06:28
MESSE DE TOUJOURS. L'expression Messe de toujours ne concerne que le rite romain. Elle ne signifie pas que ce rite n'a pas évolué tout au long des siècles. Cependant c'est la même messe, le même rite …More
MESSE DE TOUJOURS.
L'expression Messe de toujours ne concerne que le rite romain. Elle ne signifie pas que ce rite n'a pas évolué tout au long des siècles. Cependant c'est la même messe, le même rite romain depuis les premiers siècles du Christianisme, il n'y a jamais eu deux rites romains en même temps jusqu'à la promulgation du missel de Paul VI en 1970. Cette expression est là pour montrer que la messe est très ancienne. La majeure partie est présente dès St Grégoire le Grand au VIe siècle. Toute la messe, à quelques détails près, est là au XIIe siècle. C'est la même que celle de St Pie V qui n'a fait que canoniser ce rite en quelque sorte, pour qu'il ne soit jamais supprimé.
Spina Christi 2
AbbaPère : "La liberté d'expression selon la loi morale et la loi française n'est pas la liberté de pouvoir calomnier, il me semble, y compris sur un site... catholique. Si vous avez été exclu une fois de ce site catholique ce n'est pas en raison de vos idées lefebvristes."
Eh bien en voilà un grand aveu ! Bravo et merci AbbaPère !
Ainsi les "idées lefebvristes" selon AbbaPère n'entrent plus …
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AbbaPère : "La liberté d'expression selon la loi morale et la loi française n'est pas la liberté de pouvoir calomnier, il me semble, y compris sur un site... catholique. Si vous avez été exclu une fois de ce site catholique ce n'est pas en raison de vos idées lefebvristes."

Eh bien en voilà un grand aveu ! Bravo et merci AbbaPère !

Ainsi les "idées lefebvristes" selon AbbaPère n'entrent plus dans la catégorie de la "calomnie" ! On avance, on avance !

Et donc, de fait, les différents discours de Mgr Lefebvre dénonçant la main-mise de la Judéo-Franc-Maçonnerie sur le nouveau clergé conciliaire de Rome, la pente douce -mais sûre- de l'hérésie et de l'apostasie des schismatiques modernistes non plus ne sont "calomnies", mais VERITE !

Merci encore AbbaPère !


🤗 👍
Roy-XXIII
AbbaPère — 06/02/2012 22:03:10: Visiblement ni moi ni la modération n'ont, grâce à Dieu, la même conception de la liberté d'expression chrétienne !
► AbbaPère : "Je suis Charlie", en ces jours tragiques, avec tous ceux qui pensent que les dérives et excès de la liberté d'expression sont préférables aux systèmes de censure et d'oppression généralisés"More
AbbaPère — 06/02/2012 22:03:10: Visiblement ni moi ni la modération n'ont, grâce à Dieu, la même conception de la liberté d'expression chrétienne !

► AbbaPère : "Je suis Charlie", en ces jours tragiques, avec tous ceux qui pensent que les dérives et excès de la liberté d'expression sont préférables aux systèmes de censure et d'oppression généralisés"
Roy-XXIII
AbbaPère 03:08 - Quelles "beaucoup d'autres" personnes ai-je fait exclure ? Des noms de pseudos svp ? Vous déformez une énième fois la réalité. Dans quel but ?
► AbbaPère — 05/02/2012 18:56:38: Trop tard en ce qui me concerne ma pauvre VVV. Vous êtes une récidiviste de paroles très graves de malédiction. S'en est trop pour moi cette fois-ci. Soit la modération vous exclue, soit je pars. …More
AbbaPère 03:08 - Quelles "beaucoup d'autres" personnes ai-je fait exclure ? Des noms de pseudos svp ? Vous déformez une énième fois la réalité. Dans quel but ?

► AbbaPère — 05/02/2012 18:56:38: Trop tard en ce qui me concerne ma pauvre VVV. Vous êtes une récidiviste de paroles très graves de malédiction. S'en est trop pour moi cette fois-ci. Soit la modération vous exclue, soit je pars. C'est mon dernier message avant que la modération n'ait tranché.

