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Gloria Global am 31. März 2015 Generalvikar sendet Grußwort an „Wir sind Kirche“ Deutschland. Am letzten Wochenende hielt die Splittergruppe „Wir sind Kirche“ im Freiburger Caritashaus ihre deutsche …More
Gloria Global am 31. März 2015
Generalvikar sendet Grußwort an „Wir sind Kirche“
Deutschland. Am letzten Wochenende hielt die Splittergruppe „Wir sind Kirche“ im Freiburger Caritashaus ihre deutsche Jahresversammlung. Der Freiburger Generalvikar Axel Mehlmann sandte eine Grußbotschaft. Erzbischof Stephan Burger von Freiburg hat Mehlmann erst im Januar zum Generalvikar ernannt. „Wir sind Kirche“ bewertet das Grußwort als Zeichen der Wertschätzung.
Kardinal Schönborn vertritt Allerlösungslehre
Österreich. Am Sonntag sprach der Wiener Kardinal Christoph Schönborn im ORF über die Hölle. Mit der Hölle ist seiner Ansicht nach - Zitat: "das Fehlen von Menschlichkeit" gemeint. Manche Menschen hätten im Konzentrationslager oder bei Folter eine Vorahnung der Hölle erlebt. Schönborn hofft, dass die Hölle leer sei und alle Menschen in den Himmel kommen. Zur Frage, ob Ehebrecher zur Hölle fahren, sagte Schönborn: "In die Hölle kommen muss man wirklich wollen. Da rutscht man nicht hinein. Da muss man …More
a.t.m
Iacobus. Davon rede ich ja die ganze Zeit, den Gott der Vater wusste eben, das er sich als fleischgewordener Gott der Sohn (wahrer Gott und wahrer Mensch) nicht all sein Wissen mitgeben durfte. Denn was Glauben sie wie die Menschen leben würden, wenn sie zum Beispiel wüssten das am 29 Februar 2035 ( Ich weis kein Schaltjahr, aber es ist ja nur ein Beispieldatum) das Ende der Welt kommen würde. …More
Iacobus. Davon rede ich ja die ganze Zeit, den Gott der Vater wusste eben, das er sich als fleischgewordener Gott der Sohn (wahrer Gott und wahrer Mensch) nicht all sein Wissen mitgeben durfte. Denn was Glauben sie wie die Menschen leben würden, wenn sie zum Beispiel wüssten das am 29 Februar 2035 ( Ich weis kein Schaltjahr, aber es ist ja nur ein Beispieldatum) das Ende der Welt kommen würde. Und wenn er es gewusst hätte, so hätte er es auch damals nicht offenbart, weil er dann nicht mehr auf Erden wirken hätte können, weil die Fragen dann nur um das Ende der Welt und der damaligen Zukunft gegolten hätten und sein Wirken nicht mehr angenommen worden wäre.

Sie brauchen ja nur Priska anschauen, die nun vor Wut kocht weil sie auf den Standpunkt beharrt das "Gott der Herr Jesus Christus KEIN Schriftgelehrter" gewesen ist, das dieser aber viel und weit mehr als ein Schriftgelehrter ist, das ist ihr wurscht sie will nur durchsetzen das alle Welt in Gott den Herrn Jesus Christus KEINEN Schriftgelehrten sieht. Was Glauben sie würde diese tun wenn sie wüsste wann das Ende kommt???

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen.
Iacobus
"Schönborn hofft, dass die Hölle leer sei"
Dies ist zwar eine vergebliche Hoffnung aber es bedeutet nicht, er würde die Allerlösungslehre vertreten.
"Da muss man sich wirklich für das Böse entschieden haben"
Um eine Todsünde zu begehen, muß man sie wissentlich und willentlich begehen.
Was Sünde ist, ist heute nicht unbedingt jedem klar...More
"Schönborn hofft, dass die Hölle leer sei"
Dies ist zwar eine vergebliche Hoffnung aber es bedeutet nicht, er würde die Allerlösungslehre vertreten.

