FSSPX sa dištancuje od Mons. Vigana

Kňazské spoločenstvo svätého Pia X. (FSSPX) vydalo 21. júna vyhlásenie, v ktorom sa dištancuje od arcibiskupa Carla Mariu Vigana.

Viganò sa vo svojej nedávnej verejnej obhajobe prirovnal k arcibiskupovi Marcelovi Lefebvrovi, zakladateľovi FSSPX.

FSSPX však namieta, že medzi nimi je zásadný rozdiel: "Arcibiskup Viganò sa vo svojom texte jasne hlási k sedesvakantizmu. Inými slovami, podľa neho pápež František nie je pápežom".

Ale: "V tomto bode by arcibiskup Lefebvre ani ním založené bratstvo nesúhlasili."

Na druhej strane, tak ako to bolo zlé, keď sa vzbúril Mons. Lefebvre [a Viganó bol šťastným zamestnancom Svätej stolice], to, čo sa v Cirkvi deje teraz, je najmenej desaťkrát horšie a šoková vlna, ktorú vyvolal Mons. Lefebvre, bola oveľa väčšia ako tá, ktorú dnes spôsobuje Mons. Viganó.

Preklad umelej inteligencie
Pavol Právnik
Odkedy Benedikt XVI. zrušil exkomunikaciu 4 biskupom z FSSPX ludia očakávali ako sa to vyvinie, lebo to bolo ako ked sa Šavol z Tarzu obratil a niektorí kresťania sa obavali či jeto z jeho obratením uprimne.
Roky plynuli a FSSPX prijmalo podmienky navratu do Cirkvi: uznanie papeža, 2VK, ... ale stale ostavalo otazne, či to je len formalne, aby ostali v Cirkvi alebo prechovavaju v srdci stále …Viac
Odkedy Benedikt XVI. zrušil exkomunikaciu 4 biskupom z FSSPX ludia očakávali ako sa to vyvinie, lebo to bolo ako ked sa Šavol z Tarzu obratil a niektorí kresťania sa obavali či jeto z jeho obratením uprimne.
Roky plynuli a FSSPX prijmalo podmienky navratu do Cirkvi: uznanie papeža, 2VK, ... ale stale ostavalo otazne, či to je len formalne, aby ostali v Cirkvi alebo prechovavaju v srdci stále schizmaticke myslenie (zajačie umysly).
Ukazalo sa, že Wiliamson to stale v sebe prechovaval a tak ked vyšlo navonok ako neuznáva 2VK, primat papeža a dokonca vysvätil knaza na biskupa bez suhlasu papeža, znova bol vylučený z Cirkvi, lenže ostatní členovia FSSPX sa dištancovali od jeho schizmatickcýh skutkov a ostali verní Cirkvi ako učeníci, ktorí kráčali s Ježišom a Petrom. Nie ako tí, čo navonok sa hlasali ku Kristovi, ale nechodili s Pánom.

Teraz prišla dalšia skuška viery a opäť FSSPX obstala v skuške. Ich vyznanie Kristovi, Cirkvi, primatu papeža a dišťnacovanie sa od schizmatických prejavov Wiliamsona (vyscvätenie Vigana) verejne vyznávaju a počíta sa im to za spravodlivé.

