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Tanzen zum Offertorium 2 Diesmal eine Gemeinde in Kalabrien. Gleiche Melodie, gleicher Text wie in Sizilien. Süditalien scheint von einer Tanzepidemie befallen zu sein.More
Tanzen zum Offertorium 2
Diesmal eine Gemeinde in Kalabrien.
Gleiche Melodie, gleicher Text wie in Sizilien.
Süditalien scheint von einer Tanzepidemie befallen zu sein.
Aristoteles
(1) Ich möchte die Diskutierenden daran erinnern, dass gemäß der Hl. Schrift auch König David vor dem Allerheiligsten getanzt und Gott so verherrlicht hat.
(2) Es spricht grundsätzlich nichts dagegen, Gott durch einen liturgischen Tanz ehren und ihn mithilfe dieses Ausdrucksmittels anzubeten.
(3) Voraussetzung ist allerdings: Der liturgische Rahmen muss ebenso angemessen sein wie die Form des Tanzes …More
(1) Ich möchte die Diskutierenden daran erinnern, dass gemäß der Hl. Schrift auch König David vor dem Allerheiligsten getanzt und Gott so verherrlicht hat.

(2) Es spricht grundsätzlich nichts dagegen, Gott durch einen liturgischen Tanz ehren und ihn mithilfe dieses Ausdrucksmittels anzubeten.

(3) Voraussetzung ist allerdings: Der liturgische Rahmen muss ebenso angemessen sein wie die Form des Tanzes; und die Form muss den kulturellen Gegenbenheiten entsprechen.

(4) Ad Jacobus: Tanz ist per se noch nichts Weltliches; er kann genauso gut sakral sein.
✍️
Iacobus
@Salutator:
Die Kirche muß in die Welt, aber das Weltliche darf nicht in die Kirche. - Sic est! 😇
ursula
@Salutator ich bin voll einverstanden mit Ihnen
Salutator
Solche Tänze werden mit verniedlichenden Worten eingeführt, um dann in kurzer Zeit dadurch das Heilige aus der Kirche zu vertreiben. Die Messe ist nicht der Platz des weltlichen lärmenden Tobens, sondern der Platz der Stille und Andacht. Hier wiederholt sich das gleiche Schema wie beim zweiten vatikanischen Konzil. Der gleiche Irrglaube: Die Kirche muss in die Welt, ja ganz richtig, aber das …More
Solche Tänze werden mit verniedlichenden Worten eingeführt, um dann in kurzer Zeit dadurch das Heilige aus der Kirche zu vertreiben. Die Messe ist nicht der Platz des weltlichen lärmenden Tobens, sondern der Platz der Stille und Andacht. Hier wiederholt sich das gleiche Schema wie beim zweiten vatikanischen Konzil. Der gleiche Irrglaube: Die Kirche muss in die Welt, ja ganz richtig, aber das Weltliche darf nicht in die Kirche!
Iacobus
Der Bursche hat sicher viel Kompetenz für's Bullshit-Bingo 😎
Leser
@Iacobus: Jacobus Onneken ist Sales Key account-Manager und hat eine eigene Internetseite: www.xing.com/profile/Jacobus_Onneken.
Julietta
Danke Jacobus für den Hinweis. "Julietta" ist aber auch der "Spitzname" meiner Tante, die vor ihrem Ordenseintritt "Juliana Etta" hieß, dann "Emmanuela Maria".
Iacobus
(1285) Julietta ist ein Asteroid des Hauptgürtels, der am 21. August 1933 vom belgischen Astronomen Eugène Joseph Delporte in Ukkel entdeckt wurde.
Der Asteroid ist der Schwiegertochter des Entdeckers gewidmet.More
(1285) Julietta ist ein Asteroid des Hauptgürtels, der am 21. August 1933 vom belgischen Astronomen Eugène Joseph Delporte in Ukkel entdeckt wurde.

Der Asteroid ist der Schwiegertochter des Entdeckers gewidmet.
Julietta
Wenn ich mal ein wenig mehr von "Videos hochladen" verstanden habe, schicke ich Ihnen mal ein Video, das unseren Hl. Vater Benedikt zeigt, wie er beim WJT in Köln zu den Gesängen der Jugendlichen "mitwippt". Werden Sie in jetzt ob dieser "Ungehörigkeit" im Gottesdienst disqualifizieren?
Julietta
Ursula, wer definiert eigentlich, was sich "gehört"? Und vielleicht haben ja all' die, die hier tanzen, mehr Ehrfurcht als diejenigen, die sich mit Parolen wie "Weiber am Altar" etc. disqualifizieren.
ursula
Nein das gehört sich einfach nicht.... wo bleibt da die Ehrfurcht
alfons maria stickler
@Julietta
Ich war oft genug in Italien.
Dynamik und Tanz sind zwei verschiedene Sachen.
🤨More
@Julietta

Ich war oft genug in Italien.

