Carlus lässt eine Phantasie walten, die mit "ausufernd" schon nicht mehr ausreichend zu beschreiben ist.

Eine Priesterweihe, die unter Druck (auch von der Frau Möchtegernpriestermama) zustande gekommen ist, ist nichtig. Um die Nichtigkeit einer Priesterweihe festzustellen, werden gewiss keine Kirchengemeinderatsvorsitzenden, sondern psychologische Sachverständige befragt.
Wenn die Priesterweihe für nichtig erklärt worden ist, braucht's auch keiner gesonderten Aufhebung der Verpflichtung zum Zölibat mehr.

Ilka Maria: Herzlichen Dank für ihre informationen, und es ist für schon erstaunlich, dass für denn allergrößten Teil der Katholiken Weltweit, eben keine "Kirchensteuerpflicht" existiert. Und nur in Ö, diese noch Aufgrund eines NAZI Gesetzes eingetrieben wird.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen

@Ilka-Maria
"Ihr Geist kann das katholische Priestertum eben nicht fassen ..."
Das mag ja sein, dass mein Geist das katholische Priestertum nicht fassen kann. Ich wüsste auch gar nicht, wozu er das können sollte.

Zu allererst wegen Ihnen selbst und Ihres ewigen Lebens.
Ja, richtig gelesen!
Aufgrund Ihrer Äußerungen in dieser Angelegenheit kann man auf Ihren [schlechten] Gesamtzustand schließen.
Es geht hier um die Zustimmung und Unterstützung einer schweren Sünde und der Untreue gegenüber Gott.
Es ist so, als ob Adam gerade abgefallen ist und Sie ihm dafür noch zujubeln. Welchen Sinn macht das?
Sie graben sich selbst ihr ewiges Grab! Wozu? Wofür?
Denken Sie mal darüber nach.

Ob mein Geist das fasst oder nicht fasst, hat jedenfalls nichts damit zu tun, dass der Zölibat nicht zwingend zum "Wesen des Priestertums" gehört.

Wer Christus verstanden hat, der hat verstanden, dass der Zölibat selbstverständlich zum Priestertum gehört.
Wenn Sie das Wesen des Priester nicht erfasst haben, ist es nicht an Ihnen darüber zu befinden. Die Kirche hat die Worte Christi verstanden und entsprechend gehandelt.

In den mit Rom unierten Ostkirchen sind verheiratete Priester übrigens nicht die Ausnahme, sondern die Regel.

Die Völle der Wahrheit ist in der katholischen Kirche! Die anderen Teilgemeinden haben einen Teil der Wahrheit.

@a.t.m.:
Ich sagte Ihnen bereits, dass mich Ihr ständiges, gebetsmühlenartiges Gejammer über Kirchenbeiträge und Kirchensteuer als "Zwangsabgabe" nicht interessiert. Ihre Bitte komme ich aber trotzdem nach und teile Ihnen mit, dass auch in der Schweiz und sogar in Frankreich Kirchensteuer bezahlt wird, und zwar dort in den Departements Haut-Rhin, Bas-Rhin und Moselle. Dies ist darauf zurückzuführen, dass Elsaß-Lothringen, das die drei Departements umfaßt, nicht zu Frankreich gehörte, als 1905 das französische Gesetz zur Trennung von Kirche und Staat erlassen wurde, es gilt dort also nicht nur noch das 1802 mit Napoleon abgeschlossene Konkordat (die Pfarrer werden deswegen vom Staat bezahlt), und auch die während der Zugehörigkeit zum Deutschen Reich eingeführte Kirchensteuer hat überlebt.
Auch in Dänemark, Schweden und Finnland wird - mit unterschiedlichen Reglements - Kirchensteuer bezahlt. Selbst in Spanien und in Italien kommt der unzufrieden Katholik nicht drum herum, Steuern zu bezahlen - seiner Unzufriedenheit mit seiner Kirche kann er dadurch Ausdruck verleihen, dass er die Steuer nicht-kirchlichen sozialen oder kulturellen Zwecken widmet. Ums Zahlen kommt er allerdings nicht herum.

