Msgr. Huonder: „Das Konzil war sicherlich kein Flopp“

Die Alte Liturgie sei ein großer Schatz, der nicht verloren gehen dürfe. Das sagte Bischof Vitus Huonder von Chur im Interview mit der Septemberausgabe der Regionalzeitung der Petrusbruderschaft für …More
Die Alte Liturgie sei ein großer Schatz, der nicht verloren gehen dürfe. Das sagte Bischof Vitus Huonder von Chur im Interview mit der Septemberausgabe der Regionalzeitung der Petrusbruderschaft für Oberösterreich. Huonder besuchte das Priorat in Linz im Rahmen der routinemäßigen Visitation der Bruderschaft.
Die Liturgiereform beschrieb Huonder als „Versuch, die Liturgie in der heutigen Zeit den Menschen näher zu bringen“. Der Versuch sei vom Zweiten Vatikanum angestoßen worden – „sicher auch mit Recht, wenn man die Situation vor dem Konzil kennt.“ Huonder unterscheidet zwischen dem, was beabsichtigt war, und dem, was „einzelne Personen vor Ort“ dann daraus gemacht hätten.
Zum Zweiten Vatikanum erklärt der Bischof, dass es wie jedes Konzil vom Heiligen Geist angestoßen worden sei: „Das Konzil war sicherlich kein Flopp.“ Das Konzil arbeite mit den Menschen, die es beeinflussen. Darin habe der Heilige Geist gewirkt, so dass Dokumente entstanden seien, „die sehr schön sind und fruchtbar …More
Josef Clemens
"...daß ich aus sicherer Quelle weiß, daß die Botschaft bei Anne Mewes zu 100% stimmt, nämlich daß Franziskus nicht kanonisch gewählt wurde und Benedikt somit weiter der richtige, aber auch der letzte Papst ist..."
@Hyla, sie werden weder gehasst, schon gar nicht gesteinigt, aber erzählen Sie doch mal, wie war es denn? Hat es "Freiwillige vor" geheißen, hat Kasper ihn ausgerufen, haben die …More
"...daß ich aus sicherer Quelle weiß, daß die Botschaft bei Anne Mewes zu 100% stimmt, nämlich daß Franziskus nicht kanonisch gewählt wurde und Benedikt somit weiter der richtige, aber auch der letzte Papst ist..."
@Hyla, sie werden weder gehasst, schon gar nicht gesteinigt, aber erzählen Sie doch mal, wie war es denn? Hat es "Freiwillige vor" geheißen, hat Kasper ihn ausgerufen, haben die Konservativen gerade ein Nickerchen gehalten, ist gelost worden? Sie können uns doch hier nicht erst anspitzen und dann einfach die Luft aus dem Ballon lassen, beste Hyla.
Anne Mewes? Ist das diejenige, die den Bischof von Hildesheim so verzweifelt durchatmen lässt? Mir ist auch nicht so ganz klar, wer denn momentan gerade "in" ist. "Medjugorje" längst out, die "Warnung" noch outer, jetzt also A.M. Wie dem auch sei, wenn der Herrgott mit der Dame spricht, möchte er doch auch, das wir´s erfahren, oder nicht? Ausgewählte User? OK, sollte er Namen genannt haben, dann haben wir "Unwürdigen" natürlich keine Chance. Da verbleiben wir dann auch gerne in demütiger "Unwissenheit".
Katholisches Feuer
Stimmt, Kirchenfreak! Sie sollten sich mal informieren!
Hyla
@Galahad - 12.9.2014 21:37:14
Die "allwissende" Jugend vergißt bei aller "Allwissenheit" immer, daß die Reiferen auch einmal "allwissend" waren, bis Sie dann halt reif wurden und WIRKLICH ETWAS WUSSTEN.
Deshalb kann ich Kirchenfreak auch nicht ungehalten sein, er verteidigt, was er für richtig HÄLT, ist das Vorrecht der Jugend.
Und wenn ich ihm jetzt sagen würde, daß ich aus sicherer Quelle …More
@Galahad - 12.9.2014 21:37:14

Die "allwissende" Jugend vergißt bei aller "Allwissenheit" immer, daß die Reiferen auch einmal "allwissend" waren, bis Sie dann halt reif wurden und WIRKLICH ETWAS WUSSTEN.

Deshalb kann ich Kirchenfreak auch nicht ungehalten sein, er verteidigt, was er für richtig HÄLT, ist das Vorrecht der Jugend.

