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aipcf
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Arrêt sur un scandale qui a failli tourner au drame.

La vidéo des évènements de ce dimanche est flagrante: une violence criminelle a été exercée contre des familles qui manifestaient calmement. Un drame par miracle a été évité. C'est inadmissible que …More
La vidéo des évènements de ce dimanche est flagrante: une violence criminelle a été exercée contre des familles qui manifestaient calmement. Un drame par miracle a été évité. C'est inadmissible que le gouvernement accuse les victimes. On se croirait dans une république...
inchristorege
ActUp Paris appelle à la crucifixion des chrétiens !
Posted on 22 novembre 2012 by Daniel Hamiche
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Dans un texte mis en ligne le 17 novembre, selon son site, c’est-à-dire le jour de la « Manifestation pour tous », l’association ActUp, subventionnée sur fonds public, lance une violente diatribe contre « la complaisance étatique » – c’est un comble ! – devant le « torrent d’homo-lesbo-…More
ActUp Paris appelle à la crucifixion des chrétiens !
Posted on 22 novembre 2012 by Daniel Hamiche
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Dans un texte mis en ligne le 17 novembre, selon son site, c’est-à-dire le jour de la « Manifestation pour tous », l’association ActUp, subventionnée sur fonds public, lance une violente diatribe contre « la complaisance étatique » – c’est un comble ! – devant le « torrent d’homo-lesbo-transphobie ». Ce pamphlet est tellement outré que le mieux aurait été de jeter sur lui « le manteau de Noé ». Sauf qu’après avoir copieusement insulté les catholiques, il se termine par cette phrase lourde de menaces : « Préparons les planches et les clous ! ». Si cela n’est pas un appel caractérisée au meurtre des chrétiens, je veux bien désormais rédiger mes articles en latin, car je ne comprends plus le français… Une association capable de diffuser publiquement de tels appels – sans qu’aucun organe de la groß presse ne sourcille… – devait être dissoute. Point barre.
fr.sourire
@RoyXX,
La haine qui transpire de cette association Act Up est pathétique. En cela, un des slogans de Civitas, "non à l'homofolie", même s'il peut être d'un certain côté maladroit (en renvoyant à l'insulte de "folles" homosexuels), définit très bien l'état d'esprit de cette association. On pourrait donc aussi y ajouter non à la christianophobie homosexuelle. J'espère qu'ils seront condamnés …More
@RoyXX,
La haine qui transpire de cette association Act Up est pathétique. En cela, un des slogans de Civitas, "non à l'homofolie", même s'il peut être d'un certain côté maladroit (en renvoyant à l'insulte de "folles" homosexuels), définit très bien l'état d'esprit de cette association. On pourrait donc aussi y ajouter non à la christianophobie homosexuelle. J'espère qu'ils seront condamnés sévèrement en justice pour ces propos antichrétiens inacceptables...
fr.sourire
Résurrection a écrit :
Cela dit, même les journaux de tous poils n'ont pu faire comme si les manifs -surtout celle du 17 qui était infiniment + importante que prévue- n'avaient pas existé, si bien que les français savent de + en + que les médias tronquent la réalité et faussent tout ce qui les dérange et ils le verront de + en +. Tout cela leur retombera dessus, tôt ou tard...

[...] C'est pour…
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Résurrection a écrit :
Cela dit, même les journaux de tous poils n'ont pu faire comme si les manifs -surtout celle du 17 qui était infiniment + importante que prévue- n'avaient pas existé, si bien que les français savent de + en + que les médias tronquent la réalité et faussent tout ce qui les dérange et ils le verront de + en +. Tout cela leur retombera dessus, tôt ou tard...

[...] C'est pourquoi le 13 janvier sera grandiose si chacun fait ce qu'il doit en conscience. Rien n'est jamais joué jusqu'au bout..."
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👍 , chère Résurrection.

