Asi byste Viléme nepovažoval za dobrý způsob komunikace, kdyby na Vás někdo kleknul a říkal Vám - chci abyste se nechal pokřtít, biřmovat, chodil na mši v neděli a alespoň dva dny v týdnu, modlil se ty a ty modlitby ... Přesně toto mi připomíná Váš komentář (Vilém — 26.11.2012 17:15:03:).

Myslím, že je možná debata ve stylu 'vy věříte v to a to, v Písmu je to tak a tak, proč tedy?' a pod. To že tady vyventilujete svou frustraci z Církve (ať oprávněnou či nikoli) ničemu neprospívá (zdá se, že ani Vám se tím neulevuje, nebo snad ano?). Ale co si kdo z té debaty vezme a jak to promítne do svého života, je jen a jen na každém z nás.

Víte, díval jsem se na Vaše staré komentáře - není tam ani stopy po nějakém poslání, které jste měl dostat od Boha, dokonce jste ani nepsal capslockem - v podstatě pohodový a rozumně píšící diskutující. Co se to s Vámi za ten rok (hlavně půlrok) stalo? Tyto "zvláštnosti" se u Vás začaly projevovat (alespoň tehdy jsem to zaregistroval poprvé) v létě, v době, kdy policie začala vyšetřovat V.Parkanovou.

A je opravdu dilema, co je pro Vás v této situaci prospěšnější - zda Vás nechat vymluvit s tím, že se to časem srovná a že je pro Vás lepší být alespoň nějakým způsobem v kontaktu s lidmi, anebo zda pro Vás bude lepší zamezit Vám přístup do prostředí, kde se utvrzujete ve svých chimérách. Babo raď...

v Písmu Pán Ježíš říká: "Kdo bude jíst mé tělo, má život věčný."
Když by nebyla mše svatá, kde by bylo Tělo Pána Ježíše a kde by byl život věčný?
Všichni správní křesťané vědí, že mše svatá je ta nejdůležitější věc na zemi.
Prosím Viléme, hledejte na internetu nebo i jinde o tom, že mše svatá je skutečné zpřítomnění oběti našeho Pána (když sme se tu jednou bavili o přítomnosti Pána Ježíše ve svátosti oltářní, dal jsem příklad, co se stalo jednomu malověrnému knězi při proměňování. Těch důkazů je celá řada, určitě najdete )

Pane Viléme to, co jsem včera vkládala, tak to je z katechismu.Nenašla jsem tam nic s čím bych nesouhlasila.Církev je samozřejmě i společenství věřících.
Věřím, že Vás tu snad nikdo nevyhání, ale nesmíte se divit za ty reakce na Vás.Píšete, že bude odňata duchovní slepota některých bratří a sester a oni uvidí.Budu ráda, když se tu s Monkem přestanete vzájemně slovně iritovat a odpuštění, které učíníte bude ono sejmutí té slepoty, která tady udělala pěkné dusno.To píši za sebe.

Vzhlemem k tomu,že GTv je katolický web Viléme,tak se dá očekávat,že valná většina zdejších aktivních přispěvatelů,ale i nejen těch,také jsou lidé co si jen čtou,pozorují a jsou taktéž svým způsobem aktivní,jsou vesměs jisti sami sebou v otázce víry a obrácení.Nějaké vaše tvrzení o obrácení nemá pevnou půdu,pouze vzdor samovolně a hlava nehlava se řítit směrem od zdi ke zdi,namlouvajíc si že pouze já jsem ten co má jasno.Kdyby Pán Ježíš chtěl něco takového,jako individuální solování bez ohledu na bližního,tak by se podle mého vymykalo Jeho evangeliu a vůbec příslibu o církvi,která se dává všem kdo o to má zájem a snahu něco proto udělat,aby porozuměl v lásce o co vlastně jde.Církev je společenství,a my všichni se navzájem vybrušujeme k dokonalosti,a to dokonalosti lásky,která je dokonalá sama.
Takže to vaše nošení dříví do lesa je zbytečné a rozhodně by bylo užitečnější,když už máte tu potřebu hlásat o Bohu,se vydat do ulic,do hospod,nevěstinců a všude tam kde to jen hříchem křičí a tam po vzoru našeho Pána uskutečňovat skutky milosrdenství k obrácení hříšníku nazpět k Bohu.Máte volné pole působnosti být užitečný,namísto zdejšího přetahování na vaši stranu.
Církev má mnoho co říct a dát,podle toho jak se projevujete,mám za to, že jste církvi z vlastní vůle nikdy nebyl schopen důvěřovat,ani nic nabídnout,pouze kritizujete z venčí,jakoby z rychlíku jste vše přeletěl.
Řekl bych to asi takto,uvěřil jste vlasním slovům,vlastním lžím.Je na vás co si zvolíte,máte dvě možnosti a to cestu pokory a nebo cestu pýchy,pouze jedna vede do NEBE.