Ako hovorí Panna Mária: len tí ostanu vo viere, ktorí ostanu s Petrom
Medinilla . Flamenco
motance
Pavol Právnik
Motovidlo 😂
Josef Pavelka
Pavol, arc. Vigana nevysvětil pan biskup Williamson, ale JPII.
veritas18
To jsou kecy. B.Williamson uznava primat.... Ale neuznava to, že FSSPX se sblizili ze soucasnym heretickym Vatikanem, prijali 2.vatikan, atd..Dokonce FSSPX pronikli infiltrati, kteri takto meli k novocirkvi FSSPX nasmerovat. Williamson zustal verny principum a odkazu arcib.Lefebvra a kdyz upozornoval vedeni FSSPX na sblizovani s neocirkvi a ze to je ze strany Vatikanu past, tak co udelalo FSSPX, …Viac
To jsou kecy. B.Williamson uznava primat.... Ale neuznava to, že FSSPX se sblizili ze soucasnym heretickym Vatikanem, prijali 2.vatikan, atd..Dokonce FSSPX pronikli infiltrati, kteri takto meli k novocirkvi FSSPX nasmerovat. Williamson zustal verny principum a odkazu arcib.Lefebvra a kdyz upozornoval vedeni FSSPX na sblizovani s neocirkvi a ze to je ze strany Vatikanu past, tak co udelalo FSSPX, oni sami pozvali novinare na b.Williamsona jako zradci(Jidasi) a konfrontovali ho nepravdive s holocaustem. Samozrejme, ze novinari rekli jen cast pravdy a zbytek si vymysleli. B.Williamson neni popiracem holocaustu, ale jen zpochybnil pocet obeti. Protoze v te dobe snad ani tolik zidu nebylo, aby to cislo sedelo. Nebo bylo, ale tim padem by uz zadni na svete nezustali a je jich vsude plno i ihned po valce. Toto vyvolalo takovou vlnu, ze ho uz infiltrovane zidozednari FSSPX melo duvod vyloucit a dokonce uctihodneho pana biskupa vyexpedovali z zidovske Argentiny, kde mel dlouhe klepety i Bergoglio, ktery s tam velmi uzce a silne paktoval s bratry zidy. Nakonec si dokonce dojeli doslapnout rabini na papeze Benedikta, ze snal exkomunikaci Williamsonovi a i ten nakonec pod tlakem musel odstoupit. Aspon vidime, kdo ridi soucasny Vatikan, kdyz rabini tam maji hlavni slovo a i papez je musi poslouchat. Byl to umele vyvolany komplot zidu na adresu Williamsona i Benedikta a jidasi byli jiz infiltrovani FSSPX, kteri to spustili, kdyz na Williamsona poslali TV redaktory. Jen, aby jste byli v obraze, jak to skutecne bylo a netrousili zde nepravdy...
Pavol Právnik
@Josef Pavelka
Mons.Richard Williamson :: klerici
Mons. Carlo M.Vigano :: klerici
Tu si pozri kto koho vysvätil a čo bola len fraška
V skratke: Vigana sice pravoplatne vysvätil JPII., ale na začiatku r.2024 sa dal Vigano znova vysvätiť na biskupa a to Wiliamsonom. Z toho dôvodu, že prestal uznávať primat ako Františka, tak aj JPII. Ináč by to nerobil.
Samozrejme, že vysviacka ktoru urobil Wiliamson …Viac
@Josef Pavelka
Mons.Richard Williamson :: klerici
Mons. Carlo M.Vigano :: klerici