Quant à la position sur un autre fil d'Alain Soral sur le mariage homo et l'adoption homoparentale (en tant que souterraine revendication pédocriminelle) que vous approuvez, je ne suis pas loin de l'approuver entièrement aussi, en la nuançant toutefois quant à l'origine nécessairement pédocriminelle de cette revendication de conjoints homo à l'adoption. Car même s'ils sont relativement rares parmi eux, certains désirent vraiment élever des enfants en leur donnant de l'amour, ce qui ne veut pas dire bien sûr que je pense qu'il faille céder à leurs desiderata et à leur revendication ! Sans exclure donc le fait que certains pédocriminels puissants et riches puissent, très discrètement, financer les lobbies homo afin que leurs revendications aboutissent.
De mon point de vue, Soral est lucide sur certains sujets, mais il les traite toujours en idéologue, en systématisant donc la réalité, avec une bonne dose de complotisme et de passion haineuse, ce qui discrédite en bonne partie ses positions. Ceci dit, le Seigneur sonde les cœurs et reconnaitra les siens !...
😇
RoyXX
ActUp Paris appelle à la crucifixion des chrétiens !
Dans un texte mis en ligne le 17 novembre, selon son site, c’est-à-dire le jour de la « Manifestation pour tous », l’association ActUp, subventionnée sur fonds public, lance une violente diatribe contre « la complaisance étatique » – c’est un comble ! – devant le « torrent d’homo-lesbo-transphobie ». Ce pamphlet est tellement outré que le …More
ActUp Paris appelle à la crucifixion des chrétiens !
Dans un texte mis en ligne le 17 novembre, selon son site, c’est-à-dire le jour de la « Manifestation pour tous », l’association ActUp, subventionnée sur fonds public, lance une violente diatribe contre « la complaisance étatique » – c’est un comble ! – devant le « torrent d’homo-lesbo-transphobie ». Ce pamphlet est tellement outré que le mieux aurait été de jeter sur lui « le manteau de Noé ». Sauf qu’après avoir copieusement insulté les catholiques, il se termine par cette phrase lourde de menaces : « Préparons les planches et les clous ! ». Si cela n’est pas un appel caractérisée au meurtre des chrétiens, je veux bien désormais rédiger mes articles en latin, car je ne comprends plus le français… Une association capable de diffuser publiquement de tels appels – sans qu’aucun organe de la groß presse ne sourcille… – devait être dissoute. Point barre.
Daniel Hamiche
www.christianophobie.fr/breves/actup-paris-app…
CZGUTM
c'est le problème, toujours le nerf de la guerre : dis moi qui te finance et je te dirai pour qui tu travailles. Comme les grands groupes financiers tiennent les grands groupes de presse puisque cela constitue une belle vitrine sur les gens pour du pouvoir et pour vendre leurs produits, je crains fort que l'indépendance des journalistes tant mise en avant et qui existait peut être autrefois ait …More
c'est le problème, toujours le nerf de la guerre : dis moi qui te finance et je te dirai pour qui tu travailles. Comme les grands groupes financiers tiennent les grands groupes de presse puisque cela constitue une belle vitrine sur les gens pour du pouvoir et pour vendre leurs produits, je crains fort que l'indépendance des journalistes tant mise en avant et qui existait peut être autrefois ait bien disparue aujourd'hui. Pas d'illusion à se faire la dessus et ce même dans la presse catholique. La solution c'est de prendre de bons livres de théologie, d'histoire, de formation religieuse et politique et de se former soi même en véritable liberté, je ne vois que cela pour le moment.
stephane77
@Kénose : Nous sommes d'accord sur les conséquences de la propagande des médias qui montre les dégats de cette influence libérale sur les gens et parfois même sur notre entourage .
Pour faire court : l'émergence de cette loi vient en partie des articles du code civil ainsi que dans le guide républicain : "il n'y a pas de véritable liberté sans égalité..." puis toujours dans le guide républicain…More
@Kénose : Nous sommes d'accord sur les conséquences de la propagande des médias qui montre les dégats de cette influence libérale sur les gens et parfois même sur notre entourage .
Pour faire court : l'émergence de cette loi vient en partie des articles du code civil ainsi que dans le guide républicain : "il n'y a pas de véritable liberté sans égalité..." puis toujours dans le guide républicain 2004 page 51 , avec le titre : L'individualisme "Est d'essence individualiste la société qui , récusant la religion ou la tradition comme source du savoir et de la loi ...Nul ne doit plus être contraint d'adopter telle ou telle doctrine et de se soumettre aux règles de vie dictées par la tradition...le droit de conduire sa vie selon son gré: l'individualisme apparaît comme le code génétique des démocratiques modernes .Les droits de l'hommes en sont la traduction institutionnelle. (droits de l'homme = Francs-maçons)
Il risque d'y avoir encore trop de compromis dans le monde Catholique si nous perdons des principes.Alors j'espère que KTO... prendra position pour Civitas et les participants du 18 novembre lors d'un communiqué , tout comme les journaux de l'actualité : la Croix , La Vie ...ou radio Notre Dame (interview , articles dans l'année...).
Qui détient les médias , actionnaires ...voir ces journalistes qui sont dans le même club (lobbies...) qu'un politicien de droite qui ceci retrouve un adversaire officiel , il y a des recherche perso à faire .
Resurection
suite Kénose
désolée, j'ai été interrompue dans ma réponse.
Oui, je poursuis en confirmant le post de CZGUTM, concernant ceux qui, sans doute à leur insu, en ne cessant pas de regarder le petit écran, en viennent à non seulement s'aigrir, mais à ne plus voir que même boycotter l'écran les sauverait d'une certaine désespérance, qui ne profite à personne.
Or, on a tous besoin de l'espérance des …More
suite Kénose
désolée, j'ai été interrompue dans ma réponse.
Oui, je poursuis en confirmant le post de CZGUTM, concernant ceux qui, sans doute à leur insu, en ne cessant pas de regarder le petit écran, en viennent à non seulement s'aigrir, mais à ne plus voir que même boycotter l'écran les sauverait d'une certaine désespérance, qui ne profite à personne.
Or, on a tous besoin de l'espérance des plus anciens et de leur foi en l'avenir;
Un pays qui désespère de son avenir est déjà mort.
Nous , chrétiens avons le devoir de l'Espérance, afin que la Lumière dela vérité triomphe;
On sait que c'est le combat ultime, mais notre avantage inoui, c'est que nous savons l'issue:elle est au matin de Pâques, en la Résurrection du Verbe fait Chair, le Christ sauveur;
L'histoire des hommes est ainsi faite, c'est un reflet de la véritable histoire, celle de l'Emmanuel, Dieu avec nous.
et si au soir de la Passion, le démon a pu de réjouir de voir le corps du Crucifié pendu à la croix, croyant avoir alors vaincu celui qui est la Vie, quelle fut sa haine décuplée et sa colère quand 3 jours après, il vit que le Réssuscité était là, le Vivant ; le sauveur du Monde pour sauver les Hommes.
C'est pourquoi, nous avons tout lieu d'espérer qu'après ce temps d'attente du retour de la Lumière, nous verrons de nouveau la Vérité triompher.