Und wenn ich ihm jetzt sagen würde, daß ich aus sicherer Quelle weiß, daß die Botschaft bei Anne Mewes zu 100% stimmt, nämlich daß Franziskus nicht kanonisch gewählt wurde und Benedikt somit weiter der richtige, aber auch der letzte Papst ist, wird er mich steinigen, hoffentlich aber nicht hassen.

(Das Papsttum wird mit dem Tode Ratzingers zu Ende sein. Es folgt eine in brüderlicher Übereinkunft geführte "Kirche". Benedikt war vom Himmel ausersehen, die nachkonziliare Kirche zu reformieren. Die ihm dafür geschenkten Gnaden nahm er nicht wahr und wurde dafür bei Anne Mewes gerügt.)

Warum ich das - erst seit wenigen Tagen! - weiß, möchte ich nur ausgewählten Usern privat erklären.
Plaisch
@ TuK
Da schreibst es ja selber. Joseph Ratzinger wird aber wohl nie heiliggesprochen und auch kein Kirchenlehrer werden.
Immerhin knüpfst Du diesen Titel an die kanonisierte Heiligkeit, das ist schon mal was.
Das wegen dem Kirchenlehrer stützt sich auf Deinen Kommentar vom 12.9.2014 19.37; vielleicht hat den Titel KL formell jemand anders gebraucht, aber hier ist es ja schwierig alte Beiträge …More
@ TuK
Da schreibst es ja selber. Joseph Ratzinger wird aber wohl nie heiliggesprochen und auch kein Kirchenlehrer werden.

Immerhin knüpfst Du diesen Titel an die kanonisierte Heiligkeit, das ist schon mal was.

Das wegen dem Kirchenlehrer stützt sich auf Deinen Kommentar vom 12.9.2014 19.37; vielleicht hat den Titel KL formell jemand anders gebraucht, aber hier ist es ja schwierig alte Beiträge wieder zu finden.
Tradition und Kontinuität
Joseph Ratzinger ist sicher KEIN Kirchenlehrer wie TuK glauben machen will.
Hab ich das je behauptet?
Glücklicherweise lebt er ja noch und nach seinem Hinscheiden muss er ja auch noch erst heilig gesprochen werden, bevor er zum Kirchenlehrer erhoben werden kann.
Er ist aber mit Sicherheit ein zukünftiger Kirchenlehrer.
Ratzinger hat in allen Glaubensfragen die richtige Antwort.
Plaisch
Joseph Ratzinger ist sicher KEIN Kirchenlehrer wie TuK glauben machen will.
Galahad
Das stimmt, aber ich kann mich informieren und Dokumentationen übers VK II. ansehen oder einfach Priester fragen...Bücher lesen und im Internet danach suchen.
@Konzilsfreak
Na dann informiere Dich mal. Aber richtig. Soll ich Dir ein paar Brüche im Konzil VII. reinschreiben. Oder frag mal einen Priester, aber einen von den wirklich gradlinigen, nicht irgendso einen Pseudokatholischen. Die werden …More
Das stimmt, aber ich kann mich informieren und Dokumentationen übers VK II. ansehen oder einfach Priester fragen...Bücher lesen und im Internet danach suchen.

@Konzilsfreak

Na dann informiere Dich mal. Aber richtig. Soll ich Dir ein paar Brüche im Konzil VII. reinschreiben. Oder frag mal einen Priester, aber einen von den wirklich gradlinigen, nicht irgendso einen Pseudokatholischen. Die werden Dir dann schon eine passende Antwort geben. Muß gar keiner von der FSSPX sein. Gibt auch andere. Ich würde an Deiner Stelle die Hyla etwas mehr respektieren. Ich durfte von Damen wie Ihr und von GUTEN Priestern und Gläubigen immer viel lernen. Hier für Dich eine Weisheit für Jugendliche:

Die "allwissende" Jugend vergißt bei aller "Allwissenheit" immer, daß die Reiferen auch einmal "allwissend" waren, bis Sie dann halt reif wurden und WIRKLICH ETWAS WUSSTEN.
Ahawim
Msgr. Huonder: „Das Konzil war sicherlich kein Flopp“
Ganz sicher nicht! Es war ein VOLLER ERFOLG der Freimaurer !More
Msgr. Huonder: „Das Konzil war sicherlich kein Flopp“

Ganz sicher nicht! Es war ein VOLLER ERFOLG der Freimaurer !
Plaisch
Ich halte es mit Cyprian. Man kann das zweite vatikanische Konzil getrost vergessen.
Alles was wahr gesagt wurde wusste man schon, und darin wurde allerhand Mist verpackt.
Sad to say.More
Ich halte es mit Cyprian. Man kann das zweite vatikanische Konzil getrost vergessen.

