defendfaith včera
Pastoračný koncil je nezmysel. História nepozná koncil, kde by sa nevyhlásila dogma - ani jeden - preto všetky koncily sú DOGMATICKÉ.

To mi pripomína terminologiu hubára, či je "satan" huba alebo nie je.
Poznáme jedle huby i nejedle a "satan" patrí medzi nejedlé, podobne ako "muchotravka"
A čo povieme, že tie huby nie su hubami, len preto, že su nejedlé?
Vôbec nie" Lenže okrem všeobecneho pomenovania "Huby" musí mať aj špecifické pomenovanie "nejedlé", aby sa vedelo konkretnejšie, o aké huby sa jedná a zaroven aby smje vedeli, ako ich použivať.

Alebo terminologia rybara:
Ked chytaju ryby a uvidia Kosatku, tak nepovia: "Aha ryba" a predsa vo všeobecnosti rybou je.
Takisto na žraloka alebo delfina nepovedia ryba aj ked su ryby.

Dokonca Koncil nie je pojem ktorý by patril výhradne spoločenstvu biskupov, zhromaždených pre uznesenie cirtevnej nauky, pretože pojem Koncil sa používa aj vo svetských zaležitostiach, podoben ako pojem: Biblia (biblioteka)
Avšak pokial ide len o cirkevne Koncili, tak treba mať pevný zaklad v tom, čo robi Koncil koncilom: pápež.
Jedine ten Koncil je pravoplatný, ktorý je zvolaný pápežom

ľubicaPápež nie je vôbec neomylný, dokonca v otázkach viery nie je neomylný

I.Vatikansky Koncil / Pastor Aeternus / 4 hlava
"Velekněz Římský, když mluví se stolce, to jest když vykonávaje úřad Pastýře a Učitele všech křesťanů ze své nejvyšší autority apoštolské prohlašuje učení o víře nebo mravech, jehož veškera Církev povinna jest se držeti, přispěním Božím, jemu v blaženém Petru slíbeným, požívá té neomylnosti, jíž božský Vykupitel Církev svou při prohlašování nauky o víře nebo mravech obdařenu míti chtěl; proto takováto prohlášení Římského Velekněze jsou sama sebou, bez ohledu na souhlas Církve, neopravitelna."

Viac tu: rim-katolicka-cirkev.webnode.sk/neomylnost-papeza/
Ked to porovname, zaujimave, že už na 1.Vkoncile je zmienka až 2x ako je pápež neomylný v zaležitostiach viery a mravov.
A takiež je zaujímave, že už vtedy bolo definované ako pápež nepotrebuje suhlas Cirkvi, čiže ani iných biskupov, kardinalov a pod...
- porov: "proto takováto prohlášení Římského Velekněze jsou sama sebou, bez ohledu na souhlas Církve, neopravitelna."

Inač povedané, ked pápež niečo vyhlasi v zaležitostiach viery a mravov, nepotrebuje na to suhlas iných... a jeho výroky su neopravitelne, lebo su neomylne.

defendfaith :Odporúčam prečítať si Newmanovu knihu ohľadom neomylnosti pápeža. Kardinál Newman sa desil tejto dogmy, ktorú Cirkev na prvom vatikánskom koncile išla vyhlásiť. Ale vtedy nad Cirkvou stál Duch Boží a bola vyhlásená dobrá dogma ohľadom pápeža. Newman sa právom desil dvoch extrémov, ktoré sú dnes prezentované nielen laikami, ale hlavne klérom. Prvým je omyl, že pápež je neomylný vo všeobecnosti. Pápež nie je vôbec neomylný, dokonca v otázkach viery nie je neomylný a môže zle vykladať vieru a dogmy Cirkvi. Druhý extrémom bola politická situácia, ktorá by zaručovala pápežovi vyhlásiť čokoľvek a katolícky svet by musel poslúchnuť, bez ohľadu toho, či ide alebo nejde o katolícku vieru.
.................
super, vdaka za nižšie dlhočizný komentár , z ktorého som skopírovala to od Newmana!!!! Mudry a svaty človek, Boží muž kardinál Newman!!!!