Pour cela, il faut que ces générations de gens "pris "par la TV s'en détache, et se reconvertisse, cette année de la Foi est là pour ça , entre autres.Nous sommes tous concernés!
CZGUTM
à kénose,

bonne analise de la situation en effet et bonnes propositions pour contrer l'esprit du monde avec entre autre la desintoxication de la tv, ne plus la regarder feraitt déjà un grand bien à nous tous, ce serait un premier pas déjà imaginez si tou t le monde ne la regardait plus les merdias seraient obligés de se remettre en cause et surtout les gens retrouveraient un peu plus leur bon …More
à kénose,

bonne analise de la situation en effet et bonnes propositions pour contrer l'esprit du monde avec entre autre la desintoxication de la tv, ne plus la regarder feraitt déjà un grand bien à nous tous, ce serait un premier pas déjà imaginez si tou t le monde ne la regardait plus les merdias seraient obligés de se remettre en cause et surtout les gens retrouveraient un peu plus leur bon sens face à l'idéologie ambiante;
tout à fait d'accord avec vous
Resurection
Kénose"D’ailleurs, je crois aussi que bon nombre de catholiques qui me semblent plutôt aigris, dépressif, et vindicatif, notamment sur ce site, sont des « enfants de la télé » dont leurs représentations sont exclusivement formatées par les images face auxquels ils ne savent plus qu’être en réactions."

