BN
45988

Świeccy szafarze -Dokumenty Stolicy Apostolskiej

Dokumenty Stolicy Apostolskiej wydane po Soborze Watykańskim II Instrukcja Fidei custos (1969) - na jej podstawie niektórzy biskupi mogli się zwrócić do Stolicy Apostolskiej w celu uzyskania upoważnienia …More
Dokumenty Stolicy Apostolskiej wydane po Soborze Watykańskim II
Instrukcja Fidei custos (1969) - na jej podstawie niektórzy biskupi mogli się zwrócić do Stolicy Apostolskiej w celu uzyskania upoważnienia do wyznaczenia odpowiednich osób do udzielania Komunii świętej. Podczas wyznaczania osoby wybierano według następującego porządku: subdiakon, kleryk niższych święceń, zakonnik, zakonnica, katecheta (chyba że według roztropnego uznania duszpasterza katechetę należy postawić przez zakonnicą), wierny świecki (mężczyzna i kobieta).
Instrukcja Sacramentali Communione (1970) - zawiera dyspozycję, że w wypadku udzielania Komunii bezpośrednio z kielicha podawanie kielicha można zlecić akolicie, jeśli nie ma drugiego kapłana lub diakona.
Instrukcja Sacrosanctum Concilium (1970) - w wypadku przyjmowania drugiej postaci z kielicha potrzebni są kapłani, diakoni lub akolici do trzymania i podawania kielicha. W niektórych przypadkach, "określonych przez kompetentną władzę" akolita może udzielać …More
wojciechowskikrzysztof
Moim zdaniem Komunia św. nie jest wydawaniem kanapek w stołówce szkolnej aby tak lekko zastępować księży bez naprawdę wyjątkowego powodu. I osoba wybrana do tej funkcji też nie może być totalnie przypadkowa.
tahamata
REDEMPTIONIS SACRAMENTUM:
151. Przy sprawowaniu liturgii do pomocy nadzwyczajnych szafarzy należy się uciekać jedynie w sytuacji prawdziwej konieczności. Pomoc ta bowiem nie jest przewidziana w celu zapewnienia pełniejszego uczestnictwa świeckich, lecz z natury swojej jest dodatkowa i tymczasowa. Gdzie jednak istnieje konieczność odwołania się do posługi szafarzy nadzwyczajnych, należy wytrwale …More
REDEMPTIONIS SACRAMENTUM:

151. Przy sprawowaniu liturgii do pomocy nadzwyczajnych szafarzy należy się uciekać jedynie w sytuacji prawdziwej konieczności. Pomoc ta bowiem nie jest przewidziana w celu zapewnienia pełniejszego uczestnictwa świeckich, lecz z natury swojej jest dodatkowa i tymczasowa. Gdzie jednak istnieje konieczność odwołania się do posługi szafarzy nadzwyczajnych, należy wytrwale i gorąco się modlić, aby Pan niezwłocznie posłał kapłana do posługi wspólnocie oraz wzbudził obficie powołania do kapłaństwa.

157. Jeśli w sytuacji zwyczajnej obecna jest wystarczająca liczba wyświęconych szafarzy, również do rozdawania Komunii świętej, nie należy wyznaczać nadzwyczajnych szafarzy Komunii świętej. W takich okolicznościach ci, którzy byliby wyznaczeni do tego rodzaju posługi, nie powinni jej wykonywać. Należy potępić postępowanie tych kapłanów, którzy, choć sami uczestniczą w celebracji, powstrzymują się jednak od udzielania Komunii, powierzając to zadanie świeckim.
tahamata
Wcale nie. Działanie po linii arcypasterza, to realizacja widzi mi się arcypasterza. Mieszkam w Katowicach i wiem, że z kapłanami na Śląsku problemów nie ma. A sytuacja ustanawiania nadzwyczajnych szafarzy winna być nadzwyczajna.
Deon
tahamata
Kombinujesz "jak koń pod górę" zaznaczając fragmenty,które bez pozostałej części tego Listu są abstrakcyjne. Dla mnie istotne i ważne sa te słowa zaznaczone kolrem czerwonym.I wtedy ten List ma sens.
"W kwestii wyłonienia kandydatów niech Ksiądz Proboszcz będzie zdecydowany, działający po linii Pasterza archidiecezji, który widzi konieczność poszerzenia niedzielnej communio o chorych …More
tahamata

Kombinujesz "jak koń pod górę" zaznaczając fragmenty,które bez pozostałej części tego Listu są abstrakcyjne. Dla mnie istotne i ważne sa te słowa zaznaczone kolrem czerwonym.I wtedy ten List ma sens.

