wird und eine große Gefahr von dem angeblich berufenem undnicht gewählten für die Kirche ausgeht, die zum Schisma führt;
2. der angeblich gewählte teilte der Welt mit, er ist kein Papst, somit auch kein Gegenpapst.
3. Er unterzeichnet nicht als Papst, entweder mit PP. oder dem Kreuz mit drei …
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"1. Bereits seit 2010 teilt die Gottesmutter und Jesus selbst mehrfach mit, daß Benedikt vom Stuhl verjagt wird und eine große Gefahr von dem angeblich berufenem undnicht gewählten für die Kirche ausgeht, die zum Schisma führt;
2. der angeblich gewählte teilte der Welt mit, er ist kein Papst, somit auch kein Gegenpapst.
3. Er unterzeichnet nicht als Papst, entweder mit PP. oder dem Kreuz mit drei Balken;
4. Er hat bei sich keine Namenszählung zugelassen"


na - ich weiß ja nicht, welches dieser "Argumente" ich am ulkigsten finden soll....

ich schwanke noch zw. meinen Favoriten Nr. 1 und 4

🙄 😁 😀
Carlus
zu @ Josef Clemens 13.9.2014 22:18:50
In der Kirchengeschichte gab es niemals zwei rechtmäßige Päpste. Es gab immer einen rechtmäßigen und einen, oder auch mehrer Gegenpäpste.
Es ist nicht geklärt, wie es zum sogenannten Amtsverzicht gekommen ist.
1. Bereits seit 2010 teilt die Gottesmutter und Jesus selbst mehrfach mit, daß Benedikt vom Stuhl verjagt wird und eine große Gefahr von dem angeblich …More
zu @ Josef Clemens 13.9.2014 22:18:50

In der Kirchengeschichte gab es niemals zwei rechtmäßige Päpste. Es gab immer einen rechtmäßigen und einen, oder auch mehrer Gegenpäpste.
Es ist nicht geklärt, wie es zum sogenannten Amtsverzicht gekommen ist.

1. Bereits seit 2010 teilt die Gottesmutter und Jesus selbst mehrfach mit, daß Benedikt vom Stuhl verjagt wird und eine große Gefahr von dem angeblich berufenem undnicht gewählten für die Kirche ausgeht, die zum Schisma führt;
2. der angeblich gewählte teilte der Welt mit, er ist kein Papst, somit auch kein Gegenpapst.
3. Er unterzeichnet nicht als Papst, entweder mit PP. oder dem Kreuz mit drei Balken;
4. Er hat bei sich keine Namenszählung zugelassen

😡 👍 🤗 👍 😡
Carlus
zu @ Darwinist 13.9.2014 22:43:06
Zitat;
Was lässt Sie vermuten, dass Franziskus nicht rechtmäßig Papst geworden ist?
Als Franziskus nach der angeblichen Wahl die ersten Worte an die ilger, an die Kirche und an die ganze Welt richtete, sagte er;
"ich bin Bischof von Rom und kein Papst!"
Er selbst wird die ganze Wahrheit, bezüglich der Amtshinderung von PP. Benedikt XVI. und ebenso seine Amtsantragung …More
zu @ Darwinist 13.9.2014 22:43:06

Zitat;
Was lässt Sie vermuten, dass Franziskus nicht rechtmäßig Papst geworden ist?

Als Franziskus nach der angeblichen Wahl die ersten Worte an die ilger, an die Kirche und an die ganze Welt richtete, sagte er;

"ich bin Bischof von Rom und kein Papst!"

Er selbst wird die ganze Wahrheit, bezüglich der Amtshinderung von PP. Benedikt XVI. und ebenso seine Amtsantragung kennen.
Warum glaubt ihm kein Mensch, wenn er die Wahrheit spricht und uns alle vor Gott zu Zeugen für sich benennt.

Ich bin kein Freund von Franziskus, aber er hat das Recht, daß seine Wort ernst genommen werden. Wenn er vor der ganzen Welt sagt ich bin kein Papst, dann hat er seine Gründe.
Warum sollte er die Welt und Gott belügen.

Es ist im klar, Gott, er selbst und seine Verbündeten kennen die Wahrheit. Da ich die Wahrheit achte, achte ich auch was er uns gesagt hat. Er wird vor Gottes Gericht einen jeden von uns, wenn wir uns wegen Sünden rechtfertigen, die durch ihn begangen wurden anklagen, wenn wir sagen;

"ich habe nur gehandelt weil Papst Franziskus dies so wollte!"