Alles was wahr gesagt wurde wusste man schon, und darin wurde allerhand Mist verpackt.

Sad to say.
Tradition und Kontinuität
P.S. Man muss allerdings feststellen, dass das Konzil auch viele schlechte Früchte hervorgebracht hat.
Tradition und Kontinuität
Ich hoffe, dass ich das hier sagen darf: das 2. Vatikanum hat nur faule Früchte hervorgebracht.
Sicher, dürfen Sie das sagen, werter cyprian, richtig ist es aber m.E. nicht.
Wenn sich alle an Josef Ratzinger orientieren würden, würde die Kirche schnell zu angeahnter Kraft und Heiligkeit erblühen. Die Wahrheit liegt weder in der Ablehnung des Konzils, noch in dem was die herrschende Progressisten …More
Ich hoffe, dass ich das hier sagen darf: das 2. Vatikanum hat nur faule Früchte hervorgebracht.
Sicher, dürfen Sie das sagen, werter cyprian, richtig ist es aber m.E. nicht.
Wenn sich alle an Josef Ratzinger orientieren würden, würde die Kirche schnell zu angeahnter Kraft und Heiligkeit erblühen. Die Wahrheit liegt weder in der Ablehnung des Konzils, noch in dem was die herrschende Progressisten-Kaste daraus gemacht hat.
Hyla
Ratzingers "Rebellentum"
www.spiegel.de/…/50-jahre-vatika…More
Hyla
@Kirchenfreak
Das bezüglich "Herbstmilch..." hat meine Mutter auch immer gesagt, daß früher keineswegs alles besser war.
Aber das mit Ratzinger ist doch weit und breit kein Geheimnis.
2 more comments from Hyla
Hyla
@Kirchenfreak
Damals waren Sie noch laange nicht geboren!
Hyla
@Kirchenfreak
Ja, vielleicht damals, als er selbst noch dem Progressismus frönte! Würde er das heute auch noch sagen? Ich denke, inzwischen ist er geläutert.
"Unwürdige Priester": Unwürdige PriesterMore
@Kirchenfreak
Ja, vielleicht damals, als er selbst noch dem Progressismus frönte! Würde er das heute auch noch sagen? Ich denke, inzwischen ist er geläutert.

"Unwürdige Priester": Unwürdige Priester
Galahad
Na K.Freak
Es hat halt nicht jeder gewisse situationsbedingte Erscheinungen. Manche Leute gehen noch von der katholischen Lehre aus. Manche Leute sehen noch und wollen auch noch wahrhaben, was vorgeht in der Welt und der Kirche.
Aber das der Bischof einer Gehrinwäsche unterzogen wurde glaube ich auch nicht. Er meint schon was er sagt. Wie gut er auch gekleidet sein mag, ob er vllt. auch die ewige …More
Na K.Freak

Es hat halt nicht jeder gewisse situationsbedingte Erscheinungen. Manche Leute gehen noch von der katholischen Lehre aus. Manche Leute sehen noch und wollen auch noch wahrhaben, was vorgeht in der Welt und der Kirche.

Aber das der Bischof einer Gehrinwäsche unterzogen wurde glaube ich auch nicht. Er meint schon was er sagt. Wie gut er auch gekleidet sein mag, ob er vllt. auch die ewige Messe als "außerordentliche Form" befürworten mag, so befürwortet er doch VII.. Konzilsgläubig ist im Endeffekt konzilsgläubig. Da beißt keine Maus den Faden ab. Wenn auch manche sympathischer sein mögen und event. eher umschwenken. Aber diese Menschen können lange warten, bis die modernistischen Okkupatoren Roms freiwillig aufgeben und/oder oder sich bekehren. Da hilft alles nichts. So schade das klingt.
Plaisch
@Laudate
Ist genau das was ich zu Beginn dieser Visitation befürchtet hatte. Bischof Huonder soll wieder auf Kurs gebracht werden.
@Carlus
Triffst den Nagel auf den Kopf. So redete GV Huonder schon 1996. Dann bei der Bischofsweihe machte er einen Schlenker nach rechts, jetzt muss er wieder in die Mitte geholt werden.More
@Laudate
Ist genau das was ich zu Beginn dieser Visitation befürchtet hatte. Bischof Huonder soll wieder auf Kurs gebracht werden.

