C'è da piangere..
Però, come dice Lei Silvana, "un gruppo di sacerdoti santi riesce a riempire di sacro anche la Messa Novus Ordo, che è comunque valida se la consacrazione è stata fatta".

Da queste parole si evince chiaramente che non è la forma che difetta, ma il materiale umano.
Non riesco infati ad attribuire a un cambiamento di forma la corruzione dei cuori.. E anche se certi cambiamenti sembrano più di sostanza che di forma, io, che non sono certo giovane, non ho mai partecipato a una messa vetus ordo, per cui per me, la messa è sempre stata questa.

Ora, riprendendo il discorso sul materiale umano, mi sembra che quelle sue parole riferite alla messa novus ordo, in cui "miriadi di sacerdoti la banalizzano, la insultano. In Germania aggiungono perfino la danza, uno o due ballerini davanti all’altare durante la consacrazione.",
non possano avere come causa il cambiamento di sostanza della messa, ma piuttosto sono il risultato del tipo di formazione cui i novelli preti sono andati incontro nei seminari a partire dai primi anni '80.

In altre parole, ho come l'impressione che vetus o novus ordo che sia, il Vaticano abbia deliberatamente formato una classe di preti meno preparati di quelli di un tempo.

Quello che penso è che il papa voglia "solo" mettere a reddito l'enorme "potere" di una struttura globalizzata come la chiesa. Ma se andiamo a vedere ad esempio proprio la storia delle suore di port Royal, non possiamo non constatare come la chiesa sia sempre stata così. Gli stessi problemi, la stessa arroganza, completa assenza di pietà. All'epoca però la chiesa viveva in un contesto più protettivo, che la blindava. Un contesto che ora è venuto meno.. in cui si inserisce il tam tam incessante dei media. Ho l'impressione che qualcosa di importante ci sfugge e che la storia di questi anni dovrà essere reinterpretata alla luce di fatti che ancora non conosciamo o non sono evidenti.

Ma dici davvero @vincenzo angelo? non ho capito se la frase è ironica: "le suore di port Royal, angeli puri nel corpo e demoni nell'anima" furono vittime, come tanti altri nei secoli, di una chiesa venduta a interessi privati camuffati da verità cristiane!

L'unica differenza tra quello che successe a queste monache, che vennero annientate come istituzione ma non come persone, e tanti loro predecessori che predicavano il ritorno alla purezza delle origini, fu che la chiesa non aveva più il potere di bruciarle sul rogo. E tra poco non avrà più neanche il potere di sottrargli i palazzi.

Alle volte mi chiedo se questa tanto paventata e prossima "apostasia" generale non sia altro che un sano ridimensionamento della chiesa voluto da Dio.

Se nei monasteri trombano come gli opossum, nessuno trova motivo per prendere posizione, ma guai se vuoi riportare la vita quotidiana all'antica regola!

"l’uomo realizza se stesso, conquistando la vera libertà, non con la conoscenza, ma con l’esercizio della virtù"
perchè:
"se non si vive come si pensa si finirà inevitabilmente di pensare come si vive"

Parole sante!

@warrengrubert, il testo dell'articolo recita (fra l'altro): "Ha sostituito la sua prima omelia con degli insulti." L'articolo è scritto in diverse lingue tra cui lo spagnolo. Un commentatore spagnolo scrive: "Víbora maligna , me repugnas!!!" (vipera maligna, mi ripugni!). Avrà ascoltato l'omelia oppure avrà soltanto letto il testo?
A me tutto questo sembra un tantino fuori le righe. E sono preoccupato.

Fra l'altro tutti i mali di cui si accusa Francesco sono presenti nella Chiesa almeno dal 1940 e lui è stato chiamato proprio per portare avanti un progetto che ha coinvolto molti papi prima di lui.

Mai però si era osato sparare a zero sul papa in questo modo. Se non altro per rispetto verso i molti credenti che vedono ancora nel papa e nella chiesa una luce di speranza.

