CZY PAN BÓG MA DUSZĘ ?

Jota-jotka Co jest złego, kiedy stworzony człowiek próbuje zrozumieć/poznać/ swojego Stwórcę. Dla mnie rozumowanie polega na poznawaniu. Pan Bóg wyposażył człowieka w rozum jako jedną z trzech władz stworzonego duch. To nie jest tak, że człowiek składa się z duszy nieśmiertelnej i materialnego ciała. Dusza ludzka jest formą substancji człowieka. Dusza ludzka składa się z nieśmiertelnego ducha i materialnego ciała. Czy pani potrafi zgodzić się z tym co napisałem?

@baran katolicki
Ok ,nie ma nic w tym złego ,że próbuje się zrozumieć swojegi Stwórcę.
Nawet należy poznawać czytać Pismo Święte i szukać rozwiązań ...nie jest powiedziane ,że odpowiedź przyjdzie ,,już,,
czasem jest tak ,że trzeba poczekać ,ale jeśli sercem modlisz się pytasz Boga ...odpowiedź przyjdzie .
Natomiast fragment;

To nie jest tak, że człowiek składa się z duszy nieśmiertelnej i materialnego ciała.

Dusza ludzka jest formą substancji człowieka.
Dusza ludzka składa się z nieśmiertelnego ducha i materialnego ciała.,,

Potocznie uważa się ,że ,,dusza,,jest to samo co duch...
Uważam , że mówiąc o nieśmiertelnej „duszy”, powinien doprecyzować co ma na myśli ...

Panie baranie coś mieszasz
W KKK jest ,że ma 2 natury a nie ,,Syn Boży ma dwie dusze.,,

,,Natury w Jezusie Chrystusie

KKK 479 W czasie ustalonym przez Boga wcielił się Jedyny Syn Ojca, wieczne Słowo, to znaczy Słowo i substancjalny Obraz Ojca; nie tracąc natury Boskiej, przyjął naturę ludzką.
KKK 481 Chrystus ma dwie natury, Boską i ludzką, nie pomieszane, ale zjednoczone w jednej Osobie Syna Bożego.

Jota-jotka To prawda, że Syn Boży jest w pełni Bogiem i w pełni Człowiekiem. Posiada dwie odrębne natury. Z tego oczywisty wniosek, że Syn Boży ma również dwie nieśmiertelne dusze. Jedną boską a drugą ludzką. Przecież każdy człowiek ma stworzoną duszę to i Jezus Chrystus również jako Człowiek musi mieć stworzoną duszę ludzką. Tego wymaga natura ludzka. Pan Jezus nie jest osoba ludzką lecz Osobą Bożą i tylko tym różni się od nas. Dziwne lecz prawdziwe.

Bóg je BYTEM ,to tak ogólnie .
,,
Czy Bóg jest bytem powszechnym?

Św. Tomasz zdecydowanie twierdzi, że Bóg nie jest bytem ogólnym

(ens commune).

Twierdzenie to pojawia się kilkakrotnie w ramach wyjaśniania tezy, że Bóg jest samym istnieniem (ipsum esse).

Samo istnienie — uczy Doktor Anielski — nie jest treścią ogólną, wyabstrahowaną przez nasz umysł z bytów realnie istniejących

(nie jest więc jakimś bytem ogólnym, któremu przysługuje istnienie dopiero wespół z realnym kontekstem, z którego został wyabstrahowany).

Bóg jest samym istnieniem rzeczywiście (in re), nie tylko w porządku poznania, tzn. realizuje w sobie całą moc istnienia. Stwierdzając więc, że

Bóg jest samym istnieniem, stwierdza się implicite, że realizuje On doskonałości absolutne w stopniu nieskończonym i że jest On źródłem wszelkich doskonałości w bytach stworzonych.

Ps
To ,co piszesz piszesz jest jakieś zawiłe .