Pastoračný koncil je nezmysel. História nepozná koncil, kde by sa nevyhlásila dogma - ani jeden - preto všetky koncily sú DOGMATICKÉ. Takže vôbec nie je jedno či je koncil dogmatický, alebo pastoračný, pretože pastoračný koncil nie je k ničomu - alebo predsa k niečomu - aby nepriatelia Cirkvi zmenili chod Cirkvi zvnútra - lebo stačí málo kvasu aby bolo nakvasené celé cesto - stačí v malých odchýlkach zmeniť učenie, aby katolícka Cirkev stratila v 95% vieru a verila bludom, ktoré sú celou históriou Cirkvi odsúdené. Kto vás počúva, mňa počúva sa vzťahuje na Cirkev, pre ktorú je v prvom rade HLAVOU KRISTUS KRÁĽ a pápež, kardináli, biskupi - sú podriadení Kristovi a viere ktorú dal Cirkvi cez apoštolov, viere, ktorá sa drží čistého katolíckeho učenia. Proti takej Cirkvi nemožno nič povedať. Ale ak na čelných miestach Cirkvi stoja ľudia, ktorí oponujú katolíckej viere a - zvlášť v bodoch ako je falošný ekumenizmus, alebo takzvané rešpektovanie iných náboženstiev, pretože nepriatelia vymysleli dobu liberálnu a humanistickú, kde postavili miesto Boha človeka - katolík je potom POVINNÝ v tejto dobe zmätku sa obrátiť na tradíciu Cirkvi, Písmo Sväté a Krista Pána. Koľko bolo pápežov svetských, ktorí mali milenky, ktorí sa nestarali o vieru katolíkov, ktorí boli dosadený zo svetskej moci?! Koľko bolo pápežov, ktorí hlásali bludy, ale vďaka Bohu, vždy sa našli ľudia, ktorí im v reálnom čase oponovalo, za čo museli ísť do vyhnanstva. No o niekoľko pár desiatok rokov, po smrti heretických pápežov, boli ich výroky odsúdené Cirkvou! V čase Ariánskej herézy väčšina Cirkvi ako aj dnes - verila Ariánovi a pravoverní katolíci sa museli ukrývať a utekať. Tak ako dnes Lefebvre bol v nemilosti sveta a Cirkvi, taktiež bol v nemilosti Svätý Basil, ktorý bránil katolícke učenie proti Ariánskym herézam a podobní katolíci ako sú dnes - podľa papiera, sa pohoršovali na Basilovi, odsudzovali ho za to, že je proti Cirkvi, že je proti samotnému pápežovi. Tu je úryvok ako ťažko musel Basil bojovať a dostalo sa mu iba potupy a ukrývania:

Roku 364 bol Bazil vysvätený za kňaza. Znamenalo to preňho priame začlenenie do cirkevnej a pastoračnej činnosti, ktoré vyvrcholilo roku 370, keď sa Bazil stal cézarejským arcibiskupom, a tým aj metropolitom Kapadócie. Jednou z jeho hlavných úloh vo vtedajších vieroučných zmätkoch bola obrana kresťanskej pravovernosti. Bola to nielen ťažká, ale i veľmi nevďačná úloha. Nekompromisná obrana viery zapríčinila Bazilovi nielen nepriateľstvo heretikov a cisára Valensa, ale aj nepochopenie viacerých cirkevných predstaviteľov, ktorí si vysvetľovali Bazilov zásadný postoj ako prejav ctižiadostivosti. Veľkým sklamaním pre Bazila bol nedôverčivý, ba miestami až odmietavý postoj pápeža Damaza, od ktorého Bazil žiadal pomoc pre herézou a nepokojmi zmietanú východnú Cirkev.