► AbbaPère — 06/02/2012 21:42:17: Il y a un climat de Paix sur le forum ce soir ! Les "Game Over" de la modération doivent y être sans doute pour quelque chose. Prenant acte de l'exclusion justifiée de VVV.JNSR
Spina Christi 2
Huit expulsions ou menaces d'expulsions avec "ssM" !
AbbaPère :
"Je suis Charlie", en ces jours tragiques, avec tous ceux qui pensent que les dérives et excès de la liberté d'expression sont préférables aux systèmes de censure et d'oppression généralisés"More
Huit expulsions ou menaces d'expulsions avec "ssM" !

AbbaPère :
"Je suis Charlie", en ces jours tragiques, avec tous ceux qui pensent que les dérives et excès de la liberté d'expression sont préférables aux systèmes de censure et d'oppression généralisés"
Spina Christi 2
Eh bien il me semble qu'avec Glorian, Stéphane 77, Roy, Perceval, Sisyphus, Spina Christi (1), cela fait déjà au moins six expulsions de GTV à l'actif d'AbbaPère/fr.sourire !
Mais sûrement y en a t-il d'autres... ?
AbbaPère :
"Je suis Charlie", en ces jours tragiques, avec tous ceux qui pensent que les dérives et excès de la liberté d'expression sont préférables aux systèmes de censure et …More
Eh bien il me semble qu'avec Glorian, Stéphane 77, Roy, Perceval, Sisyphus, Spina Christi (1), cela fait déjà au moins six expulsions de GTV à l'actif d'AbbaPère/fr.sourire !

Mais sûrement y en a t-il d'autres... ?

AbbaPère :
"Je suis Charlie", en ces jours tragiques, avec tous ceux qui pensent que les dérives et excès de la liberté d'expression sont préférables aux systèmes de censure et d'oppression généralisés"

Ah oui, pardon, j'avais oublié notre chère VVV ! Et voilà le compte à SEPT expulsions !
Ce qui, compte-tenu du nombre des participants réguliers de GTV, peut-être qualifié de "beaucoup", non ?
NON, ABBAPERE ???????
Roy-XXIII
AbbaPère 03:08 - Quelles "beaucoup d'autres" personnes ai-je fait exclure ? Des noms de pseudos svp ? Vous déformez une énième fois la réalité. Dans quel but ?
AbbaPère — 09/03/2012 19:35:59: Un petit conseil à ssM : ne vous laissez pas trop aller car votre seconde nature revient vite au galop aujourd'hui, [...] Méditez sur le mauvais exemple et la destinée sur Gtv de votre alter ego (ou …More
AbbaPère 03:08 - Quelles "beaucoup d'autres" personnes ai-je fait exclure ? Des noms de pseudos svp ? Vous déformez une énième fois la réalité. Dans quel but ?

AbbaPère — 09/03/2012 19:35:59: Un petit conseil à ssM : ne vous laissez pas trop aller car votre seconde nature revient vite au galop aujourd'hui, [...] Méditez sur le mauvais exemple et la destinée sur Gtv de votre alter ego (ou votre identique !) VVV, si vous ne voulez pas subir à sa suite le même sort...
Roy-XXIII
AbbaPère 03:08 - Quelles "beaucoup d'autres" personnes ai-je fait exclure ? Des noms de pseudos svp ? Vous déformez une énième fois la réalité. Dans quel but ?
AbbaPère — 31/03/2012 23:55:06: @Glorian Ne pourriez-vous pas changer de registre un peu avant que la modération ne remarque votre langue de vipère et ne vous pousse charitablement vers la sortie ?More
AbbaPère 03:08 - Quelles "beaucoup d'autres" personnes ai-je fait exclure ? Des noms de pseudos svp ? Vous déformez une énième fois la réalité. Dans quel but ?