Lo scisma, l'apostasia generale? Non sono colpa del papa, ma della disgregazione generale dell'occidente e dei suoi valori. Ci siamo consegnati all'edonismo, ecco il vero problema. Cosa rimane della grande cultura italiana? Sappiamo mangiare e sappiamo vestire. Questo è quanto. E adesso ci accingiamo a demolire anche quel che resta della chiesa. Bella mossa!

Forse un giorno la storia ci dirà che questo papa ha solo cercato di fare in buona fede quello che riteneva giusto, magari in modo un po' arraffazzone. O invece che era venduto a un progetto politico più grande di lui. Sono tutte opzioni, per quello che ne possiamo sapere.

Io ho capito poche cose di come funziona il mondo di oggi, ma una di queste è che niente è come sembra. Non voglio essere però come quei cani che non capiscono ma intanto abbaiano.

"un cattolico NON PUÒ ESSERE DI SINISTRA".. Le vie del Signore sono infinite!
E poi.. se la chiesa fosse stata meno negligente e più vicina ai poveri e agli oppressi delle classi operaie di fine '800, invece di fare salotto nelle corti d'Europa predicando - con la pancia piena - la sottomissione del popolo, il comunismo non sarebbe certo arrivato a tanto.
Tante brave persone sono uscite dalla chiesa per colpa della cecità della chiesa stessa. E poi per metterci una pezza "scomunicano". Ovvero - di fatto - sviliscono e vanificano il valore stesso della scomunica.

2Tessalonicesi 2, 3-4 : "Ora vi preghiamo, fratelli, riguardo alla venuta del Signore nostro Gesù Cristo e alla nostra riunione con lui…Nessuno vi inganni in alcun modo! Prima infatti dovrà avvenire l'apostasia e dovrà esser rivelato l'uomo iniquo, il figlio della perdizione (il Falso profeta) colui che si contrappone e s'innalza sopra ogni essere che viene detto Dio o è oggetto di culto, fino a sedere nel tempio di Dio, additando se stesso come Dio"
Se uno addita se stesso come Dio non può essere il "falso profeta", perchè altrimenti sarebbe profeta di se stesso, per cui questo ragionamento per me è molto dubbio. E' anche vero che ci sono molti anticristi, ma è possibile che ce ne sia uno che è più anticristo degli altri e per questo li rappresenta tutti (ovvero "l'uomo iniquo, il figlio della perdizione").
Anche associare "l'abominio della desolazione" a una persona per me è un po' forzato. Questo "abominio" infatti dovrà essere visibile a tutti (perchè rappresenterebbe il sigillo della condanna definitiva). Quello da lei descritto invece non lo è, e se c'è, è celato (cioè un papa che alcuni credono sia eretico e altri no).
Allo stesso modo, "una tribolazione grande, quale mai avvenne dall'inizio del mondo fino ad ora, né mai più ci sarà", non può essere il semplice assistere allo scempio dei valori, della morale e dell'etica e al dilagare delle ingiustizie, ma sarà qualcosa di veramente devastante, come sottolineato in più punti nelle sacre scritture. Pietro chiarisce meglio quei momenti dicendo che come una volta la terra fu consegnata alle acque, così adesso verrà consegnata al fuoco.
Per me c'è da aspettare ancora.. Ammenocchè qualcuno non voglia già fuggire sui monti senza prendere nulla da casa..

ma guarda @warrengrubert.. questo non è un problema solo della chiesa, tutto il mondo ormai funziona così. Già a partire dalla scuola. E non credi che a lungo andare molti di noi siano destinati a prendersi delle tranvate in faccia a causa di questa arroganza?
Io lo vedo in giro. Siamo tutti "i meglio". Tutti padreterni.
Quello che mi preoccupa e che mi lascia perplesso di Viganò è la tenacia che ci sta mettendo. Ma credi che questi alti prelati di oggi siano i primi a dare scandalo su questioni sessuali? Andiamo a guardare cosa non succedeva nei secoli andati. E dov'erano i Viganò dell'epoca, erano tutti in ferie?