"Da muss man sich wirklich für das Böse entschieden haben"
Um eine Todsünde zu begehen, muß man sie wissentlich und willentlich begehen.
Was Sünde ist, ist heute nicht unbedingt jedem klar...
Iacobus
@a.t.m:
"Gott der Herr weis eben alles"
...aber nicht die göttliche Person Jesus Christus. (Er weiß nicht wann das Ende kommen wird. Vgl. Matth. 24, 36: "Doch jenen Tag und jene Stunde kennt niemand, auch nicht die Engel im Himmel, nicht einmal der Sohn, sondern nur der Vater. ")
Santiago_
„Wir folgen also den heiligen Vätern und lehren alle übereinstimmend: Unser Herr Jesus Christus ist als ein und derselbe Sohn zu bekennen, vollkommen derselbe in der Gottheit vollkommen derselbe in der Menschheit, wahrhaft Gott und wahrhaft Mensch derselbe, aus Vernunftseele und Leib, wesensgleich dem Vater der Gottheit nach, wesensgleich uns derselbe der Menschheit nach, in allem uns gleich außer …More
„Wir folgen also den heiligen Vätern und lehren alle übereinstimmend: Unser Herr Jesus Christus ist als ein und derselbe Sohn zu bekennen, vollkommen derselbe in der Gottheit vollkommen derselbe in der Menschheit, wahrhaft Gott und wahrhaft Mensch derselbe, aus Vernunftseele und Leib, wesensgleich dem Vater der Gottheit nach, wesensgleich uns derselbe der Menschheit nach, in allem uns gleich außer der Sünde, vor Weltzeiten aus dem Vater geboren der Gottheit nach, in den letzten Tagen derselbe für uns und um unseres Heiles willen [geboren] aus Maria, der jungfräulichen Gottesgebärerin, der Menschheit nach, ein und derselbe Christus, Sohn, Herr, Einziggeborener in zwei Naturen unvermischt, unverändert, ungeteilt und ungetrennt zu erkennen, in keiner Weise unter Aufhebung des Unterschieds der Naturen aufgrund der Einigung, sondern vielmehr unter Wahrung der Eigentümlichkeit jeder der beiden Naturen und im Zusammenkommen zu einer Person und einer Hypostase, nicht durch Teilung oder Trennung in zwei Personen, sondern ein und derselbe einziggeborene Sohn, Gott, Logos, Herr, Jesus Christus, wie die Propheten von Anfang an lehrten und er selbst, Jesus Christus, uns gelehrt hat, und wie es uns im Symbol der Väter überliefert ist.“

– Horos (Glaubensentscheidung) des Konzils von Chalcedon; zitiert nach Josef Wohlmuth (Hrsg.): Concilium oecumenicorum decreta. Band 1. 3. Aufl. Ferdinand Schöningh, Paderborn 1998, S. 86
Carlus
@Herr Nobody:
1. Jesus Christus ist das Wort Gottes, das ist der göttliche Teil seiner Person;
2. im AT wurde nicht verkündet was Christus nicht selbst ist, da alle Aussagen nur auf ihn hin gesprochen wurden;
3. er ist nicht Mensch geworden um zu sich selbst zu finden, sondern um von sich das lebendige Zeugnis abzulegen,
4.das Problem vor 2.000 Jahren war das gleiche wie heute;
4.1. damals wollten …More
@Herr Nobody:

1. Jesus Christus ist das Wort Gottes, das ist der göttliche Teil seiner Person;
2. im AT wurde nicht verkündet was Christus nicht selbst ist, da alle Aussagen nur auf ihn hin gesprochen wurden;
3. er ist nicht Mensch geworden um zu sich selbst zu finden, sondern um von sich das lebendige Zeugnis abzulegen,
4.das Problem vor 2.000 Jahren war das gleiche wie heute;
4.1. damals wollten die Schriftgelehrten ihm die geoffenbarten Worte (seine göttliche Natur) erklären, da et ihre Lehre nicht annahm, landete er am Kreuz und nicht weil er von ihnen die Heilige Schrift schlecht wiederholt hat;
4.2. die heutige Form in der Historisch, Kritischen Bibelexegese ist nichts anderes als die damalige Häresie auch, mit dieser neuen Definition schmeißen wir ihm erneut die Balken des Kreuzes auf die Schulter.

