Według bractwa Piusa X, jedynie Msza trydencka, jest wyrazem wiary w Boskość Jezusa Chrystusa w Jego …

- Bractwo Kapłańskie św. Piusa X nie może uznać nauczania Soboru Watykańskiego II i prawomocności posoborowej mszy, bo straciłoby swoją tożsamość - powiedział przełożony generalny tradycjonalistycznego …Więcej
- Bractwo Kapłańskie św. Piusa X nie może uznać nauczania Soboru Watykańskiego II i prawomocności posoborowej mszy, bo straciłoby swoją tożsamość - powiedział przełożony generalny tradycjonalistycznego Bractwa ks. Davide Pagliarani w wywiadzie udzielonym z okazji 50-lecia istnienia FSSPX. Skrytykował też papieża Franciszka i jego najnowszą encyklikę.
Foto: Damian Klamka / East News
Msza trydencka odprawiana przez kapłana z Bractwa św. Piusa X
Bractwo powstało z inicjatywy bpa Marcela Lefebvre’a w 1970 r. jako odpowiedź na zmiany w Kościele po krytykowanym przez tradycjonalistów Soborze Watykańskim II. Później straciło swój kanoniczny status
- Watykan systematycznie wysuwa żądania doktrynalne, które są nie do przyjęcia dla Bractwa. Ich przyjęcie zniszczyłoby jego wartość moralną - ocenia Pagliarani
Duchowny skrytykował hierarchię kościelną za to, że nie wykorzystała pandemii do "skierowania dusz ku prawdziwemu nawróceniu i pokucie", lecz zinterpretowała ją "w kluczu ekologicznym"
- …Więcej
MEDALIK ŚW. BENEDYKTA
Quas Primas, Proszę posłuchać. Niesamowite świadectwa.
youtube.com/watch?v=m8BernHbrAU
MEDALIK ŚW. BENEDYKTA
VRS, gorąco polecam posłuchać tego Kapłana
youtube.com/watch?v=m8BernHbrAU
V.R.S.
Dziękuję ale zwykle nie słucham duchownych znanych z wystąpień niepoważnych, chyba że ktoś mnie zmusi (np. nagłym atakiem spamowym fałszywych orędzi).
Przesłuchałem początek (pierwsze 5 min.). To podstawowa wiedza katechizmowa (o Trójcy Św.) rozpuszczona w słowotoku, zatem nic odkrywczego. Pojawiają się też cechy narracji protestanckiej: "słowo Boże mówi..." o jakimś bliżej nie określonym "…Więcej
Dziękuję ale zwykle nie słucham duchownych znanych z wystąpień niepoważnych, chyba że ktoś mnie zmusi (np. nagłym atakiem spamowym fałszywych orędzi).
Przesłuchałem początek (pierwsze 5 min.). To podstawowa wiedza katechizmowa (o Trójcy Św.) rozpuszczona w słowotoku, zatem nic odkrywczego. Pojawiają się też cechy narracji protestanckiej: "słowo Boże mówi..." o jakimś bliżej nie określonym "namaszczeniu" bez wyjaśnienia co to w ogóle jest i co Kościół w tej kwestii (o ile w ogóle) naucza (w szczególności w oderwaniu od nauki Kościoła o Duchu Św., Jego darach i sposobach ich uzyskania, zwłaszcza poprzez Sakramenty Święte m.in. Chrzest i Bierzmowanie). Od razu następuje też chaotyczne przejście do innego wątku (pobożności świętych i relikwii) - przy czym nie wyjaśnia się powiązania a Katechizm mówi tu prosto że relikwie czyli szczątki świętych są czczone m.in. dlatego że ich ciała były świątyniami Ducha Św.
Natomiast podstawową kwestią jest że to Kościół w jego Sakramentach i jego nauczaniu (a nie jakaś subiektywna bliżej nieokreślona "relacja" oparta o jakieś tam odczuwanie czegoś przez kogoś) jest podstawowym instrumentem przekazywania Ducha Św. i Jego łask wiernym. Innymi słowy: źródłem uświęcenia (a to jest podstawowy cel działania Ducha Św. wg nauki Kościoła). O tym ks. Chmielewski, przynajmniej na początku nie mówi.
MEDALIK ŚW. BENEDYKTA
VRS, Nie można pisać o czymś, czego się nie przesłuchało do końca. Proszę się zmusić do odsłuchania całości i wtedy wydać opinię.
MEDALIK ŚW. BENEDYKTA
''...Bractwo Kapłańskie Świętego Piusa X to katolickie, tradycjonalistyczne stowarzyszenie życia apostolskiego o nieuregulowanym statusie kanonicznym...''
''...Najnowszym przykładem - ocenia Pagliarani - było żądanie Kongregacji Nauki Wiary z 2017 r., by FSSPX uznało nauczanie Soboru Watykańskiego II i "prawomocność nowej mszy"...''
------------------------
VRS, się pod tym pospisuje. Czyli …
Więcej
''...Bractwo Kapłańskie Świętego Piusa X to katolickie, tradycjonalistyczne stowarzyszenie życia apostolskiego o nieuregulowanym statusie kanonicznym...''