Er wird sagen "Du Lügner, habe ich gesagt ich bin Papst, Nein, warum nennst Du mich Papst!"

Anmerkung, Franziskus wußte genau was er sagte, ebenso hat er sich jedes Wort überlegt. Wer etwas anderes behauptet, oder einen anderen Sinn hinein interpretiert, wie "das ist seine Demut, oder ähnliche Dummheiten ", dem ist selbst klar er verbreitet eine Lüge.

😡 👍 🤗 👍 😡
Gestas
@Josef Clemens
Ich weis nicht, ob es nur das Gefühl, "näher bei de Leut" zu sein, den Bischof von Rom bewegt auf so viele Sachen zu verzichten, die zum Papstamt gehören. Vielleicht hat er selber das Gefühl, das es mit seiner Wahl manches nicht so mit rechten Dingen zuging? Das ist nur so eine Vermutung. Wer weis?
a.t.m
Kann jemand rechtmäßiger Papst sein, der selber zugibt den Teufel anzubeten???
Siehe das gemeinsame Friedensgebt im Vatikan mit Juden und Muslimen, aber vorher sagte er einmal „Wer nicht zum Herrn betet, betet zum Teufel. Wenn man Jesus Christus nicht bekennt, bekennt man die Weltlichkeit des Teufels, die Weltlichkeit des Bösen." und da er nun gemeinsam mit Juden und Muslimen gebetet hat, also mit …More
Kann jemand rechtmäßiger Papst sein, der selber zugibt den Teufel anzubeten???
Siehe das gemeinsame Friedensgebt im Vatikan mit Juden und Muslimen, aber vorher sagte er einmal „Wer nicht zum Herrn betet, betet zum Teufel. Wenn man Jesus Christus nicht bekennt, bekennt man die Weltlichkeit des Teufels, die Weltlichkeit des Bösen." und da er nun gemeinsam mit Juden und Muslimen gebetet hat, also mit Vertretern die nicht an Jesus Christus unseren Herrn glauben, wenn hat er also seinen eigenen Wörtern nach angebetet?? Und auch seine sonstigen Häresieverdächtigen Wörter - Aktionen sollen nicht außer acht gelassen werden.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
Darwinist
Was lässt Sie vermuten, dass Franziskus nicht rechtmäßig Papst geworden ist?
a.t.m
Die Kirche Gottes unseres Herrn hat ja schon viele schlechte Päpste in ihrer Geschichte erlebt, aber es ist zu befürchten das "Franziskus I" der schlimmste aller Zeiten sind wird, wenn er denn überhaupt Rechtmäßig ins Amt berufen wurde. Den er hat ja vieles abgelehnt was eben auch zum Papsttum gehört, die Roten Schuhe, die Apostolische Wohnung usw. Und er möchte nicht Gott den Herrn gefallen, …More
Die Kirche Gottes unseres Herrn hat ja schon viele schlechte Päpste in ihrer Geschichte erlebt, aber es ist zu befürchten das "Franziskus I" der schlimmste aller Zeiten sind wird, wenn er denn überhaupt Rechtmäßig ins Amt berufen wurde. Den er hat ja vieles abgelehnt was eben auch zum Papsttum gehört, die Roten Schuhe, die Apostolische Wohnung usw. Und er möchte nicht Gott den Herrn gefallen, sondern nur den Menschen.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
Josef Clemens
Carlus, Ihre Einstellung zu Franziskus respektiere ich, auch wenn ich sie nicht teile. Ich halte es nur nicht für zielführend, einen de jure und de facto sich zu Recht im Amt befindlichen Papst als solchen in Frage zu stellen. Das ist doch sinnlos und ändert an den Fakten gar nichts. Bewusst hat z.B. auch Bischof Fellay stets die "Rechtmässigkeit" des Papsttums Franziskus´ anerkannt und die …More
Carlus, Ihre Einstellung zu Franziskus respektiere ich, auch wenn ich sie nicht teile. Ich halte es nur nicht für zielführend, einen de jure und de facto sich zu Recht im Amt befindlichen Papst als solchen in Frage zu stellen. Das ist doch sinnlos und ändert an den Fakten gar nichts. Bewusst hat z.B. auch Bischof Fellay stets die "Rechtmässigkeit" des Papsttums Franziskus´ anerkannt und die Gültigkeit des Rücktritts Benedikts nie in Frage gestellt hat. Wie der Papst sich selbst nennt ist doch völlig unerheblich. Ich bin Arzt. Wenn ich behaupte, ich bin Krankenpfleger, dann mag das ja Bescheidenheit signalisieren, ändert aber nichts an der Tatsache, dass ich halt Arzt bin. So verhält sich das mit dem guten Franz auch. Ob nun zu Recht oder zu Unrecht, als "Bischof von Rom" fühlt er sich nun mal "näher bei de Leut". Und dieses Gefühl braucht der Mann halt wie ein Fisch das Wasser.
Carlus
Zitat
Buch der Wahrheit?! Es ist Blasphemie, irgend ein anderes, das ''Buch der Wahrheit'' zu nennen, als die heilige Schrift.
Der Titel "Buch der Wahrheit" besagt nicht, daß eine neue Wahrheit veröffentlicht wird. Vielmehr wird damit zum Ausdruck gebracht, "hier werden die von Christus und der Gottesmutter uns geschenkten Mitteilungen veröffentlicht. Wenn es zutreffenden ist, daß es sich um die …More
Zitat

