Symphytum
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Un pape ne défaillera "JAMAIS" dans la foi: tel est le dogme défini par Pie IX et les Pères du Vatican !

Il faut en finir une fois pour toutes avec cette maudite opinion du "pape pouvant devenir hérétique en tant que docteur privé", calomnie souverainement injurieuse pour l'honneur de la papauté! Deux simples citations tirées du chapitre 4 de Pastor aeternis,qui définit le dogme de l'infaillibilité pontificale, suffiront pour clore le débat une fois pour toutes.
Première citation: "Petri Sedem ab omni SEMPER errore illibatam ". Deuxième citation "fidei NUNQUAM deficientis charisma".
Ainsi donc, selon Pie IX et les Pères du Vatican, le pape est "TOUJOURS" pur de toute erreur doctrinale, et sa foi est "à JAMAIS indéfectible". Si les mots ont encore un sens, cela signifie que la thèse du "pape docteur privé hérétique" est une erreur dans la foi.
Par ailleurs, la définition de l'infaillibilité pontificale doit être comprise dans le sens que l'Eglise l'a défini. La Sainte Église catholique, apostolique et romaine, Mère et Maîtresse de tous les fidèles, a défini l'infaillibilité pontificale dans le sens d'une immunité QUOTIDIENNE du souverain pontife contre le virus de l'erreur. Le paragraphe final du chapitre 4 (le Pastor aeternus stipule: "Si quelqu'un, ce qu'à Dieu ne plaise, avait la présomption de contredire cette définition, qu'il soit anathème"
Un concile oecuménique a une autorité infiniment supérieure à celle de n'importe quel théologien, qui n'est pas, lui, infaillible dans tout ce qu'il écrit, l'Église a tranché en 1870: l'opinion de ceux qui estiment qu’un pape peut tomber dans l'hérésie en tant que "docteur privé" n'est plus une opinion libre, mais une opinion contraire à la foi solennellement définie par un concile oecuménique.
Que certains théologiens soient d’un avis opposé au magistère ne nous impressionne nullement, car en cas de désaccord, c’est l’Eglise qui a le dernier mot. « On aurait pu se demander si s’est la parole des théologiens ou celle du magistère de l’Eglise qui a le plus de poids et offre une meilleure garantie de vérité. A ce propos, on lit dans l’encyclique Humani generis : « Ce dépôt (de la foi) ce n’est pas à chacun des fidèles, ni aux théologiens eux-même que notre Divin Rédempteur en a confié l’interprétation authentique mais au seul magistère de l’Eglise (…). Aussi, Pie IX, notre prédécesseur d’immortelle mémoire, lorsqu’il enseigna que le rôle très noble de la théologie est de montrer comment la doctrine définie par l’Eglise est contenue dans ces sources, ajouta, non sans grave raison, ces paroles : « dans le sens où l’Eglise l’a définie » (Inter gravissimas, 28 octobre 1870) ». Donc, pour la connaissance de la vérité, ce qui est décisif ce n’est pas l’ « opinion des théologiens », mais le « sens de l’Eglise ». Sinon ce serait faire des théologiens presque des « maîtres du magistère » ; ce qui est une erreur évidente » (Pie XII : allocution à la sixième semaine italienne d’adaptation pastorale, 14 septembre 1956)
CONCLUSION DU TROISIEME CHAPITRE : Qu’un pape puisse dévier de la foi en tant que « docteur privé » est une hérésie absurde condamnée solennellement part le concile Vatican.

Source: www.virgo-maria.org/…/node13.html
Symphytum
@Ne nous laissez pas sucomber Vous ne comprenez pas ce que je dis, c'est systématique chez vous.
Quand je dis qu'un pape est infaillible même en tant que docteur privé, je ne dis pas que les pseudos pontifes de Vatican 2 sont infaillibles, ou même qu'ils sont papes.
Votre flair légendaire vous à trompéPlus
@Ne nous laissez pas sucomber Vous ne comprenez pas ce que je dis, c'est systématique chez vous.
Quand je dis qu'un pape est infaillible même en tant que docteur privé, je ne dis pas que les pseudos pontifes de Vatican 2 sont infaillibles, ou même qu'ils sont papes.