je vous confirme, mais il faut préciser que ceux-là sont une tranche d'âge qui n'a rien à voir …More
Kénose"D’ailleurs, je crois aussi que bon nombre de catholiques qui me semblent plutôt aigris, dépressif, et vindicatif, notamment sur ce site, sont des « enfants de la télé » dont leurs représentations sont exclusivement formatées par les images face auxquels ils ne savent plus qu’être en réactions."

je vous confirme, mais il faut préciser que ceux-là sont une tranche d'âge qui n'a rien à voir avec ceux qui sont l'avenir. je dirai qu'ils sont derrière et vivent l'actualité un peu comme une fatalité, parce qu'ils sont fatigués de voir ce qui se passe-ce qui se comprend-et parfois vont jusqu'à pousser un peu loin leur désespérance en croyant que tout est fichu.
c'est dommage , mais vous le dites justement, c'est exactement la conséquence de trop de TV, qui ne cesse de nous assommer de fausses vérités ou de f
Resurection
fr.sourire"Or là, je le répète, en matière d'objectivité dans le traitement de l'info, la plupart ont touché le fond du fond dans cette affaire. Et en matière de manipulation ils ont atteint des sommets "

Ooui, vous n'avez pas tort.
Cela dit, même les journaux de tous poils n'ont pu faire comme si les manifs-surtout celle du 17 qui était infiniment + importante que prévue-n'avaient pas existé, …More
fr.sourire"Or là, je le répète, en matière d'objectivité dans le traitement de l'info, la plupart ont touché le fond du fond dans cette affaire. Et en matière de manipulation ils ont atteint des sommets "

Ooui, vous n'avez pas tort.
Cela dit, même les journaux de tous poils n'ont pu faire comme si les manifs-surtout celle du 17 qui était infiniment + importante que prévue-n'avaient pas existé, si bien que les français savent de + en + que les médias tronquent la réalité. et faussent tout ce qui les dérange.et ils le erront de + en +.
Tout cela leur retombera dessus, tôt ou tard, et je pense qu'il faut être prêts à toutes les éventualités, car ce qui vient de se passer, même si les médias ont voulu l'occulter, est bien le signe que la France demeure un pays différent des autres, parce que ceux qui en sont les fondements, et qui la font vivre et prospérer parce qu'ils portent en eux les racines de la Foi et dela Présence de Dieu, ceux -là, en s'unissant, feront éclater tôt ou tard la Vérité et redresser ce qui est faussé.
Ce qui vient de se passer est infiniment + grand que tout ce qu'on pouvait attendre; Entre le 17 et le 18, ceux qui font la beauté et la grandeur de la France , Fille ainée de l'Eglise, sont déjà en train de faire changer le cours des choses soi-disant inscrit.....
C'est pourquoi le 13 janvier sera grandiose si chacun fait ce qu'il doit en conscience.
rien n'est jamais joué jusqu'au bout...l'Espérance de l'Amour permet d'aller vers le Jour Glorieux de la Résurrection!
fr.sourire
Bonjour cher Kénose. Votre com d'analyse sur l'habileté dont devrait faire preuve les "fils de la Lumière", les chrétiens catholiques, dans l'oeuvre d'évangélisation, notamment dans les médias grand public, est à mon sens très perspicace; vos arguments sur ce point sont recevables.
En revanche, ce n'est pas parce que je considère comme vous que Civitas soit souvent balourde dans son combat, et …More
Bonjour cher Kénose. Votre com d'analyse sur l'habileté dont devrait faire preuve les "fils de la Lumière", les chrétiens catholiques, dans l'oeuvre d'évangélisation, notamment dans les médias grand public, est à mon sens très perspicace; vos arguments sur ce point sont recevables.
En revanche, ce n'est pas parce que je considère comme vous que Civitas soit souvent balourde dans son combat, et peu inspiré parfois dans ses argumentaires pour convaincre les nombreuses personnes de bonne volonté, non acquises d'emblée aux valeurs religieuses (à croire que ses intentions soient ailleurs...), que pour autant je trouve normal qu'il faille donner carte blanche aux médias et à ses journalistes ("fils de ce monde" donc, quand ce n'est pas "fils du diable"; ce dernier menant souvent la danse de ce monde (Jean 5, 19)) pour déformer d'une façon si intrépide et caricaturale la réalité ! Je suis citoyen de ce pays et en tant que tel j'attends de nos journalistes, citoyens comme moi et formant le "4ème pouvoir" de la société, qu'ils se soumettent à une éthique commune minimum.

Or là, je le répète, en matière d'objectivité dans le traitement de l'info, la plupart ont touché le fond du fond dans cette affaire. Et en matière de manipulation ils ont atteint des sommets ! (Cf. les photos ci-avant du Nouvel Obs).
🤗
Kénose
stephane77 = @kenose : Tu parles de médias et franc-maçon : "l'opinion publique est la clée .Avec l'opinion publique rien ne peut faillir .Sans lui, rien ne peut réussir ; celui qui manipule les opinions est plus important que celui qui applique les lois " Abraham Lincoln ( Franc-maçon qui connait le monde du pouvoir politique).
En ce moment une émission sur radio courtoisie avec Pierre Hilla…
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stephane77 = @kenose : Tu parles de médias et franc-maçon : "l'opinion publique est la clée .Avec l'opinion publique rien ne peut faillir .Sans lui, rien ne peut réussir ; celui qui manipule les opinions est plus important que celui qui applique les lois " Abraham Lincoln ( Franc-maçon qui connait le monde du pouvoir politique).
En ce moment une émission sur radio courtoisie avec Pierre Hillard qui évoque les infiltrations politique de ,Europe ,dans la spiritualité ... émission que je conseil vraiment, si il y a une possibilité de la mettre en ligne ? svp .

"En premier lieu ,arrachez à la Franc-maçonnerie le masque dont elle se couvre ,et faites la voir telle qu'elle est " Le Pape Léon XIII dans son encyclique "Humananum genus"


C’est pourquoi, en plus (et non à la place) d’un media telle que KTO du genre «les catholiques parlent aux catholiques» je suis pour un media catholique télévisuelle de traitement de l’information permanent (quotidien) dynamique et rigoureux qui puisse au moins faire concurrence avec ce rendez-vous JT malsain. Ce JT qui reste la principale fenêtre par lequel malheureusement la plupart des français se représentent les choses, cette télé qui est une perversion totale à tel point nous n’en voulons pas (mon épouse et moi) dans notre foyer et que je me prends à faire envers mes connaissances, une campagne de détronage de la TV. Désintoxiquez-vous une quinzaine de jours de votre tv et déjà vous ne verrez plus le monde du même regard et l’aborderez différemment. D’ailleurs, je crois aussi que bon nombre de catholiques qui me semblent plutôt aigris, dépressif, et vindicatif, notamment sur ce site, sont des « enfants de la télé » dont leurs représentations sont exclusivement formatées par les images face auxquels ils ne savent plus qu’être en réactions. Bref, comme vous le dites si l’on n’arrive pas à toucher l’OP = "l'opinion publique est la clé .Avec l'opinion publique, rien ne peut faillir .Sans lui, rien ne peut réussir». Quittons nos glaives moyenâgeux qui sont levés pour nous plaindre sans cesse du monde et de ses ondes et investissons dans ce genre de glaive et de croisade (non pas pour des coups d’épées dans l’eau) mais à la conquête des médias pour l’Evangélisation. 🤗
stephane77
@kenose : Tu parles de médias et franc-maçon : "l'opinion publique est la clée .Avec l'opinion publique ,rien ne peut faillir .Sans lui ,rien ne peut réussir ; celui qui manipule les opinions est plus important que celui qui applique les lois " Abraham Lincoln ( Franc-maçon qui connait le monde du pouvoir politique ) .
En ce moment une émission sur radio courtoisie avec Pierre Hillard qui évoq…More
@kenose : Tu parles de médias et franc-maçon : "l'opinion publique est la clée .Avec l'opinion publique ,rien ne peut faillir .Sans lui ,rien ne peut réussir ; celui qui manipule les opinions est plus important que celui qui applique les lois " Abraham Lincoln ( Franc-maçon qui connait le monde du pouvoir politique ) .
En ce moment une émission sur radio courtoisie avec Pierre Hillard qui évoque les infiltrations politique de ,Europe ,dans la spriritualité ... émission que je conseil vraiment , si il y a une possibilité de la mettre en ligne ? svp .

"En premier lieu ,arrachez à la Franc-maçonnerie le masque dont elle se couvre ,et faites la voir telle qu'elle est " Le Pape Léon XIII dans son encyclique "Humananum genus"
CZGUTM
à kénose,

je pensais à la même chose que vous concernant l'admiration de NSJC envers les fils de ce monde qui savent être efficaces (dans le mal), et comme un reproche de la lenteur des enfants de la vraie lumière pour accomplir le bien. exemple des apôtres qui dorment alors que jésus prie et les fils des ténèbres représentés par judas et la cohorte des méchants soldats ne dorment pas eux même …More
à kénose,

je pensais à la même chose que vous concernant l'admiration de NSJC envers les fils de ce monde qui savent être efficaces (dans le mal), et comme un reproche de la lenteur des enfants de la vraie lumière pour accomplir le bien. exemple des apôtres qui dorment alors que jésus prie et les fils des ténèbres représentés par judas et la cohorte des méchants soldats ne dorment pas eux même de nuit, ils sont tout affairés à arrêter le christ.
CZGUTM
tout à fait d'accord avec vous DT,

les cathos ne doivent plus restés cloitrés mais ils doivent s'afficher car cela est nécessaire hélas à notre époque.Dieu a voulu des familles comme celles qui défilaient dans la rue un père une mère des enfants c'est cela que dieu veut et dont la société a besoin aujourd'hui. Il n'est pas normal que l'espace public soit réservé à des personnes aux moeurs …More
tout à fait d'accord avec vous DT,

les cathos ne doivent plus restés cloitrés mais ils doivent s'afficher car cela est nécessaire hélas à notre époque.Dieu a voulu des familles comme celles qui défilaient dans la rue un père une mère des enfants c'est cela que dieu veut et dont la société a besoin aujourd'hui. Il n'est pas normal que l'espace public soit réservé à des personnes aux moeurs déviantes comme ces FEMEN, avant ces gens là étaient montrés du doigt aujourd'hui c'est le contraire ce sont les familles dites "classiques" qui sont montrées du doigt, désignées comme ringardes etc. c'est pourquoi occupons l'espace public pour témoigner à nos concitoyens l'existence encore de familles solides et soudées (et non pas accepter désormais ces modèles que nous impose la société c'est à dire monoparentales, couples homosexuels,etc. ) c'est pourquoi il devient aujourd'hui nécessaire qu'elles défilent elles témoignent ain si de leur existence cela peut toucher les coeurs des indécis, ce témoignage courageux et montrent à Dieu qui nous regardent dans nos actes notre attachement à ses divins commandements.
breizh
Merci @Kénose
C'est bien dit. KTO est une TV pour les catholiques, RCF aussi comme RCJ qui est la radio de la communauté juive. C'est aux laïcs catholiques de se réveiller un peu.
DT
@Kénose, autant être dans la lumière est montrer sa ligne de programme non? c'est plus vicieux d'être orienté et le cacher aux téléspectateurs. Au moins avec Kto la couleur est annoncée c'est catholique pas de piège possible.

Quant au sens communautaire , c'est le jeu "identitaire" de cloitre dans une case communautaire, dont les fruits sont les "templiers" costumes et autres folklores. (une …More
@Kénose, autant être dans la lumière est montrer sa ligne de programme non? c'est plus vicieux d'être orienté et le cacher aux téléspectateurs. Au moins avec Kto la couleur est annoncée c'est catholique pas de piège possible.

Quant au sens communautaire , c'est le jeu "identitaire" de cloitre dans une case communautaire, dont les fruits sont les "templiers" costumes et autres folklores. (une perte de repère ? )

Le catholicisme a pour mission d’évangéliser, non pas d'être cloitrer dans des pays ou lieux "sécurisés"
Kénose
Breizh. = « Le sujet n'est pas de savoir si les parents avait raison ou tort d'amener les enfants dans une manif. Mais de constater un fait hallucinant. Les agresseurs deviennent des victimes et les agressés des coupables. C'est là le problème. Une société qui cautionne un tel mensonge est en grand danger car le mensonge produit toujours de la violence et cette violence finira par toucher tout …More
Breizh. = « Le sujet n'est pas de savoir si les parents avait raison ou tort d'amener les enfants dans une manif. Mais de constater un fait hallucinant. Les agresseurs deviennent des victimes et les agressés des coupables. C'est là le problème. Une société qui cautionne un tel mensonge est en grand danger car le mensonge produit toujours de la violence et cette violence finira par toucher tout le monde... personne ne sera à l'abri».

CZGUTM = «merci frère sourire de votre honnêteté intellectuelle d'une reconnaissance de coups fourrés de la part de nos ennemis en face »
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Les évêques français et le Cardinal Barbarin ont voulu séparer la manifestation catholique du samedi du 17 nov contre le mariage Gay de cette manifestation de "Civitas" du 18 nov pour éviter et se dissocier ce genre de débordements et d'insulte».

Délibérément se sont trouvés ceux choisissant de manifester sous la bannière de CIVITAS, et ceux sous la bannière de l’Église Catholique. Cette nébuleuse Femen a décidé de provoquer des manifestants présents ce jour-là sous la bannière de Civitas sachant qu’elle y obtiendrait de leur part, plus facilement leur «pain béni» qu’elles sont venues chercher pour les partager aux médias. Ils ou Elles sont rusées.

Ceci pour vous dire qu’un combat se mène avec intelligence, réflexion, maitrise de soi… car il est facile de mener par le bout du nez ceux qui se livrent tout entier à leurs seules réactions et passions. Or, il ne suffit pas «d’aboyer» à la CIVITAS !. Combien de temps allons-nous jouer les calimeros feignants d’à peine sortir de notre coquille et de prendre connaissance de ce que sont et font les médias, faisant constat sur constat à leur sujet ?. Se plaindre sans cesse que le monde soit le monde, n’est-ce pas vain ? Cela fait au moins 20 ans que j’entends les chrétiens se plaindre de la désinformation et manipulation des masses qu’exercent les médias. L’on ne cesse de dénoncer le franc-maçon, ou autre groupe dominant d’être aux manettes des médias. Et nous catholiques, pourquoi n’y somme nous pas ?.

Est-ce que les francs-maçons, créent une chaine tv en annonçant ouvertement que cette tv est «franc-maçonne», ou la Gauche en annonçant que leur chaine tv est de gauche, ou la Droite annonçant officiellement que leur chaine tv est de droite ? Pourtant aucun média n’est neutre et tous son orienté. Ya que les chrétiens pour annoncer la couleur et faire du KTO et uniquement du KTO, en créant en fait une chaine qui reste plutôt «communautaire» par exemple. Nous ne sommes pas très futés.

L’on évangélise en rencontrant moins d’obstacles si l’on sait faire notre présence plus ou moins «subtile» (à court/moyen terme) quant à notre identité chrétienne ou catholique plutôt qu’en montant sur nos grands chevaux avec notre costume de templiers cela par pure réaction de peur-panique, ce qui ne nous sert qu’à imposer une image identitaire qui nous rassure et nous en satisfaire, bien que ça soit stérile. Être un «soldat du Christ en croisade» ce n’est pas forcement monté sur nos grands chevaux trainant en bourrins notre rouleau compresseur de bloc identitaire aux moyens ou procédés moyenâgeux. Comme s’il s’agissait à chaque fois de faire pencher in extrémiste la balance dans l’autre sens, notamment lors d’une ultime manif.