''...Najnowszym przykładem - ocenia Pagliarani - było żądanie Kongregacji Nauki Wiary z 2017 r., by FSSPX uznało nauczanie Soboru Watykańskiego II i "prawomocność nowej mszy"...''
------------------------

VRS, się pod tym pospisuje. Czyli de fakto przyznaje się, że jest poza Kościołem , a nie uznając prawomocności nowej Mszy Świętej, bluźni przeciw Samemu Bogu!

---------------------------------

,,W rzeczywistości, jak uczą Ojcowie święci, Kościołem «są ludzie zjednoczeni z kapłanem i owczarnia trzymająca się swego pasterza»; stąd wynika, że biskup jest w Kościele i że Kościół jest w biskupie; i jeśli człowiek nie jest w jedności ze swoim biskupem, to nie jest on już w Kościele".
V.R.S.
"''...Najnowszym przykładem - ocenia Pagliarani - było żądanie Kongregacji Nauki Wiary z 2017 r., by FSSPX uznało nauczanie Soboru Watykańskiego II i "prawomocność nowej mszy"...''
---
Tak, podpisuję się pod tym bo jest to zgodne ze stanem rzeczywistym, że takie żądanie było kierowane, przy czym nie jestem przekonany że tłumaczenie jest prawidłowe bo mogło chodzić nie o "prawomocność" ale "…Więcej
"''...Najnowszym przykładem - ocenia Pagliarani - było żądanie Kongregacji Nauki Wiary z 2017 r., by FSSPX uznało nauczanie Soboru Watykańskiego II i "prawomocność nowej mszy"...''
---
Tak, podpisuję się pod tym bo jest to zgodne ze stanem rzeczywistym, że takie żądanie było kierowane, przy czym nie jestem przekonany że tłumaczenie jest prawidłowe bo mogło chodzić nie o "prawomocność" ale "prawowitość" (ang. liceity)
MEDALIK ŚW. BENEDYKTA
VRS,
,,Tak jak moderniści popadają w skrajności , tak zwolennicy tradycji idą w inną skrajność, i niestety walcząc z Nową Mszą Św. walczą ze samym Chrystusem, a nie z błędami ludzi Kościoła , tak jakby chcieli zastąpić Go sobą.''Więcej
VRS,

,,Tak jak moderniści popadają w skrajności , tak zwolennicy tradycji idą w inną skrajność, i niestety walcząc z Nową Mszą Św. walczą ze samym Chrystusem, a nie z błędami ludzi Kościoła , tak jakby chcieli zastąpić Go sobą.''
Edward7
"Bractwo odrzuca zreformowany Mszał Rzymski, wprowadzony przez papieża Pawła VI w 1969, uznając go za ważny, ale niegodny". wikipedia.org/wiki/Bractwo_Kapłańskie_Świętego_Piusa_X. Czyli Msze posoborową uznają za ważną , ale niegodną (niektórzy uznają ją za nieważną)
piusx.org.pl/zawsze_wierni/artykul/335
"Ponieważ każdy katolik znajduje się w nieco innej subiektywnej sytuacji, niemożliwe jest …Więcej
"Bractwo odrzuca zreformowany Mszał Rzymski, wprowadzony przez papieża Pawła VI w 1969, uznając go za ważny, ale niegodny". wikipedia.org/wiki/Bractwo_Kapłańskie_Świętego_Piusa_X. Czyli Msze posoborową uznają za ważną , ale niegodną (niektórzy uznają ją za nieważną)