Nennen Sie mir Bitte den Lehrer von dem Jesus Christus den Inhalt der Heiligen Schrift erlernte, sowie Kapitel usw. in der Heiligen Schrift.
Hätte Jesus Christus einen der Schriftgelehrten zum Lehrer benötigt, dann würden wir noch heute auf das Erlösungsopfer warten,
Woher wusste Jesus Christus, daß er jetzt nach Jerusalem gehen muß um dort zu sterben? Seine Jünger kannten die Heiligen Schrift und konnten diese sowenig deuten wie die Schriftgelehrten, sonst hätte Petrus, nicht gesagt, NEIN.
Erneute Frage wo ist der Lehrer von Jesus Christus der ihm erklärte, wer er ist und was er zu tun hat?
a.t.m
Der fleischgewordene Gott der Herr Jesus Christus, wusste eben, das der Mensch damals wie auch heute nicht einmal Ansatzweise in der Lage wäre, geistig all das zu verarbeiten, was auch er alles weis, Gott der Herr weis eben alles. Daher hat Gott der Herr allein aus Liebe die er uns seinen Kindern entgegenbringt, nicht alles offenbart, wir sind ja nicht einmal ansatzweise in der Lage, das geistig …More
Der fleischgewordene Gott der Herr Jesus Christus, wusste eben, das der Mensch damals wie auch heute nicht einmal Ansatzweise in der Lage wäre, geistig all das zu verarbeiten, was auch er alles weis, Gott der Herr weis eben alles. Daher hat Gott der Herr allein aus Liebe die er uns seinen Kindern entgegenbringt, nicht alles offenbart, wir sind ja nicht einmal ansatzweise in der Lage, das geistig zu verarbeiten was er uns dennoch schon alles offenbart hat.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
Carlus
@Herr Nobody:
1. Jesus Christus war wahrer Gott und wahrer Mensch;
2. im wesentlichen nahm sich seine menschliche Natur aus der göttlichen kein Vorrecht heraus,
3. als Knabe war er mit den Eltern in Jerusalem und ist im Tempel geblieben um mit den Schriftgelehrten über die göttliche Wahrheit zu sprechen;
4. diese Theologen wunderten sich über seine Kenntnis,
5. nun die Gegenfrage, wer hat von wem …More
@Herr Nobody:
1. Jesus Christus war wahrer Gott und wahrer Mensch;
2. im wesentlichen nahm sich seine menschliche Natur aus der göttlichen kein Vorrecht heraus,
3. als Knabe war er mit den Eltern in Jerusalem und ist im Tempel geblieben um mit den Schriftgelehrten über die göttliche Wahrheit zu sprechen;
4. diese Theologen wunderten sich über seine Kenntnis,
5. nun die Gegenfrage, wer hat von wem gelernt, der Knabe von den Schriftgelehrten oder diese von ihm;
6. wir sollten mit unserem, kleinen Hirn nicht die Grenzen aufziehen die wir aufziehen möchten, damit Jesus einer von uns wird, das hat er freiwillig gemacht,
7. wir sollten dies zur Kenntnis was uns im NT über ihn gesagt wird, so war bereits als Knaben denb damaligen Gelehrten überlegen;
8. in allen Auseinandersetzungen war er den Schriftgelehrten überlegen und er benötigte keinen Lehrer, der ihn in die Geheimnisse der göttlichen Offenbarung einführen musste,
9. wo der irdische Jesus auf seine göttlichen Fähigkeiten verzichtet hat ist sein Geheimnis, ebenso wo er diese als Mensch nutzte ist ebenfalls sein Geheimnis
10. Jesus Christus wurde Mensch um von der geoffenbarten Wahrheit Zeugnis zu geben, hätte er einen menschlichen Lehrer, als Lehre für diese Wahrheit benötigt, dann hätte er die Wahrheit in der menschlichen Deutung (fehlerhaften) weitergegeben, aber nicht im göttlichen Ursprung,
11. die geoffenbarte Wahrheit ist sein Gottheit er ist das Wort, dieses Wort ist Teil seiner Person, wie die menschliche Natur auch.
12. das Gottes Wort wurde falsch gelehrt , so wurde das Wort Mensch um diease Wahrheit zu leben. Wer will das Worten lehren?

Das ist der Unrat und die Frucht der Historisch Kritischen Bibelexegese, diese ist bestrebt Jesus Christus in die menschlichen Grenzen zu verweisen.
Herr Nobody
Phil 2,6-ff
Denn ihr sollt so gesinnt sein, wie es Christus Jesus auch war,
der, als er in der Gestalt Gottes war, es nicht wie einen Raub festhielt, Gott gleich zu sein;
sondern er entäußerte sich selbst, nahm die Gestalt eines Knechtes an und wurde wie die Menschen...
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Phil 2,6-ff