@Jesaja:

Vielen Dank für die Anfrage

1. In meiner Zeit als PGR - Vorsitzender hatte ich folgendes Erlebnis;

2. ein junger Mann Bankkaufmann hatte als sogenannter Spätberufener das Weihesakrament empfangen;
2.1. dem ist vorausgegangen, er hatte eine Beziehung und wollte sich mit der Verloben,
2.2. vor der Verlobung gab ihm die Dame den Laufpass, so daß er einer psychischen Belastung ausgesetzt war, in der er nach einem neuen Lebensinhalt suchte;

2.3. er stammte aus einem katholischen (?) Elternhaus, seine Mutter hat ihn beeinflusst, in der Fragestellung dies könnte ein Anruf Gottes sein konnte, er sei zum Priesteramt berufen,
2.3.1. das gleiche Schicksal hatte sein Schulfreund auch und beide fingen an sich auf das Priesteramt vorzu bereiten,
2.3.2. vor der Weihe zum Diakon (in unserer Pfarrei absolvierte er sein pastorales Jahr und seine Diakonatszeit) und dann zum Priester hat dieser Kurs erstmalig eingeführt, die Gemeinde solle an den Bischof die Eignung zum Weihesakrament und das nicht Vorliegen vom Weihehindernis bestätigen ,
2.3.3. vor der Weihe fanden immer Abstimmungen im PGR statt, die geschlossen Stimmberechtigten stimmten für geeignet, ich stimmt mit NEIN, da es für mich befremdenden war, wie ein Kandidat über das Weihesakrament spricht und keinerlei geistiger Übereinstimmung mit diesem zeigte.
2.3.4. in den Jugendstunden erklärte er, die Kirche sei im Umbruch auch dürften die Priester bald heiraten, das Zölibat ist kein Gottes- sondern nur Kirchengebot u.v.a.m.
2.3.5. die gewünschte Zustimmung der Gemeinde zu beiden Weihen habe ich nicht mit unserem Pfarrer zusammen unterzeichnet, sondern meine Stellvertreterin, da ich mich geweigert hatte zu bestätigen es läge kein Weihehindernis vor,

3. Bereits nach ca 12 Monaten seiner Kaplanszeit (Ca. 18 Km von unserer Pfarrei entfernt) verliebte er sich in eine junge Dame, so nahmen die Dinge ihren Lauf (bei seinem Schulfreund ebenfalls Kaplan ca 20 km von ihm entfernt begann das gleiche Spiel bereits nach 12 Monaten, er in die w / PASTI der Pfarrei wurden ein Paar)
3.1. an einem Sonntag im Anschluss an die Messe teilte er mit er werde das Priesteramt verlassen er habe sich in die Chorfreundin XY verliebt und sie wollen ein Paar werden, der Jubel der Gemeinde war riesengroß und sein Gemeindepfarrer schockiert, da er dies danach auch erfahren hat,
3.2. so wurde er vom Priesteramt suspendiert und sein Antrag auf Vorliegen vom Weihehindernis eingeleitet
3.3. da beide Freunde das gleiche Hindernis vorlegten sie seine durch ihre Mütter so beeinflusst worden , daß sie nicht mehr frei und ungezwungen waren als Sie das Weihesakrament empfingen,
3.4. da die Gemeinden ja zuvor bescheinigten es läge kein Weihehindernis vor wurden diese ebenfalls befragt,
3.5. in der von mir abgegeben Antwort teilte ich darauf hin mit, wie das Abstimmungsverfahren verlief und wie es zu diesem Stimmergebnis kam und daß ich mit NEIN gestimmt hatte, so auch die Begründung warum ich den Brief nicht unterzeichnet hatte,
3.5.1. ich machte darauf Aufmerksam, der für die Ausbildung zuständige Kleriker müsse sich überprüfen warum er dem Bischof vor der Weihe "er habe sich von der Persönlichkeit ausreichend überzeugen können, fände ihn zum Priesteramt geeignet und ein Weihehindernis liegt nicht vor!" müsse zur Verantwortung gezogen werden, den meine Erkenntnis hätten auch diesem Herrn bewusst werden können, bei genauer Betrachtung!,
3.5.2. ferner machte ich darauf aufmerksam solche Befragung an die Gemeinden bringe nichts, da eine theologische und auch charakterliche Eignung nicht erfolgt sondern nur ein Gruppenverhalten beschworen wird, welches auch im Mobbing enden kann. Dieser Versuch wurde darauf hin wieder eingestellt.