Tu si pozri kto koho vysvätil a čo bola len fraška
V skratke: Vigana sice pravoplatne vysvätil JPII., ale na začiatku r.2024 sa dal Vigano znova vysvätiť na biskupa a to Wiliamsonom. Z toho dôvodu, že prestal uznávať primat ako Františka, tak aj JPII. Ináč by to nerobil.
Samozrejme, že vysviacka ktoru urobil Wiliamson je neplatna
veritas18
To neni dokazane, ze Vigano je sub conditio presveceny Williamsonem. A Williamson uznava primat, i kdyby si soukrome pral, ze Bergoglio neni pravy papez. Co Vigano tvrdi uz je jen jeho tvrzeni, ktere se s Williamsonem neshoduje
Pavol Právnik
@veritas18
Keby Wiliamson skutočne uznával primat Františka alebo aj JPII. tak by nevysväcoval Vigana
Vigana vysvätil práve kvôli tomu, lebo neuznáva primat JPII. a tým aj jeho moc svätenia biskupov.
Wiliamson si takto chce ospravedlniť exkomunikaciu, ktoru kedysi JPII. na neho uvalil.
Wiliamsom je falošný človek, pretože aj ked mu Benedikt XVI zrušil exkomunikaciu, napriek tomu vysvätil knaza na …Viac
@veritas18
Keby Wiliamson skutočne uznával primat Františka alebo aj JPII. tak by nevysväcoval Vigana
Vigana vysvätil práve kvôli tomu, lebo neuznáva primat JPII. a tým aj jeho moc svätenia biskupov.
Wiliamson si takto chce ospravedlniť exkomunikaciu, ktoru kedysi JPII. na neho uvalil.
Wiliamsom je falošný človek, pretože aj ked mu Benedikt XVI zrušil exkomunikaciu, napriek tomu vysvätil knaza na biskupa, bez suhlasu papeža.
Vedel velmi dobre, že zrušenie exkomunikacie vyžaduje, aby biskup neuskutočnoval schizmaticke skutky: svätenie biskupov, odmitanie primatu papeža, odmietanie koncilov a napriek tomu všetko toto umyselbne porušil.
Pavol Právnik
@veritas18
ale ved ja nehovorim že Wiliamson neuznáva primat papeža, on neuznáva primať Františka
Wiliamson si takto do primatu papeža môže voliť koho chce, ale nič to nemení na tom, že má pomýlené predstavy o primate papeža.
Ved to je ako ked zamestnanec firmy pozná pracovný poriadok a zmluvnu dohodu o nadriadenosti riaditela firmy ale ten zamestnanec bude vždy tvrdiť, že riaditelom je niekto …Viac
@veritas18
ale ved ja nehovorim že Wiliamson neuznáva primat papeža, on neuznáva primať Františka
Wiliamson si takto do primatu papeža môže voliť koho chce, ale nič to nemení na tom, že má pomýlené predstavy o primate papeža.
Ved to je ako ked zamestnanec firmy pozná pracovný poriadok a zmluvnu dohodu o nadriadenosti riaditela firmy ale ten zamestnanec bude vždy tvrdiť, že riaditelom je niekto iný. Keby skutočne uznával poriadok a pravidla firmy, tak by uznal aj pravomoc toho riaditela, ktorého odmieta.
veritas18
Opakuji bratře, že to není potvrzené, zeby Williamson presvetil Vigana a i kdyby tak je mezi nimi ohledně primatu rozdíl.Williamson je skutečně ryzi biskup a obhájce pravdy, Tradicni viry.Dokonce se smeje BKP, ze stale dokola jak Bata cvicky vyhlasuji na mnohe exkomunikace a kanonizuji Mistra Jana Husa...
Pavol Právnik
aký rozdiel?
🤔
Wiliamson v r.2015 vysvätil brazilskeho knaza na biskupa, len zopar rokov po zrušení jeho exkomunikacie, tak aké pokanie on urobil? Ved on stale žije v hereze, že bikup môže svätiť bez suhlasu papeža.
Neexistuje zakon Cirkvi a ani Boha, v ktorom by sa povolovalo vysvätiť biskupa (bez suhlasu papeža) ani v stave sedevacante nie je možné vysväcovať biskupov.
Povinnosťou kardfinalov …Viac
aký rozdiel?
🤔
Wiliamson v r.2015 vysvätil brazilskeho knaza na biskupa, len zopar rokov po zrušení jeho exkomunikacie, tak aké pokanie on urobil? Ved on stale žije v hereze, že bikup môže svätiť bez suhlasu papeža.
Neexistuje zakon Cirkvi a ani Boha, v ktorom by sa povolovalo vysvätiť biskupa (bez suhlasu papeža) ani v stave sedevacante nie je možné vysväcovať biskupov.
Povinnosťou kardfinalov je zvoliť papeža a dovtedy nie je možné svätiť biskupov, ale Wiliamson si robí čo chce - sám si určuje kto môže svätiť biskupov a takemu človeku sa dá veriť?