piusx.org.pl/zawsze_wierni/artykul/335
"Ponieważ każdy katolik znajduje się w nieco innej subiektywnej sytuacji, niemożliwe jest sformułowanie ogólnego sądu, że uczestnictwo w NOM jest dla każdego i w każdym przypadku grzechem"... . Msza Św. może być prawdziwa lub nie , to jak uczestnictwo w niej (jeśli jest prawdziwa) może być grzechem ? ... gdyby nastąpiła zmiana w Konsekracji , w modlitwie Przeistoczenia , to wtenczas można powiedzieć że Msza jest nieważna.

Bractwo Piusa X , w wielu aspektach ma racje , jednak zniechęcając Katolików do Mszy Św. , nie służą Dobremu. Tak jak moderniści popadają w skrajności , tak zwolennicy tradycji idą w inną skrajność, i niestety walcząc z Nową Mszą Św. walczą ze samym Chrystusem, a nie z błędami ludzi Kościoła...

Msza Posoborowa jest ogołocona z sacrum ,jednak kapłana zawsze może wybrać dłuższą wersje , która jest w Mszale, tak samo , zadbać o poszanowanie Hostii , przez; Komunie do ust , na klęczącą i patene ... to w niektórych kościołach dochodzi do profanacji , ale to przez nie przeszczeganie przepisów Liturgicznych ...
MEDALIK ŚW. BENEDYKTA
,,Tak jak moderniści popadają w skrajności , tak zwolennicy tradycji idą w inną skrajność, i niestety walcząc z Nowa Mszą Św. walczą ze samym Chrystusem, a nie z błędami ludzi Kościoła , tak jakby chcieli zastąpić Go Sobą.''
MEDALIK ŚW. BENEDYKTA
''...Bractwo Kapłańskie św. Piusa X nie może uznać nauczania Soboru Watykańskiego II i prawomocności posoborowej mszy, bo straciłoby swoją tożsamość - powiedział przełożony generalny tradycjonalistycznego Bractwa ks. Davide Pagliarani w wywiadzie udzielonym z okazji 50-lecia istnienia FSSPX...''
----------------------------------------
,,Tak jak moderniści popadają w skrajności , tak zwolennicy …Więcej
''...Bractwo Kapłańskie św. Piusa X nie może uznać nauczania Soboru Watykańskiego II i prawomocności posoborowej mszy, bo straciłoby swoją tożsamość - powiedział przełożony generalny tradycjonalistycznego Bractwa ks. Davide Pagliarani w wywiadzie udzielonym z okazji 50-lecia istnienia FSSPX...''
----------------------------------------
,,Tak jak moderniści popadają w skrajności , tak zwolennicy tradycji idą w inną skrajność, i niestety walcząc z Nowa Mszą Św. walczą ze samym Chrystusem, a nie z błędami ludzi Kościoła , tak jakby chcieli zastąpić Jezusa Sobą.''
Jeszcze jeden komentarz od MEDALIK ŚW. BENEDYKTA
MEDALIK ŚW. BENEDYKTA
''...Winą za obecny zastój w kontaktach ze Stolicą Apostolską obarczył Watykan, który "wolał chwilowo nie podejmować dyskusji doktrynalnych zaproponowanych przez FSSPX,''
-----------------------
To bractwo już by chciało rządzić Kościołem. I śmie obarczać winą Kościół Święty!?
MEDALIK ŚW. BENEDYKTA
Qusa Primas, ,,Medalikowi ŻADNE argumenty i FAKTY nie przemówią do zlasowanego fałszywymi objawieniami móżdżka. Mimo, że VRS podał linki do źródła, to stwierdzi, że to sfałszowane....''
-------------------
A co to za wyrocznia ten VRS, aby twierdzić, że coś jest fałszywe, albo prawdziwe? Niech on już lepiej przestanie świrować z tymi swoimi linkami i zajmie się czymś pożytecznym.
Proponuje …
Więcej
Qusa Primas, ,,Medalikowi ŻADNE argumenty i FAKTY nie przemówią do zlasowanego fałszywymi objawieniami móżdżka. Mimo, że VRS podał linki do źródła, to stwierdzi, że to sfałszowane....''
-------------------
A co to za wyrocznia ten VRS, aby twierdzić, że coś jest fałszywe, albo prawdziwe? Niech on już lepiej przestanie świrować z tymi swoimi linkami i zajmie się czymś pożytecznym.