AbbaPère — 31/03/2012 23:55:06: @Glorian Ne pourriez-vous pas changer de registre un peu avant que la modération ne remarque votre langue de vipère et ne vous pousse charitablement vers la sortie ?
2 more comments from Roy-XXIII
Roy-XXIII
AbbaPère 11/10/2012 22:27:12 Merci cher Kénose pour ces très beaux textes sur la Foi ! Alfred Kuen ex enseignant de l'Institut biblique et missionnaire Emmaüs évangélique/Baptiste
VS
fr.sourire 29/07/2013 23:37:45 Le pape appelle l'Eglise brésilienne à faire revenir les fidèles partis chez les évangéliques
_______________________________________________
« Dieu se rit des hommes qui déplorent …More
AbbaPère 11/10/2012 22:27:12 Merci cher Kénose pour ces très beaux textes sur la Foi ! Alfred Kuen ex enseignant de l'Institut biblique et missionnaire Emmaüs évangélique/Baptiste
VS
fr.sourire 29/07/2013 23:37:45 Le pape appelle l'Eglise brésilienne à faire revenir les fidèles partis chez les évangéliques
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« Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont il chérissent les causes. »
Roy-XXIII
Y a pas plus Facho qu'un anti-"facho" de toutes manières !
perceval2507
Spina Christi 2 08:06
Sinon c'est qui ou quoi pour vous au juste AbbaPère "un pape ou un
évêque négligent
("absent, imprévoyant, manquant de soin, indifférent,
nonchalant..."
) qui éventuellement et sciemment prend des décisions
qui font obstacle à la croissance spirituelle de L'Eglise du Christ
"
jusqu'à
"en répondre devant Dieu, s'ils ne s'en repentent pas sincèrement"?

Abbapère vous répondra …More
Spina Christi 2 08:06

Sinon c'est qui ou quoi pour vous au juste AbbaPère "un pape ou un

évêque négligent
("absent, imprévoyant, manquant de soin, indifférent,

nonchalant..."
) qui éventuellement et sciemment prend des décisions

qui font obstacle à la croissance spirituelle de L'Eglise du Christ
"
jusqu'à

"en répondre devant Dieu, s'ils ne s'en repentent pas sincèrement"?


Abbapère vous répondra, ainsi qu'il l'a déjà affirmé, le 27/09/13: " L'Esprit Saint inspire les décisions des Papes pour chaque époque, avec évidemment une marge d'erreurs et d'imperfections inhérentes aux jugements prudentiels" !!!
perceval2507
Spina Christi 2 02:03
"La liberté d'expression selon la loi morale et la loi française n'est pas la liberté de pouvoir calomnier, il me semble, y compris sur un site... catholique. Si vous avez été exclu une fois de ce site catholique ce n'est pas en raison de vos idées lefebvristes."
En effet "Monsieur" AbbaPère, à l'époque où vous JOUISSIEZ (!) d'une certaine influence sur GTV, ce n'était …More
Spina Christi 2 02:03

"La liberté d'expression selon la loi morale et la loi française n'est pas la liberté de pouvoir calomnier, il me semble, y compris sur un site... catholique. Si vous avez été exclu une fois de ce site catholique ce n'est pas en raison de vos idées lefebvristes."

En effet "Monsieur" AbbaPère, à l'époque où vous JOUISSIEZ (!) d'une certaine influence sur GTV, ce n'était MEME PAS en raison de mes idées lefebvristes que VOUS m'en avez fait exclure (ainsi que beaucoup d'autre) mais au seul motif d'avoir eu à VOUS tenir tête !

