Dajte si na stoličku rôzne figúrky zo šachu alebo z človeče, roztočte ju a foťte zhora, zospodu, atď... Alebo neroztočte, a foťte z rôznych uhlov. Alebo točte 2 stoličky s 2 figúrkami. Alebo si točte stoličku okolo seba. Na Vašom pokuse je nesprávne, že Ste body umiestnili na 1 plochu, hýbali s nimi spolu, tak to predsa ani v modeli plochej Zeme nemá vypadať a už vôbec nie v modeli s guľou. Prečítajte si niečo o inerciálnej a neinerciálnej sústave, pozorujte z vlaku alebo auta, keď práve nešoférujete... Alebo si vytlačte tú oblohu po hodinách a nakreslite si tie trajektórie. Alebo nám prezraďte, ako si pri modeli plochej Zeme predstavujete pohyb oblohy, ktorý Ste dokumentovali fotografiami.

Už som Vám písala, že sú orotované okolo juhu. Toto je dôkaz guľatej Zeme. Keby Ste videli až na juh, tak by sa javil, ako nehybný. Hviezdy blízko juhu rotujú po oblohe akoby po menších kružniciach, tie, ktoré sú nad pozorovateľom, sa mu javia, že prejdu nad ním akoby po priamke a keby Ste sa pozerali na sever, taktiež pôjdu hviezdy po výseči kružníc. Nafotte si hviezdnu oblohu po hodinách, spojte čiarami jednotlivé hviezdy, a pochopíte, čo Vám tu píšem.

Toto je obrázok orotovaný o 90° natvrdo položený vedľa tých prvých. Vidíte, že hviezdy sú orotované a ich vzájomná poloha sedí - aspoň mne sa to tak javí. Že to nesedí na 100%, ani som to neorotovala o 150°, je preto, že oni v skutočnosti rotujú po guli a premietame ich na 2D papier. Nemám na to softvér, aby som to nasimulovala. Keby Ste si urobili viac snímok z rovnakého miesta, napríklad po hodinách, a fotky preložili, dostali by Ste trajektórie jednotlivých hviezd a zistili, že sa jedná približne o sústredné kružnice a mohli by Ste približne určiť stred rotácie. Predpokladám, že ten stred je niekde na priamke sever juh. Ak to platí, keď sa zo severnej pologule pozeráte na juh a stred rotácie sa javí v južnom smere, v nejakom bode, na ktorý nedovidíme, to by mal byť dôkaz, že Zem nie je plochá, pretože pri modeli plochej Zeme nie je juh bod, ale kruh a teda by sa pohľad na juh nemal javiť, že to celé rotuje okolo jedného bodu (južného pólu), ako je to pri modeli Zeme ako približnej gule. Z tohoto mohli pozorovatelia v staroveku, či stredoveku predpokladať guľatú Zem, aj keď sa nikdy na ňu nepozreli "zhora", či neboli na južnej pologuli. Ja netvrdím, že Zem sa točí, ale že existuje pohyb, ale nenašla som presvedčivý dôkaz, či rotuje éter s vesmírom, alebo Zem samotná. To sa, myslím si, z tohoto pozorovania, nedá usúdiť.

