warez
31585

O nemennosti sv. omše (sv. Pius V.)

O nemennosti sv. omše (sv. Pius V.) Pius, biskup, služebník služebníků Božích. Na věčnou památku. Jakmile jsme byli uvedeni do čela apoštolského úřadu, napnuli jsme pro něj rádi ducha a naše síly …More
O nemennosti sv. omše (sv. Pius V.)
Pius, biskup,
služebník služebníků Božích.
Na věčnou památku.

Jakmile jsme byli uvedeni do čela apoštolského úřadu, napnuli jsme pro něj rádi ducha a naše síly a zaměřili jsme všechny myšlenky k udržení ryzího církevního ritu. To jsme se snažili učinit za pomoci samého Boha a veškerým vynaloženým úsilím.
Když jsme museli mezi jinými dekrety posvátného Tridentského koncilu učinit usnesení o vydání a nápravě posvátných knih katechismu, misálu a breviáře a když již byl s pomocí Boží vydán katechismus ke vzdělání lidu a breviář upraven ke vzdávání chvály Bohu, aby se misál shodoval s breviářem (protože je velmi nutné, aby byl v Boží církvi jeden způsob uctívání žalmů, jeden ritus sloužení mše), zdá se již nezbytné, abychom co nejdříve uvažovali, co by v tomto směru ještě zbývalo učinit, totiž vydat samotný misál. Proto jsme uznali za vhodné svěřit tento obtížný úkol vybraným učeným mužům; ti pak pečlivě všechno srovnali se starými kodexy naší Vatikánské …More
ľubica
Peter(skala)
presne Lubka, niekto hlada pravdu, niekto nehlada, lebo udajne ju pozná a ked časom zisti že znova si to len namyšľal, tak potom je otazne, či to dokaže napraviť
😲
ľubica
warez, šetri si sily a čas ohladne NOMackych pavukov, ktorí sa opať rozliezaju, ponúknuté materiály nečítajú, možnosť navštíviť TLO, nevyužijú... a len kydaju a kydaju...
Peter(skala)
warez pred 2 minútami
Peťko, trepeš, a to dokonca ani nie z vlastnej hlavy. Môžem sa iba pousmiať.
A) ak chceš reagovať pod nejaký článok, skús si ho ponajprv celý prečítať.
B) sv. Pius navždy definoval podobu sv. omše, ktorá i predtým bola rovnaká, lebo Luther bol prvý, kto sv. omšu pochybnil v jej dogmatickej podstate.
✍️
dakujem za tvoj nazor, pričom ma zaujalo ako si pisal, že sv.omša bola …More
warez pred 2 minútami
Peťko, trepeš, a to dokonca ani nie z vlastnej hlavy. Môžem sa iba pousmiať.
A) ak chceš reagovať pod nejaký článok, skús si ho ponajprv celý prečítať.
B) sv. Pius navždy definoval podobu sv. omše, ktorá i predtým bola rovnaká, lebo Luther bol prvý, kto sv. omšu pochybnil v jej dogmatickej podstate.
✍️
dakujem za tvoj nazor, pričom ma zaujalo ako si pisal, že sv.omša bola i preddtým rovnaka.