PS: Já vás v podstatě chápu,protože jsem sám 20 let smýšlel jako vy.Také jsem remcal a kritizoval kde co.Ale tudy cesta nevede.

Pokoj Kristův s Vámi

Zina, Vilém - možnost říci svůj názor zdvořilým způsobem by měl mít každý. Vy zpochybňujete možnost daru neomylnosti u papeže ve velice úzce omezené oblasti, ale mluvíte tak, jako byste vůbec nepochybovali o své vlastní neomylnosti úplně ve všem.

A proč se vlastně nezachováte podle slov Písma:
Lukáš 9:5 "A když vás někde nepřijmou, odejděte z onoho města a setřeste prach ze svých nohou na svědectví proti nim."

Jděte tam, kde Vaše svědectví bude přijato!

Zino,upravuješ si Písmo jak chceš,Kristus jasně řekl :"Ty jsi Petr - Skála - a na té skále zbuduji svou církev a pekelné mocnosti ji nepřemohou".

Mt 16,18

Vilém — 25.11.2012 20:13:53:
"...HOVOŘÍTE O PAPEŽI A DARU NEOMYLNOSTI..."

Nauka o neomylnosti papeže a papeže spolu se sborem biskupů (koncilu) je odvozena od těchto dvou výroků Krista:

Matouš 16:19
Dám ti klíče království nebeského, a co odmítneš na zemi, bude odmítnuto v nebi , a co přijmeš na zemi, bude přijato v nebi.

Matouš 18:18
Amen, pravím vám, cokoli odmítnete na zemi, bude odmítnuto v nebi, a cokoli přijmete na zemi, bude přijato v nebi.

Protože jen těžko je možno přijmout stav, že by Bůh měnil své zákony a ustanovení podle libovůle člověka, je jediným možným východiskem, že při rozhodování ve věci víry nebo mravů je ten, kterému je svěřen v Církvi učitelský (prorocký) úřad, chráněn zvláštní Boží milostí, aby učil správně podle věčného Božího řádu a pravdy.

A myslím si, Viléme, že byste si měl osvojit pár základních zásad zdvořilosti - např. nešlapat a neplivat po tom, co je drahé tomu, u koho jste na návštěvě. Je totiž nepsaný a pradávný zákon (pravidlo), že host se řídí zvyky hostitele.
Jistě se mnou budete souhlasit, že přijít k někomu na návštěvu, rozhlédnout se po jeho bytě, ukázat na ...... (plakát, obraz, fotografii, kříž, ...... cokoli o čem je zřejmé, že to má hostitel v úctě), propuknout v smích a pak se ho zeptat - 'ty voe, ty tu máš takovouhle blbost ?!' je evidentní nezdvořilost a hulvátství.
Měl byste se naučit respektu k názoru a víře druhých, a pokud jste přesvědčen o nesprávnosti názoru druhého, pak vést diskuzi způsobem který neurazí, ale který může přivést druhého k zamyšlení nad vlastními názory.
Snad rozumíte kam směřuji - zde, na tomto webu, JSTE HOSTEM VY!, a to, co jste napsal ve svém komentáři:
"...ONEN POCHYBNÝ DAR SI VE SKUTEČNOSTI UDĚLILI LIDÉ SAMI, NIKOLI KRISTUS, DUCH SVATÝ ČI SNAD NEBESKÝ OTEC ! TOHOTO DARU SI LIDÉ TOTIŽ UDĚLILI POUZE KE SVÝM DUCHOVNÍM POTŘEBÁM I OSOBNÍM CÍLŮM!"
"...JEDNÁ SE O NEUVĚŘITELNOU LIDSKOU SAMOLIBOST, DRZOST A POVÝŠENECTVÍ..."
svědčí nejen o tom, že nechápete Církevní učení o neomylnosti učitelského úřadu, ale především, že sám děláte co vytýkáte Církvi - jste přesvědčen o své vlastní neomylnosti.
Naučte se prosím aplikovat slovo "sebereflexe" - ušetří Vás to v životě mnoha neštěstí...