Neexistuje! Liberalom sa neda veriť, lebo oni neberu važne zakony, ale ani tradicionalistom sa neda veriť, lebo prekrucaju zakony ako sa im zachce
veritas18
Důvod měl stejný jako arcib.Lefebvre.Sveceni v období nouze cirkve je platné, jen nedovolene.Linie pravoveri musí zůstat zachována, i když v minimální menšině.
veritas18
Chapu pravniku, ze dnes je takovy zmatek ve svete i v Cirkvi, ze je tezke se v tom orientovat... Proste zijeme v apokalypticke dobe podle Zjeveni sv.Jana a ruznych predpovedi a marianskych zjeveni... Clovek by chtel byt pravoverny a vsude vidime nedokonalosti. Posuzujeme-li Lefebvra, Williamsona, Vigana, BKP a dalsi podle kanonu Vatikanu CIC 1983, tak jsou to rebelove a odpadlici, heretici, …Viac
Chapu pravniku, ze dnes je takovy zmatek ve svete i v Cirkvi, ze je tezke se v tom orientovat... Proste zijeme v apokalypticke dobe podle Zjeveni sv.Jana a ruznych predpovedi a marianskych zjeveni... Clovek by chtel byt pravoverny a vsude vidime nedokonalosti. Posuzujeme-li Lefebvra, Williamsona, Vigana, BKP a dalsi podle kanonu Vatikanu CIC 1983, tak jsou to rebelove a odpadlici, heretici, exkomunikovani.... Posuzujeme-li to podle Pisma svateho, Tradice, dekretu a encyklik svatych papezu pred 2.vatikanem, zdravym selskym rozumem, citem viry, ovoce jejich jednani, je hereticky Vatikan ze svou oficialni pyramidou...Je to tezke obdobi a nejlehci pro obycejne verici, kteri jsou nakrmeni jen lacinymi slovy, uchlacholovavani vlky v rouse berancim, kteri byli zvykli si myslet, ze automaticky Vatikan a oficialni Cirkev ma ve vsem pravdu vcetne lobovani za politicke strany pred volbama, obycejni laici nemaji takove poznani, nemaji kritickeho ducha i z nedostatku poznani, takze nedokazi spravne rozlisovat. Obycejni verici si s tim moc hlavu nelamou, ale dulezitym signalem uz by melo byt pro ne, ze Vatikan schvaluje homo svazky, zehnani homo svazkum, prosazuje protiprirozene zakony a zakony proti Bohu...
Pavol Právnik
@veritas18
Sveceni v období nouze cirkve je platné, jen nedovolene.
🤔
Prdstav si, že žiješ dlhé roky v tom ako vraj toto učenie je v sulade s Božou a Cirkevnou Tradiciou-učením, ale na konci života sa ti zjaví Boh a položí zakladnu otazku: ODKIAL tomáš?
začneš hladať v pamäti, odkial to máš a čo ti príde na rozum?
Čo odpovieš Bohu, aby jednak si bol uprimný a odpovedal pravdivo, ale zaroven …Viac
@veritas18
Sveceni v období nouze cirkve je platné, jen nedovolene.
🤔

Prdstav si, že žiješ dlhé roky v tom ako vraj toto učenie je v sulade s Božou a Cirkevnou Tradiciou-učením, ale na konci života sa ti zjaví Boh a položí zakladnu otazku: ODKIAL tomáš?