Votre flair légendaire vous à trompé
Ne nous laissez pas sucomber
@Symphytum dois je m'étonnez de vos élucubrations ,je connais très bien les ruses du MALIN ,j'en ais eux plein ma vies . Des gens comme vous le monde en regorge et cela ce sent à distance .
Symphytum
@Ne nous laissez pas sucomber Le dogme de l'infaillibilité pontificale fut très mal enseigné dès avant Vatican 2. D'ailleurs il semble que le maître de Mgr Lefebvre (un spiritain dont je ne me souviens plus le nom), lui même enseignait ces erreurs sur l'infaillibilité du Pape.
Le Pape est infaillible même en docteur privé, cela est prouvé par presque 2000 ans d'histoire de l'Eglise.
Vous lisez …Plus
@Ne nous laissez pas sucomber Le dogme de l'infaillibilité pontificale fut très mal enseigné dès avant Vatican 2. D'ailleurs il semble que le maître de Mgr Lefebvre (un spiritain dont je ne me souviens plus le nom), lui même enseignait ces erreurs sur l'infaillibilité du Pape.
Le Pape est infaillible même en docteur privé, cela est prouvé par presque 2000 ans d'histoire de l'Eglise.
Vous lisez donc le document en entier (le lien en bas de l'article), et là vous verrez que sedevantiste ou pas, les objections que l'on fait contre l'infaillibilité du pape ne sont que mensonge.
Ne nous laissez pas sucomber
@Symphytum ,Lisez ,Réfutation des objections les plus courantes contre le sédévacantisme ,je sais que vous trouverez à dire le contraire et que c'est faut ,je sais tout ce qui vient d'avant votre Vatican II est nul ,combien sont ils des gens comme vous toute l'histoire du monde en porte c'est pour cela qu'on navigue dans la mélasse crasseuses ,vous les MOIS JE .
Symphytum
Ne nous laissez pas sucomber
Jean de Roquefort
Instant magique ! Un article extrait d'un site en faveur de Mgr Marcel Lefebvre, mais qui a l'avantage de toutefois rester dans la vérité concernant les prérogatives du Souverain Pontife validement élu. Amen ! Alléluia ! Et oui le Saint Esprit travaille où Il veut ! Amen !
Symphytum
@JeanDC L'interprétation que vous relayez est une interprétation progressiste, et erronée du dogme tel qu'il fut proclamé. Le pape est aussi infaillible en tant que docteur privé, il ne peut perdre la foi, ni enseigner des hérésies. Comme cela à toujours été cru dans l'Eglise par beaucoup.
ladoctrine
Boniface VIII est logique lorsqu'il dit qu'il est nécessaire pour toute créature humaine d'être soumise au Pape puisque, selon Saint Jean, le Verbe éclaire tout homme venant en ce monde.... le contraire de ce que dit l'homme en blanc..... mais au fait, pourquoi certains "sedevacantistes" l'appellent-ils François et non pas tout simplement Bergoglio ?
Tonino
@francefidele
Dieu vomit les tièdes et les libéraux.
jili22
François a-t-il été élu canoniquement????
J'en doute !
francefidele
Encore un sédévacantiste qui s'excite ...
JeanDC
Ce n'est pas aussi simple et évident qu'on le pense.
Qu’est-ce que l’infaillibilité pontificale ?
Le pape François répond à Hans Küng : voie libre à la discussion sur le dogme de l’infaillibilité.
Une réponse à Hans Küng qui s’inscrit dans la continuité de l’Exhortation apostolique Evangelii Gaudium (n°32) dans laquelle le pape évoque « une conversion de la papauté » dans l’exercice de …Plus
Ce n'est pas aussi simple et évident qu'on le pense.

Qu’est-ce que l’infaillibilité pontificale ?
Le pape François répond à Hans Küng : voie libre à la discussion sur le dogme de l’infaillibilité.

Une réponse à Hans Küng qui s’inscrit dans la continuité de l’Exhortation apostolique Evangelii Gaudium (n°32) dans laquelle le pape évoque « une conversion de la papauté » dans l’exercice de son ministère. Et de ses différents discours où il affirme qu’au sein de l’Église « personne ne peut être «élevé» au-dessus des autres ».

Une réponse en symbiose avec la lettre, datée du mois de mars également, que François a adressée au cardinal Marc Ouellet, président de la Commission pontificale pour l’Amérique Latine et préfet de la Congrégation pour les évêques, dans laquelle le pontife argentin met en garde contre :

« le cléricalisme » qui « éteint petit à petit le feu prophétique dont l’entière Église est appelée à rendre témoignage dans le cœur de ses peuples. (…) Nous devons reconnaître que le laïc, par sa réalité, son identité, parce qu’immergé au cœur de la vie sociale, publique et politique, parce que partie prenante de formes culturelles qui se génèrent en permanence, a besoin de nouvelles formes d’organisation et de célébration de la foi. (…) Il est illogique et même impossible de penser que nous, en tant que pasteurs, devrions avoir le monopole des solutions aux multiples défis que la vie contemporaine nous présente.(…) Ce n’est pas au pasteur de dire au laïc ce qu’il doit faire et dire. »

Même si une discussion libre s'ouvre sur le dogme de l'infaillibilité, n'ayez crainte rien ne prévaudra sur l'Église du Christ car elle est assurée des secours de l'Esprit Saint.