4. Mit der sofortigen Amtsenthebung bis zum Abschluss des Prüfverfahrens waren beide Personen und ihre Partnerinnen vom Empfang der Kommunion ausgeschlossen,
4.1. bei dem Priester der unserer Zustimmung dauerte das Verfahren 24 Monate und beim Freund von ihm 30 Monate,
4.2. die Überprüfung ergab, "das Vorliegen vom Weihehindernis besonders durch die Mütter, somit ist das Sakrament nicht rechtens empfangen worden und die Kleriker werden aus dem Klerikerstand entfernt, damit verbunden ist ihnen jegliche priesterliche Tätigkeit untersagt, bei Zuwiderhandlung, erfolgt als Tatstrafe, die Exkommunikation!" eine Ausnahme ist nur dann gegeben "wenn der ehemalige Priester und Kleriker in äußerster Notsituation, wenn kein Priester erreicht werden kann einem Sterbenden das Heilige Sakrament der Beichte gespendet werden muß."
4.3. mit der Anerkennung vom Weihehindernis und der Entfernung aus dem Klerikerstand wurden die Personen wieder zu den Heilige Sakramenten so auch zur Kommunion und zur Ehe zugelassen,

5. hätte das angebliche Weihehindernis keine Bestätigung kirchenrechtlich erhalten, bestünde für alle an der nun als Sünde definierten Verhaltensweise weiterhin die Tatstrafe der Nichtzulassung zu den Sakramenten der Kirche
5.1. in der Bindekraft kann das Ehesakrament nicht gegen das Weihesakrament ausgespielt werden, beide Sakramente haben hier die gleiche Bindekraft
5.2. aus diesem Grunde können und dürfen Ehepaare, hier der Mann auch das Weihesakrament empfangen, wenn beide Ehepartner an der Unauflöslichkeit ihrer Ehe festhalten,
5.2.1. beide die Erklärung abgeben den Vollzug der Ehegemeinschaft einer höheren Gnade aufopfern wollen und in den geistlichen Stand eintreten möchten,
5.2.2. dieses verhalten wurde im Mittelalter oft gewählt, wenn die Familie versorgt (Kinder) war un der Mann Priester oder Ordensbruder und die Frau Nonne werden wollten. Dies wird heute oft mit der Lüge bekräftigt in früheren Zeiten hätten die Priester sehr lange noch heiraten dürfen, dies würde die Kirche verschweigen,
5.2.3. das Zölibat wurde sehr früh eingeführt zu Beginn erst beim Bischof (verheiratete Kandidaten und deren Ehefrauen wählten die Handlung wie unter 5.2.2.), wegen der Unart und Straftat der Simonie ~ Kauf und Verkauf geistlicher Ämter ~ wurde der Zölibat auch auf den allgemeinen Priesterstand ausgedehnt. Dies unterscheidet uns nun von den katholischen Ostkirchen (auch von der Orthodoxie)

6. da es für den Priester die jungfräuliche Bindung an die Braut Christie gibt und geben muß, ist bereits der geistige Ehebruch zur Mutter Kirche eine Sünde mit der Exkommunikation als Tatstrafe.
6.1. sobald der Priester sin in dier Frau verliebt und den Entschluss gefasst hat sich vom Priesteramt zu trennen und überlegt, wie sage ich das der Gemeinde usw. da muß es noch zu keiner Vereinigung gekommen sein, ähnlich der gedanklichen Sünde eines Ehepartners.
6.2. die geistige Jungfräulichkeit eines Priesters und die Verpflichtung des priesterlichen Zölibates wird auch von jedem Kleriker gebrochen der nach der Weihe sich den Rotariern anschließt oder mit diesen Zusammenarbeitet, deren Sünde ist die eines Ehebrechers gleichzusetzen.

Gottes Schutz und Segen

Ilka Maria: Sie haben Recht Österreich ist nicht der Nabel der Welt (und Gott dem Herrn sei es gedankt, auch Deutschland nicht) , aber auch Österreicher sind Angehörige der Kirche Gottes unseres Herrn, welche eben nur unter den Titel "Körperschaft öffentlichen Rechts" die "Zwangskirchensteuer" einkassieren kann , und können sie mir mitteilen, wo in der Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche, ausserhalb des deutschsprachigen Raumes, die Kirchensteuer (in fasst schon erpresserischen Art und Weise, KEIN GELD KEINE SAKRAMENTE) mit den "Empfang der Heiligen Sakramente" gekoppelt ist???? Und das wie eben in Ö noch dazu iauf Grundlage eines von den NAZIS eingeführten Gesetzes?? und das noch dazu im Ungehorsam gegenüber seiner Heilgkeit Papst Benedikt XVI siehe
www.google.at/url

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen

@Jesaja:
"Ihr Geist kann das katholische Priestertum eben nicht fassen ..."