@baran katolicki
Osobiście wystarczy mi WIARA i to co jest na kartach PISMA ŚWIĘTEGO.
Natomiast pojęcia ,,Substancja,, BOGA wymagają odniesienia do KKK
******
"Wiara chrześcijańska wyznaje, że jest jeden Bóg co do natury, substancji i istoty" (KKK 200). Cokolwiek istnieje, oprócz Boga, jest Jego stworzeniem.
Nie ma wielu bogów ani wielu bóstw.
Istnieje tylko jedna Istota nieskończenie doskonała, duchowa, będąca samą Prawdą, Miłością i Pięknem. Ta Istota to Bóg, który objawił się nam w ciągu wieków i ukazał nam, jak bardzo nas kocha.

Wiara w Trójcę Świętą nie narusza tej podstawowej prawdy, że istnieje tylko jeden prawdziwy Bóg.
***
,,252 Kościół posługuje się pojęciem "substancja" (oddawanym niekiedy także przez "istota" lub "natura"), by określić Boski Byt w jego jedności, pojęciem "osoba" lub "hipostaza", by określić Ojca, Syna i Ducha Świętego w tym, czym rzeczywiście różnią się między sobą, a pojęciem "relacja", by określić fakt, że rozróżnienie Osób Boskich opiera się na Ich wzajemnym odniesieniu do siebie.,,

Dogmat Trójcy Świętej
253 Trójca jest jednością. Nie wyznajemy trzech bogów, ale jednego Boga w trzech Osobach: "Trójcę współistotną" 65 . Osoby Boskie nie dzielą między siebie jedynej Boskości, ale każda z nich jest całym Bogiem: "Ojciec jest tym samym, co Syn, Syn tym samym, co Ojciec, Duch Święty tym samym, co Ojciec i Syn, to znaczy jednym Bogiem co do natury" 66 . "Każda z trzech Osób jest tą rzeczywistością, to znaczy substancją, istotą lub naturą Bożą" 67 .

254 Osoby Boskie rzeczywiście różnią się między sobą.
"Bóg jest jedyny, ale nie jakby samotny" (quasi solitarius) 68 .

"Ojciec", "Syn", "Duch Święty" nie są tylko imionami oznaczającymi sposoby istnienia Boskiego Bytu, ponieważ te Osoby rzeczywiście różnią się między sobą:

"Ojciec nie jest tym samym, kim jest Syn,
Syn tym samym, kim Ojciec,
ani Duch Święty tym samym, kim Ojciec czy Syn" 69 .
Różnią się między sobą relacjami pochodzenia:
"Ojciec jest Tym, który rodzi;
Syn Tym, który jest rodzony;
Duch Święty Tym, który pochodzi"
70 . Jedność Boska jest trynitarna.

255 Osoby Boskie pozostają we wzajemnych relacjach.
Rzeczywiste rozróżnienie Osób Boskich - ponieważ nie dzieli jedności Bożej - polega jedynie na relacjach, w jakich pozostaje jedna z nich w stosunku do innych:
"W relacyjnych imionach Osób Boskich Ojciec jest odniesiony do Syna,
Syn do Ojca,
Duch Święty do Ojca i Syna;
gdy mówimy o tych trzech Osobach, rozważając relacje, wierzymy jednak w jedną naturę, czyli substancję" 71 .

Rzeczywiście, "wszystko jest (w Nich) jednym,
gdzie nie zachodzi przeciwstawność relacji" 72 .

Z powodu tej jedności Ojciec jest cały w Synu, cały w Duchu Świętym; Syn jest cały w Ojcu, cały w Duchu Świętym; Duch Święty jest cały w Ojcu, cały w Synu" 73 .