@Carlus
Triffst den Nagel auf den Kopf. So redete GV Huonder schon 1996. Dann bei der Bischofsweihe machte er einen Schlenker nach rechts, jetzt muss er wieder in die Mitte geholt werden.
Carlus
der Bischof ist keiner Gehirnwäsche unterzogen worden. Er ist ein Kind derer die im Konzilsgeist erzogen wurden.
Dies ist keine Gehirnwäsche, sondern getreu der Vorhersage von Johannes XXIII. (dem 2 ten) im Konzilsgeist, d.h. im Geist der Welt und des Zeitgeistes gebildete Mensch.
Diese Bildung verschließt den Blick zur Wahrheit.
Der Geist der einen, heiligen, katholischen und apostolischen Kirche …More
der Bischof ist keiner Gehirnwäsche unterzogen worden. Er ist ein Kind derer die im Konzilsgeist erzogen wurden.

Dies ist keine Gehirnwäsche, sondern getreu der Vorhersage von Johannes XXIII. (dem 2 ten) im Konzilsgeist, d.h. im Geist der Welt und des Zeitgeistes gebildete Mensch.
Diese Bildung verschließt den Blick zur Wahrheit.
Der Geist der einen, heiligen, katholischen und apostolischen Kirche dagegen ist von der Wahrheit getragen und in Jesus Christus ist er selbst die Wahrheit. Dieser orientiert die Seele auf die Wahrheit hin und lässt sie unverblümt die Unwahrheiten erkennen.

Dies zum Segen der einen Heiligen Mutter Kirche und zum Heil der menschlichen Seelen.

😡 👍 🤗 👍 😡
Carlus
zu @sinuhe
Ich weis nicht, ob das Konzil von Heiligen Geist angestoßen war. Der Heilige Geist war aber bei vielen Beschlüssen nicht dabei.
Der heilige Geist war nicht anwesend. Johannes XXIII. (der zweite) der Vater und Erzeuger dieser Versammlung sagte der ganzen Welt bei der Verkündigung dieses einmaligen Ereignisses;
"Er öffnet die Fenster der Kirche damit ein neuer Geist einziehen kann und …More
zu @sinuhe

Ich weis nicht, ob das Konzil von Heiligen Geist angestoßen war. Der Heilige Geist war aber bei vielen Beschlüssen nicht dabei.

Der heilige Geist war nicht anwesend. Johannes XXIII. (der zweite) der Vater und Erzeuger dieser Versammlung sagte der ganzen Welt bei der Verkündigung dieses einmaligen Ereignisses;

"Er öffnet die Fenster der Kirche damit ein neuer Geist einziehen kann und der alte Mief entweichen kann und die Kirche so für die Zukunft und neue Welt und mit der neuen Welt gehen kann!"

Frager warum hört die Welt nicht auf das was er sagte, warum hören die getauften und gefirmten Christen nicht auf das was er uns sagte.

Er sagte der Welt,
"Ich wechsle die geistigen Grundlagen der Kirche aus!"

Dieser Johannes XXIII. (der 2.) sagt genau was er will und was er machen wird. Wir müssen den Satz verstehen lernen, er hat den Geist ausgetauscht.

Den Heiligen Geist gegen den Geist der Welt hat er ausgeschlossen.

Wer genau wissen möchte warum Roncalli sich Johannes XXIII. (der 2.) nannte möge in der Kirchengeschichte sich bilden. Die Wünsche und Anliegen von Johannes XXIII. (dem 1.), für die dieser vom Konzil in Konstanz, das er selbst im abendländischen Schisma einberufen hat abgesetzt wurde.
Er wurde als Gegenpapst verurteilt, der dem Papsttum unverbesserlich und hartnäckig Schaden zugefügt hat, den Konziliarismus (kirchliche Macht an den Weltgeist) gefördert hat in die Verbannung geschickt wurde.

Der Geist hat sich gewandelt;
1. Johannes XXIII. (der 1.) wurde kirchenrechtlich verurteilt,
2. Johannes XXIII. (der 2.) wurde für die gleichen Taten ein Heiliger.

Frage wer irrt sich und wer verkündet die Wahrheit?

1. die von Christus auf Petrus aufgebaute eine, heilige , katholische und apostolische Kirche, oder

2. die sogenannte Versammlung der Befürworter der freimaurerischen Lebensweise, der sogenannten "Konzilskirche"


Diese Frage muß jeder Gläubige in Verantwortung vor Gott selbst beantworten. Die Wahrheit, ist gestern, morgen und heute immer die gleiche, sie ist Jesus Christus selbst!
😡 👍 🤗 👍 😡
Katholisches Feuer
Carlus
👍 👍 👍 👍 👍 👍 👍 👍