Quelle question ! Je remets ici le commentaire que je viens de placer sur un autre forum et qui me parait répondre à votre question : Paroles de la Bienheureuse Lucie dos Santos, cousine de saints François et Jacinthe Marto au Père Fuentès quelques mois avant l'accession de Jean XXIII au Trône pontifical : "...N’attendons pas que vienne de Rome un appel à la Pénitence de la part du Saint-Père …Plus
Quelle question ! Je remets ici le commentaire que je viens de placer sur un autre forum et qui me parait répondre à votre question : Paroles de la Bienheureuse Lucie dos Santos, cousine de saints François et Jacinthe Marto au Père Fuentès quelques mois avant l'accession de Jean XXIII au Trône pontifical : "...N’attendons pas que vienne de Rome un appel à la Pénitence de la part du Saint-Père pour le monde entier; n’attendons pas non plus qu’il vienne de nos évêques dans leur diocèse, ni non plus des congrégations religieuses. Non ! Notre-Seigneur a déjà utilisé bien souvent ces moyens et le monde n’en a pas fait cas. C’est pourquoi, maintenant,il faut que chacun de nous commence lui-même sa propre réforme spirituelle. Chacun doit non seulement sauver son âme, mais aussi toutes les âmes que Dieu a placées sur son chemin..." Pénitence ! Pénitence ! Pénitence ! : c'est l'ordre donné à Fatima par saint Michel !
L'"ordre du pontife", depuis "saint" Jean XXIII jusque François inclus, c'est : optimisme ! Nouvelle Pentecôte ! Culte de l'Homme ! "Épanouissement" ! Réunion d'Assise pour la Paix ! Édulcoration du Jugement de Dieu ! Nez de clown et fiesta ! Silence sur les fins dernières ! Éloge des fausses religions ! etc... etc... L'Ordre de saint Michel à Fatima, c'est "Pénitence ! Pénitence ! Pénitence !"…Plus
L'"ordre du pontife", depuis "saint" Jean XXIII jusque François inclus, c'est : optimisme ! Nouvelle Pentecôte ! Culte de l'Homme ! "Épanouissement" ! Réunion d'Assise pour la Paix ! Édulcoration du Jugement de Dieu ! Nez de clown et fiesta ! Silence sur les fins dernières ! Éloge des fausses religions ! etc... etc... L'Ordre de saint Michel à Fatima, c'est "Pénitence ! Pénitence ! Pénitence !" Comme ça, c'est clair pour vous ?
désobéi à ... ce pape faillible En refusant d'accueillir en France chrétienne des hordes de barbares mahométans En refusant de céder à son exhortation de ne plus célébrer la Messe Tridentine En refusant les injections covid qu'il a rendu obligatoires En refusant de voir en l'islam et en le judaïsme rabbinique une "sage volonté divine" En refusant de mettre sur un pied d'égalité le bouddhisme …Plus
désobéi à ... ce pape faillible
En refusant d'accueillir en France chrétienne des hordes de barbares mahométans En refusant de céder à son exhortation de ne plus célébrer la Messe Tridentine En refusant les injections covid qu'il a rendu obligatoires En refusant de voir en l'islam et en le judaïsme rabbinique une "sage volonté divine" En refusant de mettre sur un pied d'égalité le bouddhisme, l'islam, le judaîsme avec la Religion fondée par le Christ et ses Apôtres En refusant d'admettre ce mensonge que "le véritable islam n'est pas violent"
@Spina Christi 2 "En refusant d'accueillir en France chrétienne des hordes de barbares mahométans" oui mais ca concerne d'abord nos dirigeants et aussi un peu leurs électeurs. En refusant de céder à son exhortation de ne plus célébrer la Messe Tridentine Bonne réponse mais ca concerne surtout les évêques. En refusant les injections covid qu'il a rendu obligatoires oui mais elles n'étaient …Plus
Avec plaisir : Les hordes barbares mahométanes en Europe ça me concerne. La disparition de la Messe Tridentine, ça me concerne. En tant que catholique je me suis demandé si devais, ou pas, me faire "vacciner", j'ai donc désobéi au pape. Pour le reste, ce ne sont pas en effet des obligations doctrinales, mais les paroles faillibles du pape auquel je suis tenu, néammoins, d'obéir. "Malheur à celui …Plus
Avec plaisir : Les hordes barbares mahométanes en Europe ça me concerne. La disparition de la Messe Tridentine, ça me concerne. En tant que catholique je me suis demandé si devais, ou pas, me faire "vacciner", j'ai donc désobéi au pape. Pour le reste, ce ne sont pas en effet des obligations doctrinales, mais les paroles faillibles du pape auquel je suis tenu, néammoins, d'obéir.
"Malheur à celui par qui le scandale arrive". Et Saint Paul exhorte à ne pas scandaliser les petits, or, depuis que François est pape, moi, brebis, je suis partagé entre le devoir d'obéissance au chef des pasteurs et le sentiment de déplaire à Dieu. J'ai choisi de ne pas Lui déplaire, et donc de me désolidariser de certaines oeuvres de ce pape (et d'autres avant lui)...