Veď Svätý Pavol vám v skutkoch apoštolských hovorí, že v CIRKVI, vo vnútri CIRKVI, nie MIMO CIRKVI, budú draví vlci v rúchu barančom a budú chcieť zmeniť učenie, ktoré privádza ľudí k viere, pravej jedinej viere, bez ktorej nie je možná spása - tak hovorí Svätý Pavol.

Odporúčam prečítať si Newmanovu knihu ohľadom neomylnosti pápeža. Kardinál Newman sa desil tejto dogmy, ktorú Cirkev na prvom vatikánskom koncile išla vyhlásiť. Ale vtedy nad Cirkvou stál Duch Boží a bola vyhlásená dobrá dogma ohľadom pápeža. Newman sa právom desil dvoch extrémov, ktoré sú dnes prezentované nielen laikami, ale hlavne klérom. Prvým je omyl, že pápež je neomylný vo všeobecnosti. Pápež nie je vôbec neomylný, dokonca v otázkach viery nie je neomylný a môže zle vykladať vieru a dogmy Cirkvi. Druhý extrémom bola politická situácia, ktorá by zaručovala pápežovi vyhlásiť čokoľvek a katolícky svet by musel poslúchnuť, bez ohľadu toho, či ide alebo nejde o katolícku vieru.

Pápež by mohol vyhlásiť herézu sám od seba povedzme v hneve a všetci by ju museli poslúchnuť.

Ale pápežská neomylnosť sa vzťahuje LEN pod vedením Ducha Svätého, od STOLA (ex cathedra), po dlhých modlitbách a privolávania Ducha Svätého. Opravte ma ak sa mýlim, ale ex cathedra, nevyriekol ani jeden pápež od Jána XXIII. po dnešného Františka.

Koncil keďže nebol dogmatický a podľa Vás je jedno či je alebo nie je, čo je na kňaza dosť veľké fopa, znamená že nebol vedený Duchom Svätým! Preto z neho vyšli herézy! Ak by koncil mal Ducha Svätého, nedošlo by k tak strašným dôsledkom tohto koncilu, že sám Boh bude musieť napraviť škody, ktoré pripravili milióny ľudí o vieru a spásu! Výsledok koncilu a smerovania dnešnej Cirkvi, je ateistická Európa, ktorá bude každým dňom čím ďalej tým viac moslimizovaná.

Samozrejme a to vždy budem tvrdiť, aj keby sám antikrist sedel vo Vatikáne, psia povinnosťou katolíka je sa za neho modliť, obetovať sa, uctievať ho ako hlavu Cirkvi. Cirkev vždy učila - blížnych milujte, bludy tvrdo odsudzujte.

Ak si myslíte, že rozklad Cirkvi nenastáva zvnútra, ak si myslíte že židia, ktorí majú svojich poskokov slobodomurárov, cez nich nelikvidujú Cirkev hlavne na horných miestach, že Boží Duch hádam im pomáha, lepšie si dať ružové okuliare dolu. Cirkev je v totálnom konci - tá viditeľná - už len niekoľko (malý nepomer s väčšinou) sa drží katolíckej pravej viery bez otázky, bez odporu, v absolútnej poslušnosti - tej istej viery, ktorej sa držali všetci svätí za 1950 rokov do koncilu.

Vy si myslíte že sa koncil nemýlil? Tak si prečítajte Písmo Sväté, čo hovorí Pavol o iných náboženstách:

Neťahajte jarmo s neveriacimi! (pohanmi, ateistami, neobrátenými židmi, moslimami, buddhistami) Veď akú účasť má spravodlivosť na neprávosti?! Alebo čo má spoločné svetlo s tmou?! Aká zhoda je medzi Kristom a Beliarom?! Aký podiel má veriaci s neveriacim?!A ako súvisí Boží chrám s modlami?! A vy ste chrám živého Boha, ako hovorí Boh: „Budem v nich prebývať a medzi nimi chodiť, budem ich Bohom a oni budú mojím ľudom. 2Kor 6:14-16

A preto vyjdite spomedzi nich (pohanov, ateistov, neobrátených židov, moslimov, buddhistov), oddeľte sa, hovorí Pán, a nečistého sa nedotýkajte; a ja vás prijmema budem vaším Otcom a vy budete mojimi synmi a dcérami, hovorí všemohúci Pán.“ 2Kor 6:17-18

V Assisi sa konali veci proti Kristovi Pánovi, JPII. tam urobil spoločné modlitby a tým pádom modlitebné obete za svet a akýsi falošný mier bez Krista. S týmto súhlasíte? Ak áno - ste proti Kristovi. Ak nie - potom nemôžete obhájiť koncil a jeho medzináboženské dialógy a podobné bludy. Alebo mi tu chcete vykresliť farebný scenár, ako vás to naučili nepriatelia Cirkvi cez samotnú Cirkev v zmene učenia? Je iba biela a čierna, i keď nepriatelia si z vás budú robiť posmech, že premýšľate zastaralo, spiatočnícky, ale buď je niečo pravda alebo nie je. Preto hovorí Kristus náš Boh - nech je vaša reč áno áno - nie nie - VŠETKO čo je medzi tým, je od diabla!

Assisi a biblia:

Ale to, čo obetujú, obetujú zlým duchom, a nie Bohu. A ja nechcem, aby ste boli spoločníkmi zlých duchov. Nemôžete piť Pánov kalich aj kalich zlých duchov; nemôžete mať podiel na Pánovom stole aj na stole zlých duchov. 1Kor 10:20-21

Kam ste Pane chcel mieriť týmto článkom nevieme. Chcete obhajovať snáď lož? Žiaden pravoverný katolík VŠETKÝCH čias - nielen dneška - by odsudzuje a tí nebeské odsudzujú dialógy medzi vierami, keď existuje iba jedna pravdivá viera ktorá hovorí - neexistuje mena mimo MENA JEŽIŠ KRISTUS, v ktorom by mohli byť ľudia spasení? Akí sú židia naši starší bratia vo viere ako to falošne povedal JPII. keď neobrátený žid je ten najväčší nepriateľ, ktorý sa usmieva a za chrbtom drží dýku. Akože povedal František, že moslimovia sú naši bratia v mešite - v tej istej mešite, kde pravoverní katolíci prišli o život, lebo hlásali Krista TOHO ukrižovaného! O niekoľko storčí tam príde pápež a miesto ohlasovania Krista sa zalieča moslimom, že sú naši bratia, čím im dáva zároveň nádej, že môžu byť spasení vo svojej pomýlenej viere. Kristus hovorí, že beda tým, ktorí zvádzajú maličkých, lepšie by bolo, keby si zavesili mlynské kolo na krk a hodili by sa do mora! Pápež zviedol svojimi formuláciami miliardu katolíkov, ktorí nepoznajú svoju vieru. Dnes je svet slniečkárov vo svete a zjavenkárov v katolíckej Cirkvi. Zjavenkári v Cirkvi vymenili vieru apoštolskú katolícku, za pochybné zjavenia. A týmto pomýleným katolíkom, týmto maličkým, ako ich nazýva Kristus, pápež metie rozum, že moslimovia a židia sú na jednej úrovni s nami, že ateisti môžu dôjsť ku spáse a podobne.

Kde je však koreň týchto bludov? V koncilových dokumentoch (nostra aetate) a v novom katolíckom katechizme, ktorý z týchto bludov vychádza.

Chvála Bohu že sem nechodím nejako pravidelne, iba raz za čas sem niečo dám a tlčhuby hneď reagujú svojimi protestantskými bludmi.

Teraz som sem nakukol a nedalo mi nezareagovať na tento nešťastný príspevok. Zvádzate aj vy maličkých svojimi bludmi? Obhajujete koncil ktorý tieto bludy zasial, ako málo kvasu sa nafúkla celá Cirkev bludmi?

Dobre hovorí Emmerichová, že iba málo kňazov na konci bude pomýlených.

Modlime sa ako na každej tradičnej omši v FSSPX - Pane daj nám kňazov! Pane daj nám Svätých kňazov! Amen....