Proponuje leżenie Krzyżem Przed Najświętszym Sakramentem i odmawianie Różańca Świętego.
Quas Primas
Medalik - Leżysz krzyżem?
I co ci z tego wychodzi?
NIC! Jak głupio gadałaś, tak głupio gadasz. Po raz kolejny stwierdzam, że jesteś MOCNO zwiedziona I KAŻDY, KTO ZNA KATOLICKĄ NAUKĘ I UŻYWA ROZUMU rozpoznaje w tobie to zwiedzenie.
ps. Za co mam cię przepraszać?
Za to, że masz klapki na oczach i nie potrafisz przyjmować argumentów?
Przekonasz się, że zostałaś zwiedziona, jak staniesz przed Panem …Więcej
Medalik - Leżysz krzyżem?
I co ci z tego wychodzi?
NIC! Jak głupio gadałaś, tak głupio gadasz. Po raz kolejny stwierdzam, że jesteś MOCNO zwiedziona I KAŻDY, KTO ZNA KATOLICKĄ NAUKĘ I UŻYWA ROZUMU rozpoznaje w tobie to zwiedzenie.
ps. Za co mam cię przepraszać?
Za to, że masz klapki na oczach i nie potrafisz przyjmować argumentów?
Przekonasz się, że zostałaś zwiedziona, jak staniesz przed Panem Bogiem i odpowiesz za oszczerstwa wobec Bractwa Piusa X.
MEDALIK ŚW. BENEDYKTA
Quas Primas ,,Przekonasz się, że zostałaś zwiedziona, jak staniesz przed Panem Bogiem i odpowiesz za oszczerstwa wobec Bractwa Piusa X.''
----------------------------
A możesz podać choć jedno oszczerstwo? Bo ja wszystko podpieram dowodami!
MEDALIK ŚW. BENEDYKTA
Quas Primas, ,,I KAŻDY, KTO ZNA KATOLICKĄ NAUKĘ I UŻYWA ROZUMU rozpoznaje w tobie to zwiedzenie.''
-----------
Problem jest w tym, że nie każdy zna katolicką naukę i używa rozumu. Niestety do nich należy zaliczyć osoby, które uważają się za za wielkie autorytety i za wielce uczone.
2 więcej komentarzy od MEDALIK ŚW. BENEDYKTA
MEDALIK ŚW. BENEDYKTA
''...Teraz ks. Pagliarani przypomniał, że statuty FSSPX zostały zatwierdzone w 1970 r. na prawie diecezjalnym w szwajcarskiej diecezji Lozanna-Genewa-Fryburg. Ponieważ jednak Bractwo miało rozwijać się na całym świecie, abp Marcel Lefebre dążył do uznania go na prawie papieskim. Spotkała go jednak w 1975 r. kanoniczna likwidacja FSSPX...''
''...W 1975 roku biskup Fryburga informuje Papieża, że …Więcej
''...Teraz ks. Pagliarani przypomniał, że statuty FSSPX zostały zatwierdzone w 1970 r. na prawie diecezjalnym w szwajcarskiej diecezji Lozanna-Genewa-Fryburg. Ponieważ jednak Bractwo miało rozwijać się na całym świecie, abp Marcel Lefebre dążył do uznania go na prawie papieskim. Spotkała go jednak w 1975 r. kanoniczna likwidacja FSSPX...''