@Spina Christi 2 a écrit Les hordes barbares mahométanes en Europe ça me concerne. Certes mais ce n'était pas ma question. Avez vous vraiment le sentiment de lui désobéir en glissant un bulletin de vote dans l'urne ? La disparition de la Messe Tridentine, ça me concerne. Certes mais le motu proprio n'interdit aux fidèles d'y assister, ou alors j'ai mal lu. Il n'y a de consignes que pour les …Plus
@Spina Christi 2 a écrit Les hordes barbares mahométanes en Europe ça me concerne.
Certes mais ce n'était pas ma question. Avez vous vraiment le sentiment de lui désobéir en glissant un bulletin de vote dans l'urne ?
La disparition de la Messe Tridentine, ça me concerne.
Certes mais le motu proprio n'interdit aux fidèles d'y assister, ou alors j'ai mal lu. Il n'y a de consignes que pour les évêques et les curés.
En tant que catholique je me suis demandé si devais, ou pas, me faire "vacciner", j'ai donc désobéi au pape.
Il a juste dit vous concernant que c'était un geste d'amour. Sommes nous tenus à tous les actes de charité dont un pape fait la promotion ?
1) Quand un pape exhorte à accueillir tous les migrants de la terre (j'exagère à peine), si je venais à voter pour un parti qui s'oppose à l'immigration, oui quelque part je désobéirai aux recommandations de ce pape, à fortiori quand elles sont faites sous le sceau culpabilisateur de la "charité". 2) Si tous les évêques et les curés obéissaient au pape sur son motu proprio, comment pourrais …Plus
1) Quand un pape exhorte à accueillir tous les migrants de la terre (j'exagère à peine), si je venais à voter pour un parti qui s'oppose à l'immigration, oui quelque part je désobéirai aux recommandations de ce pape, à fortiori quand elles sont faites sous le sceau culpabilisateur de la "charité".
2) Si tous les évêques et les curés obéissaient au pape sur son motu proprio, comment pourrais-je assister à la Messe Tridentine ? Votre remarque est bizarre.
3) Un geste d'amour que de recevoir un "truc" semble-t-il élaboré avec des cellules souche prélevées sur des bébés avortés, qui n'empêche pas d'être contaminé, ni de transmettre, que beaucoup de scientifiques ont dénoncé, dont les effets secondaires incluent la mort, et que ceux qui au Vatican l'ont refusé ont été mis à la porte ???
Tous ceux qui ne croient pas à l'oecuménisme faux et antichrist où il essaie de tromper les Chrétiens en faisant croire que nous aurions le même Dieu que les musulmans qui ne croient pas en Jésus crucifié et en Jésus qui est Dieu... Tous ceux qui ne croient pas non plus à son oecuménisme faux et antichrist avec toutes les fausses religions comme à Abu Dhabi ou en Égypte, ou encore avec les …Plus
Tous ceux qui ne croient pas à l'oecuménisme faux et antichrist où il essaie de tromper les Chrétiens en faisant croire que nous aurions le même Dieu que les musulmans qui ne croient pas en Jésus crucifié et en Jésus qui est Dieu...
Tous ceux qui ne croient pas non plus à son oecuménisme faux et antichrist avec toutes les fausses religions comme à Abu Dhabi ou en Égypte, ou encore avec les Anglicans quand il leur laisse célébrer leur « messe » à Rome dans une des basiliques les plus importantes de la Chrétienté...
Tous ceux encore qui savent que l'homosexualité est un péché mortel contrairement à ce qu'il a essayé de faire croire avec sa clique, que les couples divorcés - remariés etc sont bénis...
Peu de Catholique vont aller raconter comment ils ont désobéi, la vantardise étant un péché mais je ne doute pas que c'est en masse que tout cela se produit et qu'il y a mille fois plus quand on pense à toutes les congrégations religieuses qu'il a détruit en France, en Italie, aux États-Unis et encore un peu partout ailleurs... Toutes ces soeurs et autres religieux sont bien obligés de lui désobéir à lui le destructeur dont la validité de l'élection ne peut qu'être douteuse étant donné le Canon 332-2 à l'égard de la renonciation de Benoit XVI, faisant donc de François un imposteur...
Parce que vous croyez qu'il ne demande pas de croire toutes ces salades et qu'il les dit juste pour voir qui résiste ... ? Avec son armée de prêtres hérétiques qui agit comme le corps de l'antéchrist pour vous éjecter de tout réseau social si vous pointez ces salades de même qu'ils expulsent les religieuses et prêtres qui ne se plient pas à ses réformes, vous ne pouvez pas être sérieux...Plus
Parce que vous croyez qu'il ne demande pas de croire toutes ces salades et qu'il les dit juste pour voir qui résiste ... ?