256 Święty Grzegorz z Nazjanzu, nazywany również "Teologiem", przekazuje katechumenom w Konstantynopolu następujące streszczenie wiary trynitarnej:

Przede wszystkim strzeżcie tego cennego depozytu, dla którego żyję i walczę, z którym pragnę umrzeć, który pozwala mi znosić wszelkie cierpienia i gardzić wszystkimi przyjemnościami.
Mam na myśli wyznanie wiary w Ojca i Syna, i Ducha Świętego. Dzisiaj powierzam je wam. Przez to wyznanie za chwilę zanurzę was w wodzie i was z niej podniosę. Daję je wam po to, by towarzyszyło i patronowało wam przez całe życie. Daję wam jedno Bóstwo i Potęgę, Jednego istniejącego w Trzech i zawierającego Trzech na różny sposób.
Bóstwo bez różnicy substancji czy natury, stopnia wyższego, który podnosi, ani stopnia niższego, który poniża...
Nieskończona współnaturalność Trzech nieskończonych.
Cały Bóg w każdym z osobna...
Bóg Trójjedyny ujmowany jako całość...
Nie zacząłem jeszcze myśleć o Jedności, a już Trójca ogarnia mnie swoim blaskiem.
Nie zacząłem jeszcze myśleć o Trójcy, a już obejmuje mnie Jedność…,,
opoka.org.pl/kkkI-2-1.htm

Jota-jotka Proszę a nawet błagam nie chować się za "mądrością" KKK. To tylko teoria w realnej relacji osobowej zwykłego Katolika ze zwyczajną Katoliczką. Chodzi mi o poznanie pani myślenia. Chodzi mi o dotarcie do pani mentalności/rozumowania/. Proszę odważnie wyrażać swoje realne myśli bo tylko tak możemy umiłować wzajemne poznanie. Nie jest moim zamiarem polemika/apologetyka/ z teoria zapisaną w KKK. Zapytam powtórnie. Czy uznaje pani Substancję/Istotę, Naturę/ Bożą za całkowicie inną od naszej stworzonej natury ludzkiej? Dzisiaj bardzo wielu Katolików ma z tym ogromny problem. Każda substancja wymaga uformowania/formy/. Pan Bóg w świętej i apostolskiej Wierze rzymskokatolickiej jest Bytem Stałym/Niezmiennym/ a to znaczy, że nasz Pan Bóg ma "granice" które Sam ustanowił i które przekroczyć nie może/chociaż jest Wszechmogący/. Nasz Pan Bóg nie może Sam w Sobie ulegać jakiejkolwiek zmianie. Nasz Pan Bóg nie może być "płynny, ulotny, zmienny, itd. Nasz Pan Bóg jest OMEGĄ/PEŁNIĄ/.

W Credo wyznajemy WIARE W BOGA nie występuje SUBSTANCJA to dlaczego pytasz o określenie i jednocześnie zarzucasz mi , że
,,To tylko teoria w realnej relacji osobowej zwykłego Katolika,,

KKK jest po to by też poznawać prawdy WIARY a nie teorią jak piszesz i po to by znać i stosować.

@baran katolicki
Ok ,tak jak pisałam nie mam wątpliwości do takiego wyznania WIARY po co komplikować ?

,,Wierzę w jednego Boga,
Ojca Wszechmogącego, Stworzyciela nieba i ziemi, wszystkich rzeczy widzialnych i niewidzialnych.
I w jednego Pana Jezusa Chrystusa, Syna Bożego Jednorodzonego, który z Ojca jest zrodzony przed wszystkimi wiekami.
Bóg z Boga, Światłość ze Światłości, Bóg prawdziwy z Boga prawdziwego. Zrodzony a nie stworzony, współistotny Ojcu, a przez Niego wszystko się stało.
On to dla nas ludzi i dla naszego zbawienia zstąpił z nieba. I za sprawą Ducha Świętego przyjął ciało z Maryi Dziewicy i stał się człowiekiem.
Ukrzyżowany również za nas, pod Poncjuszem Piłatem został umęczony i pogrzebany. I zmartwychwstał dnia trzeciego, jak oznajmia Pismo. I wstąpił do nieba; siedzi po prawicy Ojca.
I powtórnie przyjdzie w chwale sądzić żywych i umarłych, a Królestwu Jego nie będzie końca.
Wierzę w Ducha Świętego, Pana i Ożywiciela, który od Ojca i Syna pochodzi. Który z Ojcem i Synem wspólnie odbiera uwielbienie i chwałę który mówił przez Proroków. Wierzę w jeden, Święty, powszechny i apostolski Kościół.
Wyznaję jeden chrzest na odpuszczenie grzechów. I oczekuję wskrzeszenia umarłych. I życia wiecznego w przyszłym świecie. Amen.,,

Ps
Tak jak przedstawiłam z KKK też jest dla mnie zrozumiałe ,jeśli nie rozumiesz to pytaj CO takiego nie rozumiesz.... ,bo ja nie mam problemów .

Jota-jotka Proszę wskazać choć jeden rzeczowy argument, który by przeczył tożsamości "duszy" z "życiem". Czy pani nieśmiertelna dusza czymś się różni od pani nieśmiertelnego życia ? W moim rozumieniu Pan Bóg jest pełnią nieśmiertelnego ŻYCIA a to znaczy, że jest pełnią każdej nieśmiertelnej DUSZY. Nie ma dogmatu o "nieśmiertelności duszy" natomiast dogmatem jest "życie wieczne" każdego człowieka. Tutaj możemy się pięknie różnić w rozumowaniu rzeczy ostatecznych/wiecznych/.

Jota-jotka Sama pani widzi, że nikomu jeszcze nie udało się precyzyjnie zdefiniować słowo "dusza". Stawiam tezę, że nasz katolicki Pan Bóg ma Duszę Bożą bo ma Naturę/Istotę/ Bożą. Nasz Pan Bóg nie tylko jest Bożą Istotą ale i Bożym Istnieniem. Za "Istotę" pojmuję "Duszę" a za "Istnienie" rozumuję "Życie". Święty Tomasz z Akwinu definiuje Pana Boga jako BYT PROSTY, który jednocześnie jest Swoją Istotą i Swoim Istnieniem. Wniosek z tego oczywisty, że nasz Pan Bóg ma DUSZĘ tak samo jak ma ŻYCIE. Nasz Pan Bóg jest BOŻĄ DUSZĄ i BOŻYM ŻYCIEM. Apologetyczna forma naszej polemiki ma za cel wspólne poznanie się na drodze poszukiwania katolickiej PRAWDY OBJAWIONEJ/obiektywnej/. "Mi się wydaje" w tym temacie jest jak najbardziej uzasadnione. Poszukujmy wspólnie tego co jeszcze nasz święty i apostolski Kościół rzymskokatolicki definitywnie nie rozeznał i w dogmacie świętym wiarą nie nakazał.

@baran katolicki "Czy potrafisz wyobrazić sobie Syna Bożego/Jezusa Chrystusa/ samodzielnie istniejącego? Chodzi mi czy bez Boga Ojca Syn Boży jest pełnowartościowym Panem Bogiem? Czy Duch Święty samodzielnie istniejący, to znaczy bez Boga Ojca i Syna Bożego, jest pełnowartościowym Panem Bogiem?"

Bóg Ojciec zrodził Syna, a więc Jezus bez Ojca by nie istniał.

marshal76 Proszę zauważyć co dzieje się z chlebem podczas Przeistoczenia. Substancja chleba całkowicie zostaje zastąpiona Substancją Bożą i dlatego możemy być świadkami prawdziwej, rzeczywistej i substancjalnej Obecności Jezusa Chrystusa. Dusza jest formą substancjalną. Jeśli Substancją Pana Boga jest Boska Natura to logicznie rzecz biorąc powinna pojawić się w naszym rozumowaniu Boska Forma=Boska Dusza.