Das mag ja sein, dass mein Geist das katholische Priestertum nicht fassen kann. Ich wüsste auch gar nicht, wozu er das können sollte. Ob mein Geist das fasst oder nicht fasst, hat jedenfalls nichts damit zu tun, dass der Zölibat nicht zwingend zum "Wesen des Priestertums" gehört. In den mit Rom unierten Ostkirchen sind verheiratete Priester übrigens nicht die Ausnahme, sondern die Regel.

@a.t.m.:
Österreich ist nicht der Nabel der Welt. Im Fach Geschichte brauchen Sie mich nicht zu belehren, da haben Sie erheblichen Nachholbedarf. Ich kenne die Geschichte der Kirchensteuer auch ohne Ihren Wikipedia-Link, ich kenne die Geschichte des Anschlusses von Österreich ans Hitlerreich (und ich weiss von der nicht gerade rühmlichen Rolle, die einige Bischöfe und auch Priester dort in dem Zusammenhang gespielt haben - das ist mit Versuchen, Schuschnigg und Dollfuß zu verklären, nicht aus der Welt zu schaffen). Ich weiss ferner, dass dieser Anschluss von hunderttausenden von Österreichern bejubelt wurde und dass viele Österricher Nazis waren, und ich weiss auch, dass im Gefolge dieses Anschlusses in Österreich die Kirchensteuer nach dem Muster der in Deutschland von Bismarck reichsweit eingeführten Kirchensteuer etabliert wurde. Das sind die historischen Fakten, und Ihr Gefasel von "Körperschaft des öffentlichen Rechts ..." interessiert mich ebensowenig wie ihr Gejammer, dass in Österreich der Kirchenbeitrag mit Hilfe staatlicher Organe eingetrieben wird, wenn er nicht bezahlt wird.

ilka Maria: In Österreich waren es eindeutig die Nazis die 1939 per Bundesgesetzblatt die Kirchensteuer einführten, und die "Körperschaft öffentlichen Rechts katholische Kirche Österreichs" beruft sich nach wie vor auf dieses Nazigesetz um die "Zwangskirchensteuer" auf erpresserische Art und Weise im Ungehorsam gegenüber seiner "Heiligkeit Papst Benedikt XVI" einzutreiben. Wie es in Deutschland vor sich ging ist ja hier nachzulesen de.wikipedia.org/wiki/Kirchensteuer_(…

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen

@a.t.m.:
Da zerren Sie jetzt aber was an den Haaren herbei.
Die Einführung der Kirchensteuer hatte mit dem Zölibat nichts zu tun, sondern damit dass sich die nichtzölibatären kirchlichen Laien sowohl katholischer als auch protestantischer Konfession seit Anfang des 19. Jahrhunderts so erfreulich vermehrt hatten, dass die nach der Säkularisation die von den Landesherren gewährten Dotationen nicht mehr für den Unterhalt der Kirche und die Besoldung der für das Kirchenvolk benötigten Pfarrer ausreichten - und zwar der zolibär lebenden Pfarrer der katholischen ebenso wie für die nichtzölibar lebenen Pfarrer der protestantischen Kirchen, die auch noch Frau und zumeist eine stattliche Kinderschar zu ernähren hatten. Die Kirchensteuer hat die Dotationen nicht ersetzt, sondern ergänzt. - Für das gesamte Deutsche Reich wurde dann die Kirchensteuer durch Reichskanzler von Bismarck eingeführt, und das ging dem Aufkommen der Nationalsozialisten und der Einführung der Kirchensteuer in Österreich nach dem Anschluss ans Tausendjährige Hitlerreich um einige Jahrzehnte voraus.

@Ilka-Maria
So wesentlich scheint er nicht zum Wesen und zum Amt des Priesters zu gehören, sonst würden nicht - zwar selten, aber doch immer wieder - verheiratete Männer zu Priestern geweiht...

Sie widerlegen sich selbst... Sie kennen das ja mit den Ausnahmen und der Regel.

Ihr Geist kann das katholische Priestertum eben nicht fassen.... Das [Katholische] ist nichts für Sie!
Begnügen Sie sich mit dem abgefallenen Protestantentum. Für Ihre bescheidene geistige Aufnahmefähigkeit genau das Richtige. Der katholische Glauben ist zu hoch für Sie! Sie werden mit diesem nicht glücklich, da Ihr Geist eine konträre Haltung dazu hat - mal vorausgesetzt, Sie wären überhaupt formal Glied der [katholischen] Kirche.