začneš hladať v pamäti, odkial to máš a čo ti príde na rozum?
Čo odpovieš Bohu, aby jednak si bol uprimný a odpovedal pravdivo, ale zaroven aby si obstal v skušne správnosti
veritas18
Ale to by nebyla tvoje vina...Vsak to znas, ne, moralku mas zmaklou urcite
Pavol Právnik
lenže mne neide o vinu a trest, ale o pravdu a poznanie
Mam taku skusenosť, že ked sa pytam len ja, tak to neberu važne, ale ved to iste by sa mohol pytať aj Boh. Možno nie, možno ťa rovno odsudi, ale dá ti poznanie ako si si zakladal na neoverených zdrojov a ignoroval to, čo chce Boh. Možno... podstatn je teraz, že ked tvrdiš ako môže biskup svätiť biskupa v čase nudze, tak to dokaž - ved na to …Viac
lenže mne neide o vinu a trest, ale o pravdu a poznanie
Mam taku skusenosť, že ked sa pytam len ja, tak to neberu važne, ale ved to iste by sa mohol pytať aj Boh. Možno nie, možno ťa rovno odsudi, ale dá ti poznanie ako si si zakladal na neoverených zdrojov a ignoroval to, čo chce Boh. Možno... podstatn je teraz, že ked tvrdiš ako môže biskup svätiť biskupa v čase nudze, tak to dokaž - ved na to tu sme aby sme obhajili svoje tvrdenia a nie ich len prilepili ako na nastenku
veritas18
Tusim, ze dokonce je to vyklad kanonu pro sveceni, ze ve stavu nouze..A pokud to neni v CIC 83, tak urcite to je v CIC17. A myslim si, ze to je i v nejake encyklice nebo bule svatych papezu na vecne casy...Musel bych to pohledat. Je i spousta sveceni, konsekraci, ktere by mohli vykonat i pouze knezi, ale jsou rezervovany pro biskupa. Nekdy s vyjimkou pro kneze, kdyz biskup urci. I ve stredoveku …Viac
Tusim, ze dokonce je to vyklad kanonu pro sveceni, ze ve stavu nouze..A pokud to neni v CIC 83, tak urcite to je v CIC17. A myslim si, ze to je i v nejake encyklice nebo bule svatych papezu na vecne casy...Musel bych to pohledat. Je i spousta sveceni, konsekraci, ktere by mohli vykonat i pouze knezi, ale jsou rezervovany pro biskupa. Nekdy s vyjimkou pro kneze, kdyz biskup urci. I ve stredoveku opati, kteri byli pouze knezi, tak svetili pro svuj klaster sve kneze. Mel pouze knezske sveceni a svetil na kneze, ale mel urad opata a dovoleni cirkve. Ja jsem take odsuzoval Lefebvra, kdyz jeste zil papez Jan Pavel II, Benedikt XVI, ale vidime v tomto pontifikatu, kam zidozednari cirkev posunuli, ze uz je satanska a ze vlastne arcibiskup Lefebvro mel prorocky dar a jasne videl k cemu 2.vatikan dospeje. K rozkladu cirkve. On se drzel osvedcene logiky a dokazal predpokladat i s pomoci milosti od Boha, k cemu dojde...Ja az podle ovoce dnes davam za pravdu Lefebvrovi, i kdyz z nedostatku poznani jsem ho kdysi odsuzoval jenom proto, ze me to rekli...to jsou lefebvristi, odpadlici exkomunikovani...slepa vira...
Pavol Právnik
Tušiš? a ked to tam nie je? Ved predsa nemôžem v tak zavažnej zaležitosti sa odvolavať na niečo, v čom si nie sme istí.
Pozri CIC 83 a 17
Nič sa tam nepíše o možnosti svätiť BEZ suhlasu papeža
katolik.cz/feeling/library/Kodex.pdf
veritas18
Ale to je bez kanonickych vykladu a navic se vzdy CIC neustále doplňuje ruznými dekrety, promulgacemi novych zakonu nebo upresneni a pritom nedochazi automaticky k revizi celeho CIC a novemu vydani, kde by to bylo zahrnute. A to ma treba vyssi pravni silu nez puvodni nerevidovany vytisk posledniho vydani CIC. Formulace CIC je zakladni nastrel a vyklad s rozvedenim je dalsi vec... A i kdyby tomu …Viac
Ale to je bez kanonickych vykladu a navic se vzdy CIC neustále doplňuje ruznými dekrety, promulgacemi novych zakonu nebo upresneni a pritom nedochazi automaticky k revizi celeho CIC a novemu vydani, kde by to bylo zahrnute. A to ma treba vyssi pravni silu nez puvodni nerevidovany vytisk posledniho vydani CIC. Formulace CIC je zakladni nastrel a vyklad s rozvedenim je dalsi vec... A i kdyby tomu tak nebylo, ja osobne verim, ze biskup jako nastupce apostolu, pokud v dobre vire chce chranit od vlku sverene duse a zajistit jim i do budoucna pastoracni peci, ktera se ma zakladat na prave vire a Tradici, tak s touto apostolskou moci v plnosti knezstvi udela to, co je je pravdive a vhodne.... v casech nouze...V casech nouze se ohyba v praxi CIC i napr. pozadavky na kandidata sveceni...Jak myslis, ze byli sveceni tajne knezi napr. v dobe pronasledovani, take se ohybalo CIC a bylo to prizpusobene podminkam...
veritas18
A arcib.Lefebver ani Williamson vylozene nejsou proti primatu, jen chteji sve sverene duse ochranit od omylu, nechteji rozdelovat, ale v tomto obdobi sytit duse pravymi svatostmi a nefalsovanym Bozim slovem, nebojuji proti oficialni strukture ani papezi, jen osvetluji Pravdu a drzi se Tradice, poukazuji na omyly oficialni struktury nebo papeze a veri, ze je to docasna zalezitost, ktera treba presahne …Viac
A arcib.Lefebver ani Williamson vylozene nejsou proti primatu, jen chteji sve sverene duse ochranit od omylu, nechteji rozdelovat, ale v tomto obdobi sytit duse pravymi svatostmi a nefalsovanym Bozim slovem, nebojuji proti oficialni strukture ani papezi, jen osvetluji Pravdu a drzi se Tradice, poukazuji na omyly oficialni struktury nebo papeze a veri, ze je to docasna zalezitost, ktera treba presahne vek jejich zivota, ale ze nakonec dojde zasahem Bozim nebo P.Marie k uzdraveni Cirkve. Nekdy diky pronasledovani a tlakem herezi, kdy si Cirkev sahne na sve dno, ale pak se zotavi a zreformuje se...
Pavol Právnik
Predstav si, že Boh by si ťa povolal za papeža.
Ako vidíš, tak len za posledné storočie bolo niekolko takýchto svätení a to iste by sa stalo aj počas tvojho pontifikatu.
Čo by si urobil, keby ten biskup chcel vysvätiť osobu, ktoru považuješ za nevhodnu na biskupsky urad. Svätiaci biskup by sa odvolaval na udajny kodex CIC, ale neukazal by ti konkretny kanon z CIC.
Nesuhlasil by si z vysviackou …Viac
Predstav si, že Boh by si ťa povolal za papeža.
Ako vidíš, tak len za posledné storočie bolo niekolko takýchto svätení a to iste by sa stalo aj počas tvojho pontifikatu.