K čemu založil Pán Ježíš Církev?
Pán Ježíš založil Církev, aby místo něho učila pravdám Božím, posvěcovala věřící a vedla je k zbožnému životu.

Může se Církev v učení o víře a mravech mýlit?
V učení o víře a mravech se Církev mýlit nemůže, poněvadž jí Pán Ježíš udělil dar neomylnosti.

Komu přísluší v Církvi dar neomylnosti?
Dar neomylnosti přísluší v Církvi papeži, když ohlašuje, buď sám anebo spolu s biskupy, pro celou Církev závazné rozhodnutí ve věcech víry a mravů.

V čem spočívá dar neomylnosti? - Dobře rozeznávej! Papež není neomylný ve svém světském vědění, ani když se vyslovuje o některé náboženské pravdě soukromě. Je neomylný jen tehdy, když slavnostně jako nejvyšší učitel a pastýř pro celou Církev závazně a jednou provždy rozhoduje, v kterou pravdu máme věřit nebo co máme konat pro svou spásu. V tu chvíli ho chrání Duch svatý od omylu. Taktéž neomylně rozhoduje o víře a mravech obecný církevní sněm, (koncil) papežem svolaný a potvrzený.
Neomylný neznamená bezhříšný. Pán Ježíš neslíbil ani svatému Petrovi, ani jeho nástupcům bezhříšnost. Církev "je sloup a základ pravdy". (1. Tim. 3, 15) Tak se věřilo v Církvi od počátku. "Řím promluvil, spor ukončil." (sv. Augustin, zemřel r. 430) Na vatikánském církevním sněmu r. 1870 byla neomylnost Církve prohlášena výslovně za článek víry.
Odkud víme, že Pán Ježíš udělil Církvi dar neomylnosti. Že Pán Ježíš udělil Církvi dar neomylnosti, víme z jeho slov, jimiž přislíbil Církvi svou ustavičnou pomoc a pomoc Ducha Svatého Svou ustavičnou pomoc Církvi slíbil Pán Ježíš těmito slovy: "Hle, já jsem s vámi po všechny dny až do skonání světa." (Mat. 28, 20) To znamená, že skrze Církev učí sám Pán Ježíš a ten se mýlit nemůže. Apoštolu svatému Petrovi slíbil: "Já jsem prosil za tebe, aby tvá víra nepřestala, a ty jednou po svém obrácení posiluj bratry své." (Luk. 22, 32) Toto zaslíbení platí i pro nástupce svatého Petra, římského papeže. Ustavičnou pomoc Ducha Svatého slíbil Pán Ježíš Církvi těmito slovy: "Já budu prosit Otce a dá vám jiného Utěšitele, aby s vámi zůstával na věky - Ducha pravdy." (Jan 14, 16)

Raduj se z toho, že jsi údem katolické Církve, kterou založil Pán Ježíš na nerozborné skále - na jejím neomylném učitelském úřadě. Hrdě se k ní hlas nejen svým jménem, svým slovem ale i celým svým životem. Se svatým apoštolem Pavlem si můžeš klidně říci: "Vím, komu jsem uvěřil a jsem přesvědčen!" (2. Tim. 1, 12)

ThDr. František Tomášek - KATECHISMUS KATOLICKÉHO NÁBOŽENSTVÍ
Nakladatelství MICHAEL S.A. Frýdek-Místek, 2007/2009