Also die Zölibatsgegner wissen sich ja auch nicht Alleine, den auch die NAZIS wollten den Heiligen Zölibat (laut seiner Heiligkeit Papst Benedikt XVI) abschaffen, und als sich die damalige Kirche dagegen wehrte, weil eben dadurch die Seele der Kirche angegriffen worden wäre, führten die Nazis eben die "Allgemeine Kirchensteuer" ein, um die Kirche zu vernichten. Und es ist ja Großteils so, dass diejenigen die den Heiligen Zölibat abschaffen wollen, auch für die Beibehaltung des von den Nazis eingeführten allgemeinen "Zwangskirchensteuerbeitrags" sind.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen

@Jesaja:
" ... Zölibat zum Wesen und Amt des Priesters gehört."

So wesentlich scheint er nicht zum Wesen und zum Amt des Priesters zu gehören, sonst würden nicht - zwar selten, aber doch immer wieder - verheiratete Männer zu Priestern geweiht und würden verheiratete Priester in den mit Rom unierten Ostkirchen nicht akzeptiert werden können.

Die Kirche ist offensichtlich sehr barmherzig und will den Abfall des Priesters nicht formal doppelt machen. Da das Sakrament der Weihe nicht ausgelöscht werden kann, wäre die logische Konsequenz, dass der abgefallene Priester niemals kirchlich eine Ehe eingehen kann, da der Zölibat zum Wesen und Amt des Priesters gehört.

Bezeichnend bleibt dennoch, dass sich nur Satan und die Feinde der Kirche über so einen Schritt freuen und unterstützen. Von Christus und den Katholiken wird sich der abgefallene Priester keinen Applaus abholen können!

@Jesaja:
Dass das Sakrament der Priesterweihe durch die Laisierung "ausgelöscht" würde, habe weder ich noch sonst jemand hier behauptet.
Das Wesentliche für die Diskussion hier haben Sie immerhin erfasst: ein laisierter Priester kann kirchlich heiraten, d.h. eine sakramentale Ehe eingehen.
Für Ihre bescheidenen Verhältnisse reicht das aus.

Dass er als sakramental verheirateter Mann dann von der Kirche bzw. einem kirchlichen Träger in ein seinen Qualifikationen entsprechendes Arbeitsverhältnis übernommen werden kann, das nicht notwendigerweise die Priesterweihe voraussetzt, z.B. als Leiter einer Schule in kirchlicher Trägerschaft, ist die Konsequenz daraus.

@Jesaja:

>> "Der Zölibat ist nicht ein unauflösliches Sakrament wie die Ehe und daher kein Ehehindernis, sobald der Priester von seinem Amt suspendiert ist."
Ich denke nicht, dass es so ist. Gibt es gesicherte Quellen diesbezüglich auf die man greifen kann? <<

Auch für Sie: der CIC. Oder ist Ihnen der nicht sicher genug?

Hier wird es Ihnen ausführlich auseinandergesetzt:
kirchenrecht.blogspot.de/…/laisierung-oder…

@Carlus:
Nehmen Sie doch einfach mal einen CIC in die Hand und informieren Sie sich über die Punkte Laisierung und Entbindung von der Zölibatsverpflichtung (die dem Papst vorbehalten ist), anstatt hier raumgreifend Unrichtigkeiten zu verbreiten. Vielleicht schaffen Sie es auch noch, sich daran zu erinnern, dass Papst Benedikt XVI. im Jahre 2009 die Kleruskongregation angewiesen hat, die Laisierungsverfahren von Klerikern zu beschleunigen, die aus dem Amt ausscheiden wollen, um zu heiraten. Da die Entbindung von der Zölibatsverpflichtung ausschließlich dem Papst vorbehalten ist. Voraussetzung für die Bitte um Entpflichtumg vom Zölibat ist das abgeschlossene Laisierungsverfahren.

Ach, @Jesaja
sollte ich dann wirklich einer narzisstischen Person auch noch ihre einzige Freude nehmen ?
Wenn man sich selbst nur über seine eigene Wichtigkeit definieren kann, ist da nicht gerade viel und wenn, dann noch so eine olle Katholikin, einen diese Freuden des eitlen Hochmutes und der Selbsterhöhung nimmt, was bleibt da noch übrig ? Also dürfen wir doch ein büschen Mitleid mit solchen traurigen Gestalten haben !

@Tina 13
"Jurist fordert leichteren Namenswechsel für Ausländer"

Wieso auch nicht? Weshalb steht das unter "Deutschland schafft sich ab"?
Statt Muhammad dann Michael und statt Abdul dann Albert.