👍 👍 🤗 Pour rappel, voici un petit florilège de cette liberté d'expression dont JOUISSAIT et usait à l'époque Abbapère, ex fr.sourire, en s'adressant à ses contradicteurs- " Rassurez-vous les bûchers d'hérétiques n'ont plus cours; vous risquez juste de finir à l'hôpital psychiatrique", "On s'en tape du "C" de catholique accolé à JMJ... étiquette trop catholique", "état psychologique inquiétant", "attitude qui peut conduire à un état mental délabré irréversible", "son côté QI d'huitre", "semble donc indécrottable de merde"... Tour à tour, "abba.sourire", se permettait aussi de menacer (Merci Roy!) :" [...] p.s. Si vous ne le compreniez pas par vous-même, j'entamerais toutes les démarches possibles auprès de la modération. —"
🤫
C'est bien au motif de leur foi en l'Eglise bimillénaire et de leurs témoignages pour la Vérité, que les contradicteurs de ces "mondernistes" intégristes acharnés tels que "abba.sourire" & Co, fûrent plusieurs fois bannis de gtv... Voici ce qu'écrivait à l'époque Spina-Christi (1!): " Celui qui refuse de porter sa croix, comprendre: préfère se réfugier dans son confort douillet, sa tolérance de l'autre, que ce soit par lâcheté ou humanisme hérétique, quitte à rogner sur sa foi ou à la cacher à la vue de l'ennemi, celui-là n'est pas digne du Seigneur: il veut préserver sa vie mais il la perdra ! Devant les musulmans, et les adeptes des autres fausses-croyances, il ne s'agira donc pas de "partager" ce peu qui semble que nous ayons, "en commun", car nous n'avons rien, ou nous ne voulons rien, en commun avec satan, mais d'affirmer haut et fort notre foi en Jésus-Christ et de proclamer le témoignage de la Croix et de Sa Résurrection au matin du 3èm Jour ! (pour écrire cela, on se fait bannir de GTV !)"
Spina Christi 2
AbbaPère : "Je suis Charlie", en ces jours tragiques, avec tous ceux qui pensent que les dérives et excès de la liberté d'expression sont préférables aux systèmes de censure et d'oppression généralisés"
"Si vous apparteniez au monde, le monde aimerait ce qui est à lui. Mais vous n’appartenez pas au monde, puisque je vous ai choisis en vous prenant dans le monde ; voilà pourquoi le monde a de …More
AbbaPère : "Je suis Charlie", en ces jours tragiques, avec tous ceux qui pensent que les dérives et excès de la liberté d'expression sont préférables aux systèmes de censure et d'oppression généralisés"

"Si vous apparteniez au monde, le monde aimerait ce qui est à lui. Mais vous n’appartenez pas au monde, puisque je vous ai choisis en vous prenant dans le monde ; voilà pourquoi le monde a de la haine contre vous.
Rappelez-vous la parole que je vous ai dite : un serviteur n’est pas plus grand que son maître. Si l’on m’a persécuté, on vous persécutera, vous aussi. Si l’on a gardé ma parole, on gardera aussi la vôtre.
Les gens vous traiteront ainsi à cause de mon nom, parce qu’ils ne connaissent pas Celui qui m’a envoyé.
Si je n’étais pas venu, si je ne leur avais pas parlé, ils n’auraient pas de péché ; mais à présent ils sont sans excuse pour leur péché.
Celui qui a de la haine contre moi a de la haine aussi contre mon Père."
Spina Christi 2
AbbaPère : "Je suis Charlie", en ces jours tragiques, avec tous ceux qui pensent que les dérives et excès de la liberté d'expression sont préférables aux systèmes de censure et d'oppression généralisés"
"N'aimez point le monde, ni les choses qui sont dans le monde. Si quelqu'un aime le monde, l'amour du Père n'est point en lui; car tout ce qui est dans le monde, la convoitise de la chair, la …More
AbbaPère : "Je suis Charlie", en ces jours tragiques, avec tous ceux qui pensent que les dérives et excès de la liberté d'expression sont préférables aux systèmes de censure et d'oppression généralisés"