Avec son armée de prêtres hérétiques qui agit comme le corps de l'antéchrist pour vous éjecter de tout réseau social si vous pointez ces salades de même qu'ils expulsent les religieuses et prêtres qui ne se plient pas à ses réformes, vous ne pouvez pas être sérieux...
@Ludovic 2Nîm Je ne parle pas des clercs ou des religieuses qui ont pu devoir résister à des mesures disciplinaires, mais aux lecteurs de Gloria TV, lambda. Je pense qu'il fait semblant de donner des normes doctrinales mais ne les impose jamais. Tout comme ses prédécesseurs conciliaires du reste. Sauf peut-être une fois Jean Paul II dans Ordinatio sacerdotalis : "Bien que la doctrine sur …Plus
@Ludovic 2Nîm Je ne parle pas des clercs ou des religieuses qui ont pu devoir résister à des mesures disciplinaires, mais aux lecteurs de Gloria TV, lambda.
Je pense qu'il fait semblant de donner des normes doctrinales mais ne les impose jamais. Tout comme ses prédécesseurs conciliaires du reste. Sauf peut-être une fois Jean Paul II dans Ordinatio sacerdotalis :
"Bien que la doctrine sur l'ordination sacerdotale exclusivement réservée aux hommes ait été conservée par la Tradition constante et universelle de l'Église et qu'elle soit fermement enseignée par le Magistère dans les documents les plus récents, de nos jours, elle est toutefois considérée de différents côtés comme ouverte au débat, ou même on attribue une valeur purement disciplinaire à la position prise par l'Église de ne pas admettre les femmes à l'ordination sacerdotale. C'est pourquoi, afin qu'il ne subsiste aucun doute sur une question de grande importance qui concerne la constitution divine elle-même de l'Église, je déclare, en vertu de ma mission de confirmer mes frères (cf. Lc 22,32), que l'Église n'a en aucune manière le pouvoir de conférer l'ordination sacerdotale à des femmes et que cette position doit être définitivement tenue par tous les fidèles de l'Église. Priant pour vous, Vénérables Frères, et pour tout le peuple chrétien, afin que vous receviez constamment l'aide divine, j'accorde à tous la Bénédiction apostolique."
En attendant, tous ceux qui le suivent s'égarent et vont (probablement, à moins d'un sursaut) aller en Enfer comme les divorcés-remariés, les homosexuels, les oecuménistes qui seraient tentés de croire qu'on se sauve dans n'importe quelle religion, que l'Église Catholique se serait toujours trompée jusqu'à Vatican 2, etc. Ce type sera sans le moindre doute jugé anti-Pape à moins d'un revirement …Plus
En attendant, tous ceux qui le suivent s'égarent et vont (probablement, à moins d'un sursaut) aller en Enfer comme les divorcés-remariés, les homosexuels, les oecuménistes qui seraient tentés de croire qu'on se sauve dans n'importe quelle religion, que l'Église Catholique se serait toujours trompée jusqu'à Vatican 2, etc.
Ce type sera sans le moindre doute jugé anti-Pape à moins d'un revirement tout à fait soudain et violemment brutal où il se resaisirait et confesserait publiquement devant la planète entière qu'il a dit et fait n'importe quoi depuis le début. Cependant, sa fin semble plus comme celle de Juda qui n'a pas cru assez en la miséricorde du Christ, ou bien peut-être que ce serait pour lui trop dur de faire son méa-culpa... Quoi qu'il y a bien la prophétie de Fatima avec un Pape qui doit fuir Rome et terminer dans une petite maison, sorte de refuge, au sommet d'une montagne et qui va regretter le mal qu'il a fait...
@steack En complément des propos de Ludovic, je vous propose ce qui suit. - Cet Imbroglio n'a-t-il pas prétendu p.e. que Judas n'était pas en enfer ?(Or, il n'en sait rien.) - Cet Imbroglio n'a-t-il pas prétendu que les âmes des pécheurs se désintégraient... pouf comme une variété de pets après la mort ? (Ceci est une hérésie évidente. Et, en bonne logique, un hérétique invétéré comme …Plus
@steack En complément des propos de Ludovic, je vous propose ce qui suit. - Cet Imbroglio n'a-t-il pas prétendu p.e. que Judas n'était pas en enfer ?(Or, il n'en sait rien.) - Cet Imbroglio n'a-t-il pas prétendu que les âmes des pécheurs se désintégraient... pouf comme une variété de pets après la mort ? (Ceci est une hérésie évidente. Et, en bonne logique, un hérétique invétéré comme Imbroglio ne peut pas être pape.) - Notez que ces travaux que vous nous demandez, à nous simples fidèles (comme s'ils n'existaient pas, réalisés par des pros, en listes exhaustives)... - Votre démarche me paraît donc plus que douteuse. Votre but véritable serait de faire passer vos répondeurs pour des cathos à l'ouest, pour une variété d'imbéciles heureux... Que ça ne m'étonnerait pas du tout.