Buch der Wahrheit?! Es ist Blasphemie, irgend ein anderes, das ''Buch der Wahrheit'' zu nennen, als die heilige Schrift.

Der Titel "Buch der Wahrheit" besagt nicht, daß eine neue Wahrheit veröffentlicht wird. Vielmehr wird damit zum Ausdruck gebracht, "hier werden die von Christus und der Gottesmutter uns geschenkten Mitteilungen veröffentlicht. Wenn es zutreffenden ist, daß es sich um die göttlichen Mitteilungen handelt, dann sind dies Wahrheiten, die aus der ewigen Wahrheit "Jesus Christus" hervorgegangen sind.

So ist der Titel "Buch der Wahrheit" richtig.

Was ist an dieser Mitteilung eine Lüge?

Nr. 342 ...Papst Benedikt XVI. wird vom Heiligen Stuhl in Rom vertrieben werden,...
Samstag 11. Februar 2012, 11.30 Uhr

😡 👍 🤗 👍 😡
Carlus
zu @ Josef Clemens 13.9.2014 21:47:34
Es ist ja ein Papst nämlich Papst Benedikt noch da, was ein Papst macht oder nicht können wir nicht beurteilen. Mit Sicherheit wird Papst Benedikt sehr viel für die Kirche beten. Die Glaubenswahrheiten sind weitgehendst durch die Ökumenischen Konzile, mit Ausnahme des undefinierbaren Pastoralkonzil, definiert und erklärt worden und als Glaubensgrundlage …More
zu @ Josef Clemens 13.9.2014 21:47:34
Es ist ja ein Papst nämlich Papst Benedikt noch da, was ein Papst macht oder nicht können wir nicht beurteilen. Mit Sicherheit wird Papst Benedikt sehr viel für die Kirche beten. Die Glaubenswahrheiten sind weitgehendst durch die Ökumenischen Konzile, mit Ausnahme des undefinierbaren Pastoralkonzil, definiert und erklärt worden und als Glaubensgrundlage vorgegeben.
Warum Papst Benedikt so leiden muß, das kann nur Gott beantworten. So könnte ich mir vorstellen, daß es sich bereits um ein großes Fegefeuer handelt, für die Zeit als er noch sehr modernistisch im Konzil und in der Tübinger Zeit gehandelt hat.

Nur Franziskus als Papst zu bezeichnen ist eine Anmaßung. Er selbst sagte nach der Wahl, "ich bin Bischof von Rom und kein Papst!", warum dichten Menschen diesem Herrn ein Amt an, was er niemals rechtlich angenommen hat;

1. er hat seine Aussage niemals widerrufen,
2. er hat bisher kein Dokument als Papst unterschrieben,lediglich als Franziskus,
3. zu Glaubensinhalten, Sexuallehre, Familienlehre sagt er selbst, "ich bin nicht allwissend, oder wer bin ich um zu urteilen und viele andere dummen Aussagen!