Ako tomu mam rozumieť?
Ak bola rovnaka dovtedy, tak to znamená, že aj Misál?
Ak je tomu tak, prečo ho až tento pápež schvalil a vyhlásil za nemenný?
ľubica
Prefekt Kongregace pro bohoslužbu a svátosti v souvislosti s nadcházejícím desátým výročím vydání apoštolského listu Benedikta XVI. o užívání starší formy římského ritu z roku 1962 Summorum Pontificum vydal v prázninovém čísle francouzského katolického měsíčníku La Nef článek nazvaný Za liturgické smíření. více
warez
áno ceskoslo - vtedy a práve vtedy a iba vtedy.
warez
Peťko, trepeš, a to dokonca ani nie z vlastnej hlavy. Môžem sa iba pousmiať.
A) ak chceš reagovať pod nejaký článok, skús si ho ponajprv celý prečítať.
B) sv. Pius navždy definoval podobu sv. omše, ktorá i predtým bola rovnaká, lebo Luther bol prvý, kto sv. omšu pochybnil v jej dogmatickej podstate.
Takto môžeš zrelativizovať aj dogmu o Nepoškvrnenom Počatí alebo o Nanebovzatí. Kľudne, ak ťa to …More
Peťko, trepeš, a to dokonca ani nie z vlastnej hlavy. Môžem sa iba pousmiať.
A) ak chceš reagovať pod nejaký článok, skús si ho ponajprv celý prečítať.
B) sv. Pius navždy definoval podobu sv. omše, ktorá i predtým bola rovnaká, lebo Luther bol prvý, kto sv. omšu pochybnil v jej dogmatickej podstate.

Takto môžeš zrelativizovať aj dogmu o Nepoškvrnenom Počatí alebo o Nanebovzatí. Kľudne, ak ťa to baví, ibaže už potom nebudeš katolík. Som stále viac a viac presvedčený, že netušíš, čo sv. omša je. Ani nevieš, že sa nemôže meniť podľa nálady Vatikánu za zeleným stolom, len preto, že si to pápež zmyslí. Toto nové, nie je rímskokatolícka liturgia. (tvári sa tak, ale nie je - no nerobím si ilúzie, že to pochopíš) A to ti potvrdia - čo je smutné, aj pravoslávni, keď sa na novú liturgiu dívajú.

Skús si prečítať knihu Duch liturgie od ešte vtedy kardinála Razingera.
Alebo si skús prečítať knihu od Uwe Michaela Langa - Obrácení k Pánu - orientace liturgické modlitby.
Ale ja viem, že si to aj tak neprečítaš, lebo to by mohlo rozhádzať tvoje mylné názory, ktorý ti vyhovujú.
Peter(skala)
Myslim si, že niektorí ludia maju problem s pochopenim týchto slov:
"A nikdy nemohou být kýmkoliv donuceni a dohnáni ke změně tohoto misálu, ani přítomná listina nemůže být nikdy odvolána nebo zmírněna, nýbrž zároveň ustanovujeme a prohlašujeme, aby ve své síle byla vždy trvalá a platná."
Na prvý dojem sa môže zdáť tomu - kto neberie do uvahy cirkevne dokumenty s podobnými vyjadreniami …More
Myslim si, že niektorí ludia maju problem s pochopenim týchto slov:

"A nikdy nemohou být kýmkoliv donuceni a dohnáni ke změně tohoto misálu, ani přítomná listina nemůže být nikdy odvolána nebo zmírněna, nýbrž zároveň ustanovujeme a prohlašujeme, aby ve své síle byla vždy trvalá a platná."

Na prvý dojem sa môže zdáť tomu - kto neberie do uvahy cirkevne dokumenty s podobnými vyjadreniami - že pápež týmito slovami Misal v plnom znení určil nie len navždy ako nemenný, ale dokonca že ho nemôže nahradiť iný Misál, ktorý by takisto schvalil iný papež (jeho nastupca).

Lenže to je len zdanie prvého dojmu, pretože podobne zmýšľaju protestanti, ktorí tvrdia to isté ale o Biblii.

pre porozumenie: totižto v poslednej biblickej knihe: Zjavenie Jána, sám sv.Ján apoštol píše, že sa nesmie nič z tejto knihy ubrať ani pridať. To však hovorí len o svojej knihe (list) Zjavenie Jána. Nehovorí o všetkých biblických knihach, ktoré su sučasťou Biblie, pretože za jeho čias ani Biblia nebola ešte zostavená v plnosti tak ako ju poznaju dnes katolici alebo protestanti.