"W kwestii wyłonienia kandydatów niech Ksiądz Proboszcz będzie zdecydowany, działający po linii Pasterza archidiecezji, który widzi konieczność poszerzenia niedzielnej communio o chorych i osoby w podeszłym wieku, którym należy zanieść w każdej parafii Komunię świętą.Takiego samego spojrzenia oczekuję od wiernych świeckich, tworzących Radę Duszpasterską; należących do katolickich Ruchów i Stowarzyszeń. Nie powinno być bowiem takiej sytuacji, że duchowe dobro, jakim jest niedzielne spotkanie chorego czy osoby w podeszłym wieku z Eucharystycznym Jezusem, jest uniemożliwione przez zaniedbanie, karmione nieuzasadnionymi uprzedzeniami czy nieznajomością tradycji i nauki Kościoła."
tahamata
Jeśli chodzi o nadużycia to polecam akcję mego arcybiskupa Wiktora Skworca.
Abp Wiktor Skworc - List do Księży Proboszczów i Rad Duszpasterskich w sprawie Nadzwyczajnych …
ptyś
Pan stanislawp, jak poniżej pisze: "Nie podobała Ci się moja nauka o Prawach i wyjątkach prawnych" - głosi swoje nauki. Nauki Pana stanislawp. Oczywiście te jego nauki nie są zgodne z nauką Kościoła katolickiego.
Dostałby gorączki, gdyby przy tej okazji nie dołożył naszym duszpasterzom i nie odwiódł kilku letnich katolików od Kościoła.
Deon
Nie da się zaprzeczyć,że w niektórych parafiach posługa takiego szafarza jest bardzo potrzebna i przynosi wiele korzyści. Co nie znaczy,że nie istnieją nadużycia w ich powoływaniu.
wojciechowskikrzysztof
tahamata masz rację że w naszym kraju generalnie nie ma kłopotu z księżmi w kościołach, dla tego napisałem w wyjątkowych przypadkach, co się mogą zdarzyć. Nie widzę potrzeby żeby korzystać z szafarzy świeckich gdy nie są potrzebni ale tylko z konieczności.
tahamata
Deonie... jak doskonale wiesz, w naszym kraju brak kapłanów nie występuje. Występuje za to kapłańskie lenistwo i biskupia moda na ustanawianie świeckich szafarzy. Oni mają wrażenie, że w ten sposób aktywizują laikat, usprawniają życie parafii, odciążają księży... czyli widzą same plusy. Napisałem o kościołach na Zachodzie, bo wiem jak wygląda u nich sytuacja i w takich przypadkach jest to całkiem …More
Deonie... jak doskonale wiesz, w naszym kraju brak kapłanów nie występuje. Występuje za to kapłańskie lenistwo i biskupia moda na ustanawianie świeckich szafarzy. Oni mają wrażenie, że w ten sposób aktywizują laikat, usprawniają życie parafii, odciążają księży... czyli widzą same plusy. Napisałem o kościołach na Zachodzie, bo wiem jak wygląda u nich sytuacja i w takich przypadkach jest to całkiem uzasadnione. U nas wręcz przeciwnie.
wojciechowskikrzysztof
tahamata w tym przypadku przecież ksiądz nie weźmie pierwszego lepszego, ale najgodniejszego. Takiego co go zna że jest godny takiej posługi.
wojciechowskikrzysztof
tahamata właśnie przeginaniem jest, jak kapłani są. Ale w przypadkach gdy się zdarzy sytuacja braku ich to potrzebne.
Deon
tahamata
a gdzie to jest powiedziane,że posługa nadzwyczajnych szafarzy dotyczy kościołów zachodnich ?More
tahamata

a gdzie to jest powiedziane,że posługa nadzwyczajnych szafarzy dotyczy kościołów zachodnich ?
tahamata
To niezupełnie tak. Polscy biskupi naciągają prawo w temacie świeckich szafarzy. Bo prawo było przewidziane dla zamierających zachodnich kościołów, gdzie problem braku kapłanów jest tragicznie poważny i gdzie instytucja nadzwyczajnego szafarza ma głębokie uzasadnienie.
wojciechowskikrzysztof
Odczepcie się od Biskupów, jest prawo i według niego się stosują. stanislawp i właśnie TO JEST DOWÓD NA TO ŻE KS. NATANEK WCHODZI W SCHIZMĘ. Bo ty jego namiętny wyznawca masz w nosie co uczy KK i jego prawo. Po jego uczniach można poznać czy jest w Kościele czy już nie.
Deon
stanislawp
to jest jawna Schizma
Możemy także mówić o początkach schizmy,kiedy to nie są przestrzegane decyzje Stolicy Apostolskiej. Jeśli wolą SA było udzielić pozwolenia na ustanawianie świeckich szafarzy Komunii św i na udzielanie tejże "na rękę" to każdy,kto uznaje autorytet Stolicy Apostolskiej przyjmuje je w całości.More
stanislawp