Zum anderen gibt es eine Kirche, die glidert sich in drei Ebenen;
1. die streitende Kirche;
2. die leidende Kirche und
3. die verherrlichte Kirche;

Der mit der Führung der Kirche direkt beauftragte Petrus und Fels hat seinen Platz in der Kirche und nach unserer Vermutung befindet er sich hauptsächlich im Raum der verherrlichten Kirche. Dies schließt aber nicht aus, daß er in Einheit mit all seinen rechtmäßigen Nachfolgern in der verherrlichten Kirche und in Einheit mit Benedikt in der streitenden Kirche, diese führt.

Ähnlich handelt Satan, mit seinen Dämonen und gefallenen Menschen. Sie leiten den christlichen Gegenstrom zur Kirche Jesus Christus.

😡 👍 🤗 👍 😡
Juan de la Cruz87
Buch der Wahrheit?! Es ist Blasphemie, irgend ein anderes als ''Buch der Wahrheit'' zu betiteln, als die heilige Schrift. Jedenfalls steht diese ''Botschaft'', das Papst Benedikt XVI vertrieben wird, nicht in der Bibel. Ebenso hält sich die Theotokos im Hintergrund, und wird nur ein paar mal erwähnt,
Josef Clemens
Carlus, was haben Sie denn da gelesen? Mein Posting doch sicherlich nicht! So viele Fragezeichen, und keines davon haben Sie gesehen? Zu Behauptungen gehören doch eher Ausrufungszeichen, oder nicht? Sehen Sie eins?
Sachkundig? Fachkundig? Na, hören Sie mal, ich habe diesen Papst geliebt und bewundert, wie zuvor nur Pius XII. und war traurig ohne Ende als er ging. Aber wer soll ihn denn vertrieben …More
Carlus, was haben Sie denn da gelesen? Mein Posting doch sicherlich nicht! So viele Fragezeichen, und keines davon haben Sie gesehen? Zu Behauptungen gehören doch eher Ausrufungszeichen, oder nicht? Sehen Sie eins?
Sachkundig? Fachkundig? Na, hören Sie mal, ich habe diesen Papst geliebt und bewundert, wie zuvor nur Pius XII. und war traurig ohne Ende als er ging. Aber wer soll ihn denn vertrieben haben? Ich möchte Sie ehrlich nicht kränken, aber das grenzt doch an Verfolgungswahn, verzeihen Sie. Seine Rücktrittserklärung war die klarste und ehrlichste die ich je gehört habe. Die Begründung war schlüssig, logisch und unwiderlegbar. Beinahe hätte ich gesagt, leider! Da hatte ein großer alter Mann schlicht und ergreifend seine körperlichen und geistigen Grenzen zur Kenntnis genommen und die richtigen Konsequenzen gezogen. Einen weiteren (körperlich) amtsunfähigen Papst wollte Benedikt unter keinen Umständen der Kirche mehr zumuten. Zu Recht! Gerade weil er sich nicht manipulieren lassen wollte, ist er gegangen, und zwar völlig aus freien Stücken.
Ich glaube wahrhaftig, Carlus, Sie nehmen die anmaßenden "Botschaften" dieser überspannten Frau ernst. Das kann doch nicht ernsthaft Ihr Anliegen sein.
Sie sagen es, @Plaisch, solches Gerede ist häretisch.
"Wer mich sieht, sieht den Vater"!
Wer Anne M. sieht, der sieht den Vater nicht!
Carlus
Zitat
Sowieso, warum glauben (ältere) Menschen immer, dass junge Leute eh nichts wissen, nur weil sie es nicht erlebten?
Alte Menschen glauben, was sie glauben können, da sie in die Mitteilung ein großes Vertrauen haben, von dem Mitteilenden niemals enttäuscht wurden. Im Glauben an den Dreifaltigen Gott, weil sie von der göttlichen Offenbarung in und durch Jesus Christus niemals enttäuscht wurden. …More
Zitat
Sowieso, warum glauben (ältere) Menschen immer, dass junge Leute eh nichts wissen, nur weil sie es nicht erlebten?

Alte Menschen glauben, was sie glauben können, da sie in die Mitteilung ein großes Vertrauen haben, von dem Mitteilenden niemals enttäuscht wurden. Im Glauben an den Dreifaltigen Gott, weil sie von der göttlichen Offenbarung in und durch Jesus Christus niemals enttäuscht wurden.