Dynamik und Tanz sind zwei verschiedene Sachen.

🤨
Julietta
Lieber Alfons Maria Stickler, es mag sein, daß "dieser" Tanz nichts mit Tradition und Kultur zu tun hat. Aber auch in italienischen Gottesdiensten können Sie eine andere "Dynamik" erleben als in unseren hier.
alfons maria stickler
@Julietta
Verschonen sie mich mit Argumenten a la:
örtliche Traditionen
verschiedene Kulturen
Ich war oft genug in Italien, dieser Tanz hat mit Tradition und Kultur nichts zu tun.
🤫More
@Julietta

Verschonen sie mich mit Argumenten a la:

örtliche Traditionen
verschiedene Kulturen

Ich war oft genug in Italien, dieser Tanz hat mit Tradition und Kultur nichts zu tun.

🤫
Paulo
Ich kann mich nur der Auffassung von Julietta anschließen, da ich auf beiden Videos nichts Anstößiges erkennen kann.
Julietta
Lieber Alfons Maria Stickler, lassen Sie doch, gerade in der Adventszeit, mehr Gnade walten. Was in Ihren Augen nicht gut ist, muß ja insgesamt nicht schlecht sein. Andere Kulturen haben eben ein anderes Empfinden, auch was die Verherrlichung Gottes angeht. Denken Sie an die vielen verschiedenen Kulturen in Südamerika und Afrika, denen man ohne Beachtung der örtlichen Traditionen etc. niemals …More
Lieber Alfons Maria Stickler, lassen Sie doch, gerade in der Adventszeit, mehr Gnade walten. Was in Ihren Augen nicht gut ist, muß ja insgesamt nicht schlecht sein. Andere Kulturen haben eben ein anderes Empfinden, auch was die Verherrlichung Gottes angeht. Denken Sie an die vielen verschiedenen Kulturen in Südamerika und Afrika, denen man ohne Beachtung der örtlichen Traditionen etc. niemals unseren Glauben vermitteln könnte. Und, das kann ich bestätigen, ein Christ dort wird genauso über den Ablauf unserer Messe denken, wie wir es jetzt umgekehrt tun. Also: Freuen Sie sich doch darüber, daß hier Menschen die Herrlichkeit Gottes verehren. Und die Opferung erfolgt, soweit ich es sehen kann, lege artis. Im übrigen sagt unsere Kirche nicht, daß das, was Sie hier deepgelinkt haben, nicht lege artis ist.
Bavaricus
@Aristoteles
Ja, diese Einstellungen finde ich ganz vernünftig.
Vielleicht kommt das Gespür langsam wieder zurück für das, was liturgisch passend und was eher den Sinn verstellend ist, was wann wo hingehört!
👌More
@Aristoteles

Ja, diese Einstellungen finde ich ganz vernünftig.
Vielleicht kommt das Gespür langsam wieder zurück für das, was liturgisch passend und was eher den Sinn verstellend ist, was wann wo hingehört!

👌
Aristoteles
Vom hl. Augustinus stammt das Wort: "Mensch lerne tanzen, sonst wissen die Engel im Himmel mit dir nichts anzufangen."
Tanzen LERNEN müssen wohl auch erst die Mädels im Video.
Immerhin: Im Prinzip kann der Tanz durchaus ein Ausdrucksmittel sein, welches der Verherrlichung Gottes angemessen ist.
Tänzerische Elemente im Rahmen der Hl. Messe sind freilich heikel. Vielleicht besser nach der Hl. Messe …More
Vom hl. Augustinus stammt das Wort: "Mensch lerne tanzen, sonst wissen die Engel im Himmel mit dir nichts anzufangen."

Tanzen LERNEN müssen wohl auch erst die Mädels im Video.

Immerhin: Im Prinzip kann der Tanz durchaus ein Ausdrucksmittel sein, welches der Verherrlichung Gottes angemessen ist.

Tänzerische Elemente im Rahmen der Hl. Messe sind freilich heikel. Vielleicht besser nach der Hl. Messe als Audruck der Freude über die von Gott geschenkte Gnade!?
barbaramaria
🤨
Was ist das denn für ein Mummenschanz?
Claudine
Auch!
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🤦More
Auch!

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