Denn ihr sollt so gesinnt sein, wie es Christus Jesus auch war,

der, als er in der Gestalt Gottes war, es nicht wie einen Raub festhielt, Gott gleich zu sein;

sondern er entäußerte sich selbst, nahm die Gestalt eines Knechtes an und wurde wie die Menschen...
Eugenia-pia
Als 12-Jähriger schon hat Jesus im Tempel die Juden ( Schriftgelehrten) belehrt. Zur Schule ist er nicht gegangen. Ob Er die Schriften lesen musste? Oder ob Er sie von seiner Gottheit oder vom Heiligen Geist gelernt hat ?
Herr Nobody
Mt 22,29
Aber Jesus antwortete und sprach zu ihnen: Ihr irrt, weil ihr weder die Schriften noch die Kraft Gottes kennt.
Lk 24,27
Und Er begann bei Mose und bei allen Propheten und legte ihnen in allen Schriften aus, was sich auf Ihn bezieht.
Demnach kannte Christus [Mensch] die Schriften.
Daher ist es richtig, Ihn auch als [wahren] Schriftgelehrten zu bezeichnen.
Da Christus vom Heiligen Geist …More
Mt 22,29
Aber Jesus antwortete und sprach zu ihnen: Ihr irrt, weil ihr weder die Schriften noch die Kraft Gottes kennt.

Lk 24,27
Und Er begann bei Mose und bei allen Propheten und legte ihnen in allen Schriften aus, was sich auf Ihn bezieht.

Demnach kannte Christus [Mensch] die Schriften.
Daher ist es richtig, Ihn auch als [wahren] Schriftgelehrten zu bezeichnen.

Da Christus vom Heiligen Geist vollkommen erfüllt war, wird der Heilige Geist Ihn auch belehrt haben! Denn als Mensch musste er belehrt werden.
Herr Nobody
Carlus
Ein Gelehrter ist einer, der über sehr viel Wissen in einer Sache verfügt.
In diesem Fall hat Christus als Mensch vollständiges Wissen über die Schrift und ist somit wahrer Schriftgelehrter, auch wenn Er selbst als Gott Ursprung dieser Schrift ist, wie ich es bereits um 14:51 geschrieben hatte.More
Carlus

Ein Gelehrter ist einer, der über sehr viel Wissen in einer Sache verfügt.
In diesem Fall hat Christus als Mensch vollständiges Wissen über die Schrift und ist somit wahrer Schriftgelehrter, auch wenn Er selbst als Gott Ursprung dieser Schrift ist, wie ich es bereits um 14:51 geschrieben hatte.
One more comment from Herr Nobody
Herr Nobody
Carlus
Da er der Schöpfer der Heiligen Schrift ist kann er niemals ihr gelehrter sein.

Da Er der Schöpfer der Menschen ist, kann Er niemals selbst Mensch sein!
(würde Ihrer Logik zufolge dann auch stimmen)
Er ist Quelle / Ursprung der Heiligen Schriften - aber als GOTT!
Als Mensch, wahrer Mensch, musste Er die Schriften selbst erst einmal studieren!More
Carlus

Da er der Schöpfer der Heiligen Schrift ist kann er niemals ihr gelehrter sein.


Da Er der Schöpfer der Menschen ist, kann Er niemals selbst Mensch sein!
(würde Ihrer Logik zufolge dann auch stimmen)

Er ist Quelle / Ursprung der Heiligen Schriften - aber als GOTT!
Als Mensch, wahrer Mensch, musste Er die Schriften selbst erst einmal studieren!
Eugenia-pia
Also kann man es so sagen: Jesus als Mensch hatte ein vollkommenes Wissen und war ein "Gelehrter", aber nicht von Amts wegen ein Schriftgelehrter.Als Gottes Sohn war er der Allwissende, der der Urheber der Heiligen Schrift ist.
Diesen Gedanken habe ich "Herrn Nobody" entnommen.
Carlus
zu @ Priska
16:24
In jener Zeit sprach Jesus :Ich preise dich ,Vater Herr des Himmels und der Erde ,weil du all das den Weisen und Klugen verborgen ,den Unmündigen offenbart hast .Ja, Vater ,so hat es Dir gefallen .Mir ist von Vater alles übergeben worden :niemand kennt den Sohn nur der Vater ,und niemand kennt den Vater ,nur der Sohn und der ,dem es der Sohn offenbaren will. Matthäüs( 11.25-28) …More
zu @ Priska

16:24

In jener Zeit sprach Jesus :Ich preise dich ,Vater Herr des Himmels und der Erde ,weil du all das den Weisen und Klugen verborgen ,den Unmündigen offenbart hast .Ja, Vater ,so hat es Dir gefallen .Mir ist von Vater alles übergeben worden :niemand kennt den Sohn nur der Vater ,und niemand kennt den Vater ,nur der Sohn und der ,dem es der Sohn offenbaren will. Matthäüs( 11.25-28)
Wollte diesen Bibelspruch noch schicken ,ich lese viel in der Bibel aber das er ein Schriftgelehrter war habe ich noch nie gelesen!