Das ist GLAUBE!

Alte Menschen wissen etwas, weil sie dies persönlich erfahren und durchlebt haben. Alte Menschen haben die Kirche vor dem Konzil erlebt. Sie haben den Umbruch und die satanische Zerstörung von Kirche, der menschlichen Grundwerte (Grundlage 10 Gebote), die Zerstörung der Familien und des gesamten Gemeinwesen der Heimat und aller Völker erlebt und durchlebt. In einem gemeinsamen Marsch der Kozilskirche, der politischen Parteien und Regierungen, im Sinne des "NOVUS Ordo" ~Kirche neue ...... & US $ ~ beide haben sich freiwillig diesen Namen gegeben.

Das ist Wissen!

Zusammenfassung;


Da der junge Mensch weniger Erfahrung und weniger Erlebnisse besitzt, ist er in diesem Fall auf den alten Menschen angewiesen. Er kann nicht wissen, was der alten Mensch an Wissen besitzt.
Der junge Mensch kann diesem Wissen seinen Glauben schenken, oder es sein lassen. Dieses Wissen abzuweisen gleicht einem Hochmut.
"Hochmut kommt vor dem Fall!"
Was alte Menschen wissen, muß der junge hochmütige durch seinen persönlichen Sturz erleben und durchleben, damit es ein Teil seines Wissen wird.
Hätte er aber dem alten Menschen und dessen Wissen etwas Glauben geschenkt, dann hätte er den Sturz vermeiden können.
Nun wünsche ich viel Erlebnisfreude bei den folgenden Stürzen, dies sind nicht mehr vermeidbar, sie sind nur intensiver und schmerzhafter als die unsrigen.

😡 👍 🤗 👍 😡
Plaisch
Die Anne Mewes (zum ersten Mal höre ich diesen Familiennamen) ist doch die welche glauben machen will, dass Gott Vater spricht.
Das widerspricht aber den Aussagen jesu im Evangelion, wonach der VAter alles in die Hände des Sohnes gelegt hat. Nur der Sohn spricht für uns vernehmbar.
Das mit der papstlosen Kirche ist eine Häresie, Jesus hat die Führung in die Hände des Petrus gelegt, und wenn dieser …More
Die Anne Mewes (zum ersten Mal höre ich diesen Familiennamen) ist doch die welche glauben machen will, dass Gott Vater spricht.

Das widerspricht aber den Aussagen jesu im Evangelion, wonach der VAter alles in die Hände des Sohnes gelegt hat. Nur der Sohn spricht für uns vernehmbar.

Das mit der papstlosen Kirche ist eine Häresie, Jesus hat die Führung in die Hände des Petrus gelegt, und wenn dieser nicht da ist, kommen die Pforten der Hölle (etwas synkopisch gesagt).

Dass Ratzinger die Kirche reformieren sollte, glaubt wohl niemand ernsthaft. Wenn "der Himmel" tatsächlich solche Dispositionen trifft, würde er wohl einen hinstellen, der es ernstnimmt und nicht nur schöne Worte macht.
Carlus
zu @ Josef Clemens 13.9.2014 17:03:42
Botschaften von Jesus Christus und der Gottesmutter, nachzulesen im Buch der Wahrheit, hier steht, unter
Nr. 342 ...Papst Benedikt XVI. wird vom Heiligen Stuhl in Rom vertrieben werden,...
Samstag 11. Februar 2012, 11.30 Uhr
Im Jahre 2012 wurden Personen, die diese Mitteilung zitiert hatten als Weltverschwörer verspottet. Im Jahr 2013 ist dies eingetroffen. …More
zu @ Josef Clemens 13.9.2014 17:03:42

Botschaften von Jesus Christus und der Gottesmutter, nachzulesen im Buch der Wahrheit, hier steht, unter

Nr. 342 ...Papst Benedikt XVI. wird vom Heiligen Stuhl in Rom vertrieben werden,...
Samstag 11. Februar 2012, 11.30 Uhr

Im Jahre 2012 wurden Personen, die diese Mitteilung zitiert hatten als Weltverschwörer verspottet. Im Jahr 2013 ist dies eingetroffen.

Machen Sie sich sach- und fachkundig bevor Sie etwas behaupten, was Sie nicht beweisen können.
😡 👍 🤗 👍 😡