to jest jawna Schizma

Możemy także mówić o początkach schizmy,kiedy to nie są przestrzegane decyzje Stolicy Apostolskiej. Jeśli wolą SA było udzielić pozwolenia na ustanawianie świeckich szafarzy Komunii św i na udzielanie tejże "na rękę" to każdy,kto uznaje autorytet Stolicy Apostolskiej przyjmuje je w całości.
Deon
Kapłan jest zwyczajnym szafarzem. Jednakże jeśli warunki tego wymagają,można ustanawiać świeckich szafarzy nadzwyczajnych.Jeśli jest na to zgoda Stolicy Apostolskiej,to nie ma o czym deliberować. ROMA LOCUTA,CAUSA FINITA.
stanislawp
@stanislawp
piszesz,że Prawo się nie zmieniło,a zaraz potem że nie ma takiego Prawa.Brak w tym pewnej konsekwencji.Bo jeśli czegoś nie ma,to nie mogło się to zmienić,prawda ?
---------------
re
Deon
Indulty papieskie to nie są Prawa
Instrukcje do Indultów nie są Prawem
Mylisz Prawa i IndultyMore
@stanislawp
piszesz,że Prawo się nie zmieniło,a zaraz potem że nie ma takiego Prawa.Brak w tym pewnej konsekwencji.Bo jeśli czegoś nie ma,to nie mogło się to zmienić,prawda ?

---------------
re
Deon
Indulty papieskie to nie są Prawa
Instrukcje do Indultów nie są Prawem
Mylisz Prawa i Indulty
stanislawp
Szafarzem jest kapłan.
I tylko kapłan ma Prawo dotykać Hostii.
Więc mi wytłumacz skąd nadajesz świeckim prawo dotykania Komunii św?
Trzeba stanąć w Prawdzie.
Nie mają Prawa ale czasem nie grzeszą bo Indult papieski o świeckich szafarzach znosi piętno grzechu z nich pod warunkami ...
jest tych warunków kilka...
wszystkie sa tez ważne bo się może okazać ze zarówno kapłan-biskup popada w grzech jak …More
Szafarzem jest kapłan.
I tylko kapłan ma Prawo dotykać Hostii.
Więc mi wytłumacz skąd nadajesz świeckim prawo dotykania Komunii św?
Trzeba stanąć w Prawdzie.
Nie mają Prawa ale czasem nie grzeszą bo Indult papieski o świeckich szafarzach znosi piętno grzechu z nich pod warunkami ...
jest tych warunków kilka...
wszystkie sa tez ważne bo się może okazać ze zarówno kapłan-biskup popada w grzech jak i sam szafarz nadzwyczajny jeśli warunki Indultu sa niespełnione.
Popaść w grzech z głupoty i odstępstwa od Prawa nie jest sprawa błachą.
Dziękuję za forum do dyskusji i aktywny w niej udział.
Czyż nie jest bezpieczniej stać w granicach Prawa a nie w granicach tolerowanych wyjątków nadzwyczajnych?
Sa oczywiście parafie i nawet całe biskupstwa gdzie te nadzwyczajne wyjątki próbuje się ustanawiać jako jedyną słuszną formę Liturgii... a to jest jawna Schizma i nieposłuszeństwo Prawu.
Deon
Każde prawo jest ustanawiane przez człowieka i przez człowieka może ono zostać zmienione. I chociaż mamy w niektórych przypadkach do czynienia z nadużywaniem możliwości ustanawiania nadzwyczajnych szafarzy,to sam fakt że oni są nie jest niczym nieodpowiednim.
@stanislawp
piszesz,że Prawo się nie zmieniło,a zaraz potem że nie ma takiego Prawa.Brak w tym pewnej konsekwencji.Bo jeśli czegoś nie ma,…More
Każde prawo jest ustanawiane przez człowieka i przez człowieka może ono zostać zmienione. I chociaż mamy w niektórych przypadkach do czynienia z nadużywaniem możliwości ustanawiania nadzwyczajnych szafarzy,to sam fakt że oni są nie jest niczym nieodpowiednim.

@stanislawp
piszesz,że Prawo się nie zmieniło,a zaraz potem że nie ma takiego Prawa.Brak w tym pewnej konsekwencji.Bo jeśli czegoś nie ma,to nie mogło się to zmienić,prawda ?
stanislawp
Fakt pozostaje faktem bo Prawo się nie zmieniło
Tylko kapłan z namaszczonymi rekami ma prawo dotykać Hostii św
Dlatego ks Piotr słusznie zapytuje ks biskupa Dziwisza, jakim Prawem powołał setki szafarzy świeckich...
odpowiedź też jest prosta
Nie ma takiego Prawa w Kościele Katolickim.
Tak się zaczęło od odstępstwa biskupów na Zachodzie w sprawie Komunii na rękę.
Biskupi nie mieli Prawa do tego …More
Fakt pozostaje faktem bo Prawo się nie zmieniło
Tylko kapłan z namaszczonymi rekami ma prawo dotykać Hostii św
Dlatego ks Piotr słusznie zapytuje ks biskupa Dziwisza, jakim Prawem powołał setki szafarzy świeckich...
odpowiedź też jest prosta
Nie ma takiego Prawa w Kościele Katolickim.
Tak się zaczęło od odstępstwa biskupów na Zachodzie w sprawie Komunii na rękę.
Biskupi nie mieli Prawa do tego ale niestety samowolnie pozwolili sobie na te formy...
Dla przypomnienia
Benedykt 16 wręcz zaczął wydawać zakazy bo pouczenia Praw nie były skuteczne...
więc od roku 2008 istnieje zakaz Komunii na ręke w Rzymie