Liebe Priska, ergänzend hierzu
es ist richtig Jesus war kein Schriftgelehrter. Aus ihm und durch ihn ist die Schrift entstanden, er ist in Einheit mit Gott dem Allmächtigen Vater und in Gemeinschaft mit Gott dem Heiligen Geist. Er war ist das Wort durch das alles und auf das hin alles geschaffen wurde und wird. Dieses Wort wurde Fleisch und kam in sein Eigentum.
Da er der Schöpfer der Heiligen Schrift ist kann er niemals ihr gelehrter sein.
Was durch ihn als Wort über die Väter des Glaubens und die Propheten entstanden ist wurde durch ihn Fleisch und leibhaftig gelebt. Das göttliche und geistige Wort wurde mit dem Menschen eins und leibhaftig gelebt.
Wir können das verkündete Wort und den gelebten Menschen nicht trennen, sonst würden wir Jesus Christus trennen.
Lutz Matthias
Mein Freund und ich wahren heute an einer Edith Stein ( Benedicta Cruc) Gedenktätte unter Führung von sehr lieben Dominikanerinnen im Haus Magdalena in Speyer. Bei der Filmvorführung konnte ich die Tränen nicht mehr aufhalten über ihr Sühnewerk das sie in Auschwitz vollendete.
Eugenia-pia
Es wäre wieder ein neues Thema: Jesus ein Zimmermann. Das fragt sich. Bekannt ist nur, dass er als Knabe dem heiligen Josef half. Aber seine Sendung - als Gottes Sohn - war es, von der Wahrheit Zeugnis zu geben, so sagte Er zu Pilatus: " Ich bin dazu geboren und in diese Welt gekommen, um von der Wahrheit Zeugnis zu geben." Und Seine Sendung war, die Menschen von der Sünde zu erlösen durch Seine …More
Es wäre wieder ein neues Thema: Jesus ein Zimmermann. Das fragt sich. Bekannt ist nur, dass er als Knabe dem heiligen Josef half. Aber seine Sendung - als Gottes Sohn - war es, von der Wahrheit Zeugnis zu geben, so sagte Er zu Pilatus: " Ich bin dazu geboren und in diese Welt gekommen, um von der Wahrheit Zeugnis zu geben." Und Seine Sendung war, die Menschen von der Sünde zu erlösen durch Seine Leiden. Damit sie das verstehen, hat er den Aposteln ständig 3 Jahre lang gepredigt und sicher nicht als Zimmermann gearbeitet.
Eugenia-pia
Liebe Priska: Jesus hat gepredigt, und zwar täglich. Es steht geschrieben, dass Er soviel gelehrt hat, dass die Welt die Bücher nicht fassen könnte, wollte man alles aufschreiben, was Er gelehrt hat.
Und wir armen Europäer sind so arm an Wissen geworden, dass wir täglich stundenlang Belehrung brauchten, besonders in den Geisteswissenschaften. Ich bitte um Gebet, dass wir mit unseren Diskussionen …More
Liebe Priska: Jesus hat gepredigt, und zwar täglich. Es steht geschrieben, dass Er soviel gelehrt hat, dass die Welt die Bücher nicht fassen könnte, wollte man alles aufschreiben, was Er gelehrt hat.
Und wir armen Europäer sind so arm an Wissen geworden, dass wir täglich stundenlang Belehrung brauchten, besonders in den Geisteswissenschaften. Ich bitte um Gebet, dass wir mit unseren Diskussionen hier Gott dienen können!!!
a.t.m
Priska, schon einmal gehört?
- In Gott sind drei Personen, der Vater, der Sohn und der Hl. Geist. Jede der drei Personen besitzt numerisch dieselbe göttliche Wesenheit
- Die drei göttlichen Personen sind ineinander.
- Alle Tätigkeiten nach außen sind den drei Personen gemeinsam.

Gottes und Mariens Segen auf allen WegenMore
Priska, schon einmal gehört?

- In Gott sind drei Personen, der Vater, der Sohn und der Hl. Geist. Jede der drei Personen besitzt numerisch dieselbe göttliche Wesenheit
- Die drei göttlichen Personen sind ineinander.
- Alle Tätigkeiten nach außen sind den drei Personen gemeinsam.


Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen