3
4
1
2
Trepifajksl

O ztrátě úřadu heretiků (papež Pavel IV.)

17616
Hermenegild

Video | Facebook

Hermenegild

fb.watch/oHgJwOiNFo/

Jozef Christian

týka sa to aj papeža?

Trepifajksl

Papeže se to týká tak, že se mu může odporovat, pokud se odchýlil od víry, jak je psáno, jinak nic víc. Samotný papež nemůže být nikým souzen a sesazen.

Jozef Christian

minule niekto písal, že existuje taký cirkevný dokument, kde vraj papež musí byť odvolaný z funkcie, ked sa zisti že je heretik.

Trepifajksl

Ne, to nelze, papeže nemůže nikdo odvolat. Jedině Pán Bůh.

Jozef Christian

Dakujem ... a čo hovoriš na toto?
Arcibiskup Carlo Maria Viganó: František je nekato…

Trepifajksl

Koukal jsem, vytvořené skupinou sedes. Někdy správné připomínky, ale špatné závěry.
Z historie známe i papeže, kteří své bludy odvolali na smrtelné posteli.

Jozef Christian

tiež som si všimol že to robili schizmatici ale tie dokumenty papežov
Na nich sa odvolavaju ževraj v nich sa píše ako má byť zosadený papež, ktorý je zjavným heretikom

Trepifajksl

Na nic takového jsem nikde nenarazil, jen ve sborníku církevního práva už nevím z jakého roku(kdysi jsem to sem dával s odkazy), bylo řešení ohledně papeže, který zešílí.

Jozef Christian

v tom videu autor hovorí, ževraj papeži Celestin a Mikulaš povedali (alebo napísali) že "heretik stratil schopnosť zväzovať alebo rozväzovať", čiže tým myslel aj papeža
ževraj toto učenie je aj v nejakom katechozme sv.Petra Kaziana
Máš také k dispozicii knihy?

Trepifajksl

Ne, nemám. Tady je v angličtině: A summe of Christian doctrine: composed in Latin, by the R. Father P. Canisius, of the Society of Iesus. With an appendix of the fall of man & iustification, according to the doctrine of the Councel of Trent. Newly translated into Englishe. To which is adioined the explication of certaine questions not handled at large in the booke as shall appeare in the table
Ale je to stejně taková HlavaXXII. Žádný teolog nemá vyšší funkci a pravomoce jako papež. Teoreticky může být papež heretik, laici samozřejmě jeho bludy poslouchat nebudou, ale sesadit ho nikdo nemůže.

Trepifajksl

Ono je to pak samozřejmě i směšné, když třeba Dohnal v nějaké tělocvičně, či kde exkomunikuje papeže. To už nejsme daleko k tomu, že si každý může exkomunikovat koho chce od stolku s počítačem s hrnkem čaje v ruce.

Jozef Christian

Nevadi ked nemaš ten katechizmus, možno sa časom k nemu dostaneme ale myslim si, že sa tam nič nepiše o tom že papeža môžu zosadiť z funkcie kvôli herezam.
Ved, keby to tam bolo, tak by citoval práve tu časť, ktorá by to dokazovala a nie len vo všeobecnosti.
Skôr ma zaujali udajne slová papežov ktorých citoval o tom že heretik nemôže zväzovať a rozväzovať. Zvláštne je prečo sa odvolava na obidvoch papežov. To akože obaja povedali tu istu vetu alebo jeden citoval druhého so suhlasom?
napokon čo ak v kontexte papeži skôr mysleli len na heretických biskupov v partikalarnych cirkvach-diecezach ?! Ved oni tiež maju kluče a moc zväzovať a rozväzovať ale ked ich papež suspenduje, odvola z funkcie, tak automaticky je im odobrata moc nad veriacimi ako napr. arc.Bezak
Zaujimave že ani nedal odkaz na to, kde títo 2ja papeži to povedali🤔

Jozef Christian

Dobrý priklad si uviedol, lebo prave v tom vidim problem, že KTO alebo AKA organizacia má moc vyhlasiť papeža za heretika a napokon aj za odvolaneho z funkcie?
Existuje vôbec zakon Cirkvi ktorý by obsahoval inštrukcie práve pre pripad že by chceli papeža obviniť z herezy? ..a tak vedeli ako postupovať aj čo sa týka jeho odvolania?
...lebo pokial neexistuje, tak potom neexistuje ani MOC nad papežom ho zosadiť.
V historii boli take situacie, kedy papeža zosadili ale s jeho suhlasom. Bol to sice silný natlak zo strany cisara ale ked ten papež suhlasil s novým papežom, že nastupi na jeho miesto, tak to bolo pravoplatne.
Teraz však niekto hovorí, že papež už nie je papež len na zaklade slov istých papežov, či ... ale pritom ani sa nevie KTO a AKO môžu takého papeža zosadiť
Potom samozrejme, že existuju aj takí katolici, ktorí sa vyhlasuju za pravoverných, sami exkomunikuju papeža, či dokonca za neho vyhlasia niekoho iného😲

Trepifajksl

Já o žádném takovém dokumentu nevím, pokud by byl, jistě už by ho někdo vytáhl. Ale logicky mi přijde, že asi nic takového není. Nedokáži si představit kdo a jak by to vůbec mohl vykonávat.

Trepifajksl

Tady jsem našel informaci, že celý nebyl nikdy přeložen do češtiny. Našel jsem jen v angličtině a němčině.
----
Summa Doctrinae Christianae ex postrema recognitione Doctoris Petri Canisii. Canisius Petrus, svatý, 1823, tzv. Velký katechismus, poprvé vyšel 1555, 222 otázek – nebyl nikdy celý přeložený do češtiny.
Jinak nějaké výtahy jsou ke stažení v CZ: catholica.cz/…ckej-velebneho-patera-kanyzia-tovarysstva-jezisova