"N'aimez point le monde, ni les choses qui sont dans le monde. Si quelqu'un aime le monde, l'amour du Père n'est point en lui; car tout ce qui est dans le monde, la convoitise de la chair, la convoitise des yeux, et l'orgueil de la vie, ne vient point du Père, mais vient du monde"
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Spina Christi 2
Sinon c'est qui ou quoi pour vous au juste AbbaPère "un pape ou un
évêque négligent
("absent, imprévoyant, manquant de soin, indifférent,
nonchalant..."
) qui éventuellement et sciemment prend des décisions
qui font obstacle à la croissance spirituelle de L'Eglise du Christ
"
jusqu'à
"en répondre devant Dieu, s'ils ne s'en repentent pas sincèrement"?
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Sinon c'est qui ou quoi pour vous au juste AbbaPère "un pape ou un

évêque négligent
("absent, imprévoyant, manquant de soin, indifférent,

nonchalant..."
) qui éventuellement et sciemment prend des décisions

qui font obstacle à la croissance spirituelle de L'Eglise du Christ
"
jusqu'à

"en répondre devant Dieu, s'ils ne s'en repentent pas sincèrement"?
Spina Christi 2
AbbaPère :
"Je suis Charlie", en ces jours tragiques, avec tous ceux qui pensent que les dérives et excès de la liberté d'expression sont préférables aux systèmes de censure et d'oppression généralisés"
Ah oui ???????
Eh bien dites-nous AbbaPère : OUI ou NON sur ce site, à une époque où vous JOUISSIEZ d'un certain petit pouvoir, n'avez-vous pas abusé de votre propre "système de censure et …
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AbbaPère :
"Je suis Charlie", en ces jours tragiques, avec tous ceux qui pensent que les dérives et excès de la liberté d'expression sont préférables aux systèmes de censure et d'oppression généralisés"

Ah oui ???????
Eh bien dites-nous AbbaPère : OUI ou NON sur ce site, à une époque où vous JOUISSIEZ d'un certain petit pouvoir, n'avez-vous pas abusé de votre propre "système de censure et d'oppression" ?

Tant que vous y êtes à pelleter dans votre conscience, dites-nous en quoi au nom de "la liberté d'expression" vous pourriez prétendre à "chier dans les crèches" ou à "pendre les curés" ?

En quoi au nom de cette "liberté d'expression" (que vous-même ne respectiez pas quand vous aviez la prérogative de la censure) pouvez-vous prétendre à être de ceux qui ne voient en notre Seigneur Divin Jésus-Enfant qu'un "truc" déposé dans le fond d'un WC avec cette légende "oui aux crèches dans les lieux publics" ?

Soyez donc cohérent avec vous-même AbbaPère !

Ou faites repentance ...
Roy-XXIII
Roy-XXIII
AbbaPère — 03/09/2012 23:25:13: @stephane77 , [...] p.s. Si vous ne le compreniez pas par vous-même, j'entamerais toutes les démarches possibles auprès de la modération. —
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Roy-XXIII
AbbaPère 03:08 - Quelles "beaucoup d'autres" personnes ai-je fait exclure ? Des noms de pseudos svp ? Vous déformez une énième fois la réalité. Dans quel but ?
Heuuuuuuuuu ?! 🤦
Vous déformez une énième fois la réalité. Dans quel but ?More
AbbaPère 03:08 - Quelles "beaucoup d'autres" personnes ai-je fait exclure ? Des noms de pseudos svp ? Vous déformez une énième fois la réalité. Dans quel but ?

Heuuuuuuuuu ?! 🤦
Vous déformez une énième fois la réalité. Dans quel but ?
Spina Christi 2
"La critique est aisée mais l’art est difficile. Pouvoir vociférer sur un forum sans retenue (et sans avoir peur du ridicule) est chose aisée mais exprimer ses idées et convictions à la vue de tous et sous le feu des critiques, comme dans la situation contemporaine d'un Pape, est chose bien plus difficile."
C'est bien au motif que le Pape (et avec lui la hiérarchie de Rome), qui se trouve à la …More
"La critique est aisée mais l’art est difficile. Pouvoir vociférer sur un forum sans retenue (et sans avoir peur du ridicule) est chose aisée mais exprimer ses idées et convictions à la vue de tous et sous le feu des critiques, comme dans la situation contemporaine d'un Pape, est chose bien plus difficile."

