@Tomek P no, bol by som rád kebyže sa držíme témy, ktorým je slnko....

Takto

1. čtení:
Čtení z knihy Job.
Hospodin odpověděl Jobovi z (hlubin) bouře a řekl: „Dával jsi někdy rozkazy jitru, ukázal zoře místo, na němž má stát, aby uchopila okraje země a z ní vytřásla zločince? (Ona) mění zemi jak hlínu pod pečetí, jak oděv ji barví. Bere se hříšníkům jejich světlo, láme se rozpřáhlé rámě. Pronikl jsi až k pramenům moře, v jeho hlubinách jsi kráčel? Otevřely se ti brány smrti, uzřel jsi brány temnot? Díval ses na zemské dálavy? Pověz, znáš to všechno? Kde je cesta k příbytku světla, kdepak je místo temnot, abys je přenesl do jejich území nebo jim ukázal cestu tam, kde bydlí? Ty to víš, vždyť tenkrát ses narodil, tvých dnů je veliký počet!“ Job tedy odpověděl Hospodinu a řekl: „Ach, jsem příliš malý, co ti mám odpovědět? Na ústa si kladu ruku. Řekl jsem jedno slovo? Už nebudu pokračovat. Řekl jsem dvě? Nic už nepřipojím.“
Job 38,1.12-21;40,3-5

Žalm:
Veď mě, Hospodine, cestou odvěkou!

Hospodine, ty mě zkoumáš a znáš,
ty víš, když sedám i když vstávám.
Poznáváš mé myšlenky již zdálky;
ať jdu nebo ležím, ty to určuješ,
všímáš si všech mých cest.

Kam se mohu uchýlit před tvým duchem,
kam až utéci před tvou tváří?
I kdybych vystoupil na nebe, ty jsi tam,
i kdybych ulehl v podsvětí, i tady jsi!

I kdybych si připjal křídla jitřenky
a spočinul na nejzazším moři,
i tam mě povede tvá ruka
a uchopí mě tvá pravice.

Tys přece stvořil mé ledví,
utkal jsi mě v lůně mé matky.
Chválím tě, že jsem vznikl tak podivuhodně,
úžasná jsou tvoje díla.
Zl 139

@Znovuzrodený kresťan Ak niekto tvrdí, že keď diabol pokúšal Ježiša a ukázal mu všetky kráľovstvá z vysokého vrchu a videli ich všetky, lebo zem je plochá, tak by malo byť z každého miesta Zeme vidieť všetky hviezdy klenby a to severnej aj južnej pologule naraz. Ak je mapa južnej pologule bežne priemetom z polgule na kruh, tak ju vo vašom modeli musíte nejako rozstrihať na obvod vášho kruhu. Ako vidia vsetci na obvode naraz súhvezdie ukazujúce na juh ak juh vlastne neexistuje? ( keď to porovnám s Polárkou, ktorá je na severe).

Zoberte si to tak, že modrá je Zem, a žltá nalavo je hviezda. Máte severnú a južnu pologulu na plochej Zeme. Dovod prečo niektoré hviezdy vidíte len zo severnej pologule a nie tiež z južnej pologule, je ten že hviezdy sú v skutočnosti len malé telesá velmi blízko Zeme, takže stačí aj pár tisíc kilometrová rozdielna vzdialenosť zo Zeme a tie hviezdy ktoré vidíte zo severnej pologule, z južnej pologule ktorá je len niekolko tisíciek kilometrov vzdialenejšia, neuvidíte.

@monsko

@Znovuzrodený kresťan Tento obrázok načrtáva pohľad z 2 bodov "južnej pologule". V modeli plochej zeme je severná pologuľa približne ako ju poznáme, kým južná pologuľa je roztiahnutá na vonkajší obvod tej severnej. Severný pól ostáva "bodom", južný pól je však "kruhom". Mapu hviezd južnej pologule teda musíte roztiahnuť nejako tak, aby "bod" nad pólom bol do kruhu, kým nadväznosť nad rovníkom by mohla sedieť. Teda ak je zem plochá, hviezdna mapa ako je nakreslená v atlasoch, by mala byť chybná. A myslím si, že na to by mali prísť hoci aj amatérski pozorovatelia hviezd napr. v Chile a v Austrálii. Ja som na južnej pologuli nikdy nebola a asi sa tam ani nedostanem, takže by som netvrdila na 100% ako to je; zdá sa mi to argument, ktorý by mal vyvrátiť jedno alebo druhé ako nesprávne. Myslím si, že zástancovia geocentricity nepotrebujú vo svojom modeli Zem plochú a pracujú s guľou. A že ak Boh Zem upevnil v pevnom bode, nepotreboval na to základ typu ako máme základy stavieb na zemi, ale jednoducho že na Jeho Slovo môže Zem držať akoby v ničom. Ak oceán prikryl Zem sťa odev, je to bližšie predstave, že zaodel guľu. Zem v zmysle pevniny podľa všetkého bola niekedy vcelku (pravdepodobne ju potrhala potopa), a teda v tomto zmysle mala okraj. Ako sa domnieva Crombette, v strede bol Jeruzalem. Blízke more voláme dodnes Stredozemné a zaujímavá by bola aj spojitosť so Stredozemou z Pána prsteňov. (prepáčte za náčrt odbočky). Kdesi v Španielsku je miesto s nazvom Finis Terra, teda koniec sveta, kam symbolicky došiel sv.apostol Jakub až na koniec vtedy známeho sveta s Evanjeliom. Nepomenovali hlavné mesto Chile náhodou ako narážku na sv.Jakuba, keď našli akoby nový koniec sveta?
A ešte pri plavbách v južných moriach by mali namerať podstatne väčšie dľžky, ako máme na glóbuse a to sa mi tiež zdá, že by akýsi moreplavci kričali, že to nesedí. Inak ak by Ste ustúpili od plochosti a pripustili, že Zem je vlastne polguľa, tak by platili aj merania Struveho oblúka. Stále nerozumiem pri "plochej zemi", ako sa tam má striedať deň a noc.

" kým južná pologuľa je roztiahnutá na vonkajší obvod tej severnej. Severný pól ostáva "bodom", južný pól je však "kruhom". Mapu hviezd južnej pologule teda musíte roztiahnuť nejako tak, aby "bod" nad pólom bol do kruhu, kým nadväznosť nad rovníkom by mohla sedieť. Teda ak je zem plochá, hviezdna mapa ako je nakreslená v atlasoch, by mala byť chybná."

No moc tomu nechápem ako to myslíte, asi by to chcelo aby ste to nakreslili ako si to konkrétne predstavujete.

"Stále nerozumiem pri "plochej zemi", ako sa tam má striedať deň a noc."

K tomu sa dostanme neskor, teraz riešme túto jednu tému.