Ludia si čitali jednotlive evanjelia, listy apoštolov, učenikov, dokonca biskupov a svätých... ale všetky knihy, ktoré dnes poznáme ako sučasť Božieho Slova (Bibliu) boli uzakonene až neskôr.

Protestanti práve kvôli týmto slovam sv.Jána sa domnievaju, že po knihe Zjavenie Jána už nemožno do Biblie pridať žiadnu inu knihu, čiže Bibliu už nemožno doplnať inými knihami.

Katolici to však nevnimaju rovnako, pretože ako vieme, tak do Biblie pridali 1.a 2.knihu Machabejcov a to až ovela neskôr, preto sa volaju deuterokanonicke. Z toho vyplýva, že ked sv.Ján hovoril o zakaze doplnovania k jeho knihe niečo ine ako on sam napisal, tak tým nemyslel iné knihy ako sučasť celej Biblie, ale len svoju knihu: Zjavenie Jána.

To je aj logicke, lebo ako môže niekto cudzi doplnať do jeho knihy niečo, čo autor knihy nenapisal?! Prinajmenšom drzosť a prinajhoršom podvod.

Ked vidime ako správne chapať jednotlivu posvätnu knihu Zjavenie Jána a Bibliu ako celok, potom môžeme pochopiť aj dokumenty papežov konkr. hore spomenutý članku, že sa jedna o podobný problem:

papež v liste hovorí konkr.len o Misalu, ktorý nie je možné zmeniť, ale nehovorí o tom, žeby ho nebolo možné nahradiť. To sa aj stalo: Stary Misal dodnes ostal zachovaný a Nový Misal je zmenený podobne ako sa zmenila Biblia po doplnení deuterokanonickými knihami.
warez
Hoki, není dogma ako dogma - to bol pokus o vtip? Dosť nevydarený.
warez
Tymián, kto Vás pasoval za vykladača Buly sv. Pia V.?
Nikde som v nej nečítal, že má platiť do 2VK. Vy áno?
Apropo, keby ste dokumenty 2. vat. koncilu čítali, ako ste ich nečítali, tak by ste vedeli, že sa tam nepovoľuje žiadne slávenie k ľudu, a latinčina je nariadená a potvrdená ako liturgická reč. Povoľujú sa iba také zmeny, ktoré prebĺbia vieru a úctu k tajomstvu, ktoré sa slávi a lepšie …More
Tymián, kto Vás pasoval za vykladača Buly sv. Pia V.?
Nikde som v nej nečítal, že má platiť do 2VK. Vy áno?

Apropo, keby ste dokumenty 2. vat. koncilu čítali, ako ste ich nečítali, tak by ste vedeli, že sa tam nepovoľuje žiadne slávenie k ľudu, a latinčina je nariadená a potvrdená ako liturgická reč. Povoľujú sa iba také zmeny, ktoré prebĺbia vieru a úctu k tajomstvu, ktoré sa slávi a lepšie bude zvýraznené. Liturgická reforma protirečí aj 2. vat. koncilu. A ak si myslíte, že po 2. vat. koncile sa viera prehĺbila a reformy sv. omše zvýraznili pravdy v nej obsiahnuté - tak je nutné sa zamyslieť, či nepotrebujete psychiatrickú pomoc. Ako vy neokatolíci dokáže sami strápniť to je na smiech. Naštudujte si veci, ku ktorým sa chcete vyjadrovať. Aké zmeny môže vykonávať koncil a pápeži? Sú veci, ktoré môže pápež meniť, a sú veci ktoré nemôže. Vy však netušíte, čo kam patrí.
Tymián
Ešte som chcel povedať, že kňazi a biskupi nemôžu svojvoľne v liturgii nič zmeniť. V tomto kontexte treba chápať Pia V.
Tymián
Treba to chápať na tu dobu pokiaľ neprišla zmena po 2VK. Zmeny však môže vykonávať pápež a koncily.