C'est bien au motif que le Pape (et avec lui la hiérarchie de Rome), qui se trouve à la vue de tous et sous le feu des critiques, et surtout dans sa situation contemporaine (c'est le Chef de L'Eglise Catholique tout de même !) est en devoir (et je reprends ici votre propos) ni de se laisser aller à la négligence, ni éventuellement ni sciemment de prendre aucune décision (liturgique, disciplinaire, politique etc.) qui fasse obstacle à la croissance spirituelle du peuple de Dieu, mais au contraire d'assembler et de faire paitre les brebis plutôt que de les disperser (voyez où vous en êtes... !), d'être "parfait comme le Père est Parfait" !

Autrement dit un "bon, vrai et saint" Pape n'a ni à courtiser les franc-mac ni les B'naï Brith,
ni à lever leur excommunication,
ni à introduire du protestantisme dans la Messe,
ni à s'opposer au Catéchisme de Trente et à la Bulle de Saint Pie V,
ni à inviter tous les prêtres des baals à venir prier chacun son "dieu" dans le Temple du Vrai Dieu,
ni à embrasser un livre de mort,
ni à se déchausser pour entrer prier dans une mosquée en direction de la Mecque,
ni à déclarer le "dieu" antichrist du coran être le Vrai Dieu Père Fils et Esprit-Saint,
ni à laisser adorer bouddha sur l'Autel de l'Eucharistie,
ni à permettre le prêt des églises pour le culte satanique de l'islam,
ni à préférer à l'évangélisation et à la conversion des fidèles (Matthieu 28:19) le dialogue avec Satan (etc. etc. etc. etc. etc.) sous peine (je vous cite) d'"en répondre devant Dieu", mais, exemple pour le peuple saint, a au contraire OBLIGATION de ne témoigner -avec zèle et fidélité- tant par ses oeuvres que ses paroles, que de la Seule Parole du Seigneur Jésus-Christ !
Spina Christi 2
"La liberté d'expression selon la loi morale et la loi française n'est pas la liberté de pouvoir calomnier, il me semble, y compris sur un site... catholique. Si vous avez été exclu une fois de ce site catholique ce n'est pas en raison de vos idées lefebvristes."
En effet "Monsieur" AbbaPère, à l'époque où vous JOUISSIEZ (!) d'une certaine influence sur GTV, ce n'était MEME PAS en raison de …More
"La liberté d'expression selon la loi morale et la loi française n'est pas la liberté de pouvoir calomnier, il me semble, y compris sur un site... catholique. Si vous avez été exclu une fois de ce site catholique ce n'est pas en raison de vos idées lefebvristes."

En effet "Monsieur" AbbaPère, à l'époque où vous JOUISSIEZ (!) d'une certaine influence sur GTV, ce n'était MEME PAS en raison de mes idées lefebvristes que VOUS m'en avez fait exclure (ainsi que beaucoup d'autre) mais au seul motif d'avoir eu à VOUS tenir tête !

Vous qui avez déclaré "être Charlie" (même sous condition, vous l'avez fait !), ne venez surtout pas nous donner des leçons sur la liberté (ou pas) de pouvoir "calomnier" (ou pas) !
Je vous rappelle que Charlie dans son délire en appelait (même si dit au Xième degré) à "chier dans les crèches, à fusiller les militaires et à pendre les curés" !!!!

Vous me reprochez donc de "calomnier" un certain clergé (y compris des Papes) conciliaire ?
Ne pouvant plus JOUIR de votre misérable petit pouvoir de petit chef, il ne vous reste plus maintenant que la menace ou l'intimidation.

Eh bien vous sachant dans le camp des tièdes et de ceux qui font allégeance à l'esprit du monde, tout ceci en réalité ne peut que m'encourager à continuer de témoigner !