@Znovuzrodený kresťan Tento obrázok načrtáva pohľad z 2 bodov "južnej pologule". V modeli plochej zeme je severná pologuľa približne ako ju poznáme, kým južná pologuľa je roztiahnutá na vonkajší obvod tej severnej. Severný pól ostáva "bodom", južný pól je však "kruhom". Mapu hviezd južnej pologule teda musíte roztiahnuť nejako tak, aby "bod" nad pólom bol do kruhu, kým nadväznosť nad rovníkom by mohla sedieť. Teda ak je zem plochá, hviezdna mapa ako je nakreslená v atlasoch, by mala byť chybná. A myslím si, že na to by mali prísť hoci aj amatérski pozorovatelia hviezd napr. v Chile a v Austrálii. Ja som na južnej pologuli nikdy nebola a asi sa tam ani nedostanem, takže by som netvrdila na 100% ako to je; zdá sa mi to argument, ktorý by mal vyvrátiť jedno alebo druhé ako nesprávne. Myslím si, že zástancovia geocentricity nepotrebujú vo svojom modeli Zem plochú a pracujú s guľou. A že ak Boh Zem upevnil v pevnom bode, nepotreboval na to základ typu ako máme základy stavieb na zemi, ale jednoducho že na Jeho Slovo môže Zem držať akoby v ničom. Ak oceán prikryl Zem sťa odev, je to bližšie predstave, že zaodel guľu. Zem v zmysle pevniny podľa všetkého bola niekedy vcelku (pravdepodobne ju potrhala potopa), a teda v tomto zmysle mala okraj. Ako sa domnieva Crombette, v strede bol Jeruzalem. Blízke more voláme dodnes Stredozemné a zaujímavá by bola aj spojitosť so Stredozemou z Pána prsteňov. (prepáčte za náčrt odbočky). Kdesi v Španielsku je miesto s nazvom Finis Terra, teda koniec sveta, kam symbolicky došiel sv.apostol Jakub až na koniec vtedy známeho sveta s Evanjeliom. Nepomenovali hlavné mesto Chile náhodou ako narážku na sv.Jakuba, keď našli akoby nový koniec sveta?
A ešte pri plavbách v južných moriach by mali namerať podstatne väčšie dľžky, ako máme na glóbuse a to sa mi tiež zdá, že by akýsi moreplavci kričali, že to nesedí. Inak ak by Ste ustúpili od plochosti a pripustili, že Zem je vlastne polguľa, tak by platili aj merania Struveho oblúka. Stále nerozumiem pri "plochej zemi", ako sa tam má striedať deň a noc.

@Znovuzrodený kresťan Ak niekto tvrdí, že keď diabol pokúšal Ježiša a ukázal mu všetky kráľovstvá z vysokého vrchu a videli ich všetky, lebo zem je plochá, tak by malo byť z každého miesta Zeme vidieť všetky hviezdy klenby a to severnej aj južnej pologule naraz. Ak je mapa južnej pologule bežne priemetom z polgule na kruh, tak ju vo vašom modeli musíte nejako rozstrihať na obvod vášho kruhu. Ako vidia vsetci na obvode naraz súhvezdie ukazujúce na juh ak juh vlastne neexistuje? ( keď to porovnám s Polárkou, ktorá je na severe).

Autor knihy František Press čerpal z fr. časopisu Science et Foi. Geocentrický model by mala zastávať táto spoločnosť: CESHE - Cercle d'Etude Scientifique et Historique - CESHE Na svojej stránke sa odvolávajú aj na diela Fernanda Crombetta, ktorý (ako prvý?) prišiel s ideou, že zemská pevnina bola niekedy pospájaná, tvorila tvar kvetu a v strede bol Jeruzalem. K tomuto objavu ho viedol citát zo Žalmu 74,12 (Vulgáta 73,12), ktorý hovorí, že spasenie sa udialo uprostred zeme:
Ale Boh je naším kráľom pred vekmi, on vykonal spásu uprostred zeme.
Táto línia je na štúdium zaujímavá. Žiaľ, neviem francúzsky.

Mojím zdrojom je kniha Veda a vira, ktorú Vám poslali. Nie je to tak veľa strán čítania, ktoré sú venované tejto otázke. Čítala som knihu Eukleidovo okno, ktorú mi odporučil a požičal môj šéf. Kniha sa venovala matematike, hoci by sme to od témy neočakávali, bola negatívne zameraná proti Cirkvi. Myslím, že čitateľ, ktorý má akýsi indiferentný vzťah voči Cirkvi, to tam ani nepostrehol. Poznačila som si odtiaľ jeden citát, ktorý je v tom duchu, ako píše Agent0 o Grygarovi. Na mňa tá pasáž urobila dojem, že v snahe zladiť všetky veci (napr. pozorované pohyby a javy vo Vesmíre), ktoré sa vymykajú heliocentrickému modelu, sa vedci pri zapracovávaní zložitostí postupne dostávajú k modelu Ptolemaiovmu.
Úryvok z knihy Eukleidovo okno, kapitola Častice a šmátice, str. 224:
Aniž bychom museli zabrousit do filozofie vědy, ze slovního spojení „fundamentálni teorie“ vyplýva, že měření jejích devatenácti základních parametru s přesností na sedm desetinných míst by nemělo zaměstnávat desítky výzkumníku. Najdou se i tací, kteří by nejraději poklepali teoretiky po rameni a zeptali se jich: „Slyšeli jste někdy o chlapíkovi jménem Ptolemaios?“ S dostatečným počtem na sobě umístěných kruhu dokáže šikovný vědec sladit libovolná data.