Čo by si urobil, keby ten biskup chcel vysvätiť osobu, ktoru považuješ za nevhodnu na biskupsky urad. Svätiaci biskup by sa odvolaval na udajny kodex CIC, ale neukazal by ti konkretny kanon z CIC.

Nesuhlasil by si z vysviackou ale čo s takým biskupom, ktorý vysväcuje nadalej bez tvojho suhlasu? ...a bolo by takých pripadov 100
Monika Alman
Zostal v tom sám...aké "prekvapenie". Lefebristi nechcú byť označení za schizmatikov a "rozbíjačov", zažili ťarchu exkomunikácie, takže obranná reakcia. Alebo je to tak ako uviedol arcibiskup Lenga, že už aj tam sú chápadlá...Drahý Vigano, odmena v nebi Vás neminie za hájenie Kristovho učenia.
Medinilla . Flamenco
Kristova učení?
veritas18
Podle mne Vigano toto vi a nepaktuje se ze soucasnyma Lefebvristama. Ti už jsou chyceni heretickým Vatikanem do pasti a sami se tam nahnali. Jedine musi sledovat linii hnuti odporu biskupa Williamsona nebo vychodni vetve pravoverneho katolictvi patriarchy Eliase (BKP). Nejlepsi by bylo, kdyby se tato zapadni a vychodni vetev spojila a jeste do ni spolu s arcibiskupem Viganem nastoupil i arcibiskup …Viac
Podle mne Vigano toto vi a nepaktuje se ze soucasnyma Lefebvristama. Ti už jsou chyceni heretickým Vatikanem do pasti a sami se tam nahnali. Jedine musi sledovat linii hnuti odporu biskupa Williamsona nebo vychodni vetve pravoverneho katolictvi patriarchy Eliase (BKP). Nejlepsi by bylo, kdyby se tato zapadni a vychodni vetev spojila a jeste do ni spolu s arcibiskupem Viganem nastoupil i arcibiskup Pavel Lvanga
Josef Bob
chycený jsi akorát ty, osle
veritas18
Vsichni umělci jsou neomodernisti probruselsti a proamericti zaprodanci a komici jako Zelensky...
Josef Bob
co ty o tom víš?
veritas18
Hooodně....., že ano?
Medinilla . Flamenco
Prokázel dobrou vůli Šelmě,
nechal ze sebe sundat exkomunikaci
a tak dopadl - zřekli se ho. Měl se
držet arc. WILIAMSE.Viac
Prokázel dobrou vůli Šelmě,
nechal ze sebe sundat exkomunikaci

a tak dopadl - zřekli se ho. Měl se
držet arc. WILIAMSE.