Evidemment,vu d'apres l'angle des progressifs,qui ont essayer de detruire le Saint Sacifice de la messe au nom"de l'amitie" que nous" devons avoir "avec les fausses religions,sectes, qui n'ont rien avoir avec la Seule vraie instituee par Notre Seigneur Jesus,et rester enliser dans ce faux esprit conciliaire d'acceptance de n'importe quoi!Dans le decalogue,l'Amour de Dieu vient en premier car c'est l'ordre respectable des choses,et ensuite l'amour du prochain.OuiJesus a dit que resumer en deux commandements Amour de Dieu et charite du prochain vont ensembles,a la sainte messe,nous adorons glorifions remercions Notre Sauveur,et certainement en communion de coeur et d'esprit avec l'assemblee!il ne faut pas melanger les pommes avec les patates!Quand on tourne en derisions la sainte messe,on offense Dieu,et ca s'appelle scandale.

Il serait temps que le saint sacrifice non-sanglant de notre Seigneur soit célébré par des assemblées amicale et fraternelle. Le Seigneur se donne en sacrifice et nous devons avoir une reconnaissance et un respect infini de cette offrande qu'il nous fait. Mais si nous célébrons ce sacrifice autrement que dans une assemblée amicale et fraternelle, si nous sommes chacun devant l'Autel à vivre "notre petite vie personnelle avec le Seigneur", nous l'offensons très gravement. Jésus nous offre Son Corps pour que NOUS fassions corps EN LUI (c'est tout le sens de la Messe), et non pour que chacun se sauve tout seul comme sur des petits rails personnels
L'Amour oblatif fraternel entre nous est un COMMANDEMENT qui surpasse la "forme" extérieure. Les seules personnes que Jésus a maudit dans l'Evangile sont les pharisiens, ceux-là même qui au nom du respect avoeugle des "formes" dont ils avaient fait leur idôle, ne voyaient plus l'amour. Ceux-ci étaient persuadés d'avoir "la sainte Foi" comme vous dites lanternedslenoir.
NOUS SERONS JUGéS SUR L'AMOUR!!!! Etes vous sourd les amis????

Canisii,
Vous dites que ceux qui ne célèbrent pas comme vous "s'éloignent du salut éternel."
Voici ce que je vous propose de méditer:
Croyez-vous que Jésus ait demandé au larron en croix à côté de lui qui se repentait d'un coeur sincère si il reconnaissait ou non les principes religieux de l'époque avant de lui dire qu'il serait "aujourd'hui même" au Paradis??????
Le grostesque de la situation imaginée n'enlêve rien à l'importance des question dogmatiques de l'Eglise, MAIS il illustre l'importance de ne pas confondre le "fond" et la "forme".

bravo modena!
je me permets de rectifier ce que tu as ecrit. "Nous proclamons ta mort Seigneur Jésus, nous célébrons ta réssurection, nous attendons tavenue dans la gloire".
dieu seul sonde les coeurs et les ames. dieu seul peut juger. les sedevacs feraient bien d arreter de juger de critiquer et d insulter les cathos. et meme notre bon pape!
oui, la messe nous fait revivre la passion de jesus. la passion qui nous sauve du peche. merci mon dieu d avoir souffert pour nous.
et oui, le christ est rescussite. il est vraiment rescussite. et nous le retrouverons si nous le meritons :)
dieu est amour. dieu est pardon. dieu est don. dieu est charite.

Si la messe n'est que rester en silence et même immobile, alors il n'y a de vrais chrétiens catholiques que les européens. Car cette manière de célébrer la messe est exactement ce qui se fait en Amérique et en Afrique et peut être en Asie. Or Catholique veut dire universel. Et vous n'allez pas oublier que l'Eglise encourage linculturation.

Quand à ceux qui sont contre Vatican II, je crois que nous ne sommes pas dans la même logique pour ce débat. Car Vatican II c'est la réforme et aussi le retour aux sources de l'Eglise.

Je crois qu'il y a des gens qui sont bien moulés dans leurs conceptions d'une messe léthargique et amorphe.

Dites moi dans les prières de l'Eglise telles que vous le concevez où est-ce que la louange par exemple laisse le chrétien exulter de joie pour son Dieu vraiment ?

J'ai l'impression qu'il y a beaucoup d'intégristes catholiques par ici.
Catholique veut dire universel. Dieu est le Dieu de tout le monde. N'allez pas me dire que c'est Dieu qui a institué la messe, tel que vous le prenez. On dirait que chez certain, il n'ya qu'une seule attitude pour la prière.

La messe est un sacrifice, oui; elle est aussi action de grâce.
Je ne serai jamais d'accord avec ceux qui croix que la messe est uniquement Jésus sur la croix. Elle est aussi la célébration de la réssurection et l'attente de la venue de Jésus dans la gloire.

C'est ce que nous disons au moment de l'anamnèse : "Nous proclamons ta mort Seigneur Jésus, nous célébrons ta réssurection, nous attendons ta mort dans la gloire".