''...W 1975 roku biskup Fryburga informuje Papieża, że wycofuje zgodę na działalność seminarium bractwa na terenie swojej diecezji. Ponieważ arcybiskup Lefebvre nie podporządkowuje się tej decyzji, zostaje przez Watykan zawieszony w czynnościach kapłańskich. FSSPX i seminarium w Econe tracą prawne podstawy działania...''
MEDALIK ŚW. BENEDYKTA
,,Występująca w Bractwie praktyka "przesiewania" albo przebierania i wybierania dotycząca magisterium, prawa i dyscypliny Kościoła nie znajduje oparcia ani w nauce samego Kościoła ani jego teologów.
Była to raczej praktyka heretyków i schizmatyków, takich jak gallikanie i janseniści. W takiej sytuacji, przyczyna przylgnięcia do jakiegokolwiek konkretnego nauczania, prawa lub reguły dyscyplinarnej …Więcej
,,Występująca w Bractwie praktyka "przesiewania" albo przebierania i wybierania dotycząca magisterium, prawa i dyscypliny Kościoła nie znajduje oparcia ani w nauce samego Kościoła ani jego teologów.

Była to raczej praktyka heretyków i schizmatyków, takich jak gallikanie i janseniści. W takiej sytuacji, przyczyna przylgnięcia do jakiegokolwiek konkretnego nauczania, prawa lub reguły dyscyplinarnej nie wynika z tego, że sam rzymski Papież tak zarządził, lecz raczej dlatego, że Bractwo Św. Piusa X "dokonało przesiewu". "Złote sito" Bractwa w rzeczywistości zastąpiło nieomylne magisterium Kościoła.

Niespójność stanowiska Bractwa jest wyraźnie widoczna w jego praktyce liturgicznej
. Z jednej strony, Bractwo głosi, że trzyma się wyłącznie rubryk Jana XXIII i potępia tych, którzy tego nie czynią. Z drugiej strony, samo Bractwo nie stosuje się do rubryk Jana XXIII. Zmieszali raczej ze sobą szeroki wachlarz praktyk liturgicznych, czego by nie zaakceptował żaden papież ani przed ani po Vaticanum II. Było to bardziej niż oczywiste w Seminarium Św. Tomasza z Akwinu podczas uroczystości Wielkiego Tygodnia. Taka praktyka przebierania jest typowa dla niekatolickiej sekty.''

,,Złote sito'' bractwa przesiewa prawdziwą naukę KK, wybiera i przebie…
MEDALIK ŚW. BENEDYKTA
Quas Primas ''Medalik- tobie się nawet nie chce otworzyć artykułu, który wstawił VRS a tam masz linki do źródła. Możesz sobie przetłumaczyć na j. polski i WRESZCIE przestać robić z siebie głupka, a VRS i innych myślących przestać oczerniać i należałoby ich przeprosić.''
------------------------------
Ja wiem co ja mam czytać i nikt mi nie będzie podsuwał wątpliwych artykułów do czytania a …Więcej
Quas Primas ''Medalik- tobie się nawet nie chce otworzyć artykułu, który wstawił VRS a tam masz linki do źródła. Możesz sobie przetłumaczyć na j. polski i WRESZCIE przestać robić z siebie głupka, a VRS i innych myślących przestać oczerniać i należałoby ich przeprosić.''
------------------------------
Ja wiem co ja mam czytać i nikt mi nie będzie podsuwał wątpliwych artykułów do czytania a zwłaszcza VRS. Ja linków z zatrutego źródła nie pobieram.
Na VRS, już zbieram dowody świadczące o jego ,,znajomości'' Pisma Świętego.
Ja już nie raz was przepraszałam , ale nie doczekałam się przeprosin od tych którzy mnie obrażali, a zwłaszcza od ciebie.