La messe n'est pas que l'adoption de la culture des européens. Nous avons tout hérité des israélites.

Fredsinam,

Voilà votre apostasie ! Pour vous il n' y a plus aucune différences entre les religions ; toutes se valent et l'on peut faire son salut dans chacune ... tout le monde il est beau , tout le monde il est gentil ...
On se demande avec vous pourquoi l'on dit dans le credo : " et unam sanctam catholicam " . Vous etes la création parfaite de Vatican II :
Indifférentisme religieux , modernisme ,etc, etc...
Et pourtant le saint Pape Grégoire XVI dans son admirable encyclique " Mirari vos " a condamné ces héréries , qu'il a qualifié " d'opinions perverses "
Continuez ainsi cher ami , vous vous éloignez du salut éternel ...

canisii

Oui en effet un jour l'Eglise sera petite mais Une , et l'unité se ferra comme le Christ le veut et non comme on le veut et à ce moment j'ignore que sera notre bon rite romain .Quoiqu'il en soit l'Eglise se dirige vers une Eglise avec plusieurs rite autour du Christ avec le Saint père .Déjà cette année il y aura le rite des anglicans qui s'ajoutera ,et un jour il y aura le rite des orthodoxes russe , grec ...et protestant qui s'ajouteront aussi .Et probablement tous ces rites s'enrichiront les uns des autres sans renier leur différences mais avec un socle commun un peu comme les nombreuse communautés religieuse que l'Esprit saint a suscité dans l'Eglise tout au long des siècles . J’espère qu'à ce moment les sédévacantistes auront trouvé la raison mais je ne me fais pas trop d'illusion

resistance +catholique ,

Les miens ce sont tous les hommes de bonne volonté et tous les baptisés et parmi eux il y en a ceux qui sont en communion avec moi autour du Christ avec le Saint Père et ensuite il y a le reste . Ainsi pour moi il n'y a AUCUNE DIFFÉRENCE entre un évangélique qui traite constamment l'Eglise de Babylone et un sédévacantiste qui traite le saint père à longueur des journée d'apostant ,leurs avis sont équivalent

Monsieur Résistance+catholique n'oubliez pas que la messe n'est pas seulement une mise en présence du supplice et de la mort de Notre Seigneur Jésus Christ, mais aussi de sa résurrection qui nous donne la vie.

La messe est d'abord une cause de joie.

N'oubliez pas non plus que ce mystère était aussi dans le plan d'amour de Dieu. Dieu n'est pas mort sur la croix. Jésus est mort dans son humanité, mais pas dans sa divinité. On ne fait pas mémoire d'un déïcide à la messe. Revoyez votre cathéchisme...

OK Résistance! C'est entendu cher MONSIEUR, toutes mes excuses!
Quant à moi, de votre trempe ou pas, je suis une gonzesse donc :"...qu'ELLE sache....". Gudule est un prènom féminin.

Gudule
Une impie qui vous aime bien.

Vous savez ce qu'a écrit un jour notre cher Fredsinam ?? Il a écrit :

"Que sera la messe officielle de l’Eglise lorsque les orthodoxes, les
protestants seront en communion avec Rome ?"

Cela se passe de commentaire ...

Chère résistance+catholique
Allez allez, détendez-vous un peu!
Les gens qui raisonnaient comme vous au temps des apôtres disaient d'eux "-ils sont plein de vin doux!" Eh ben non, c'était pas une cuite, c'était la JOIE incohercible de leur rencontre avec l'Esprit-Saint! Pour s'entendre dire qu'ils étaient ronds comme des queues de pelle, ils ne devaient pas avoir des comportements très conventionnels pour le coup!
Le recueillement et la solennité sont nécessaires je suis d'accord, mais ils ne sont EN AUCUN CAS signe indubitable de proximité avec Dieu qui ne considère QUE l'humilité, la pauvreté de coeur et l'AMOUUUUUR!!!!!
Tressaillez de joie! Dieu nous dit cela à l'IMPERATIF!
Je préfère être dénaturée, comme vous dites, plutôt que prisonnière de sépulcres blanchis et cela n'empêche EN RIEN mon infini respect pour l'Eucharistie.
Ce que je vous souhaite en toute amitié: que ce soit la JOIE du Réssucité qui vous anime plutôt que les conventions et que les conventions. Pour votre plus grand bonheur!

Comment peux tu savoir sur 5min que dans une messe qui dure 1h il n'y a pas eu recueillement .La seule chose qu'on voit sur ces 5 min ce sont des personnes joyeux et heureux d'assister à une messe . il est écrit nulle part que dans une messe on doit avoir des mines d’enterrement .Au fait as -tu déjà assisté à une messe ailleurs qu'en France ou en occident car je suis sûr que si tu avais déjà assisté dans une messe dans les pays du Sud ,tu comprendrais peut-être que les hommes ne s'expriment pas de la même façon partout