"Voici, je vous envoie comme des brebis au milieu des loups. Soyez donc prudents comme les serpents, et simples comme les colombes." (Matt 10.16)

Question d'un Internaute : " Qu'est-ce que Jésus a voulu dire par «être prudents comme les serpents» ?"

La pensée que c'est moi (le christ) qui vous envoie dans le danger doit vous donner l'assurance que vous serez préservés. Mais vous aussi, puisque ce danger est si grand, soyez donc, dans votre conduite, dans la connaissance des hommes, dans le choix des moyens, prudents comme les serpents

On connaît aussi l’histoire de l’intendant malhonnête qui a été renvoyé, et qui profite de son temps de préavis pour corrompre les clients de son maître : il les achète en leur faisant des fausses factures. (Luc 16)
« ….Car les fils de ce SIÈCLE sont plus prudents, par rapport à leur propre GÉNÉRATION, que les fils de la LUMIÈRE » Luc chapitre 16 verset 7.
.
Son maître est plein d’admiration pour une telle habileté… ce qui nous surprend.
Mais, Jésus ne dit pas que l’intendant a raison d’utiliser son astuce pour faire le mal : il le qualifie de “fils de ténèbres”.

En fait, il regrette que les “fils de lumière” ne soient pas aussi astucieux et inventifs quand il s’agit de faire le bien qui est de vivre et d’annoncer son Évangile au monde.


Ceci dit, qui sait si nos manifestations ne porteront pas de fruits ? 🙏
CZGUTM
merci frère sourire de votre honneteté intellectuelle d'une reconnaissance de coups fourrés de la part de nos ennemis en face
fr.sourire
C'est bon, c'est dans la boîte ! Comme prévu Le Nouvel Obs a eu les photos qu'il voulait ! tempsreel.nouvelobs.com/…/en-images-maria…
Je partage votre avis aipc (bien que n'ayant pas de sympathie pour les convictions lefebvristes de Civitas), sur l'hypocrisie à vomir des médias, faisant des agresseuses-marionettes impudiques et blasphématrices "Femen" et de leur cheftaine C. Fourest, des …More
C'est bon, c'est dans la boîte ! Comme prévu Le Nouvel Obs a eu les photos qu'il voulait ! tempsreel.nouvelobs.com/…/en-images-maria…
Je partage votre avis aipc (bien que n'ayant pas de sympathie pour les convictions lefebvristes de Civitas), sur l'hypocrisie à vomir des médias, faisant des agresseuses-marionettes impudiques et blasphématrices "Femen" et de leur cheftaine C. Fourest, des martyres innocentes de la cause LGBT, de la cause de la tolérance et des nouvelles moeurs ! Quelle belle objectivité journalistique !
Là, on touche le fond...
CZGUTM
à kénose et à gudule,

je n'en suis pas à à ma première manifestation de ce genre et donc je ne suis pas un "bleu" en ce domaine ne vous en déplaise et il ne faut pas penser que forcément il y aura des contre manifestants violents, que cela va dégénérer , c'est un peu une vision de prophète de malheur cela ou pessimiste des événements, ce n'est pas systématique justement et d'autres internautes …More
à kénose et à gudule,

je n'en suis pas à à ma première manifestation de ce genre et donc je ne suis pas un "bleu" en ce domaine ne vous en déplaise et il ne faut pas penser que forcément il y aura des contre manifestants violents, que cela va dégénérer , c'est un peu une vision de prophète de malheur cela ou pessimiste des événements, ce n'est pas systématique justement et d'autres internautes qui ont fait les marches similaires comme les marches pour la vie (autant médiatisées que celle là) pourront en témoigner en ce sens, cela s'est souvent bien passé il n'y a jamais vraiment eu de rixes majeures qui dégénèrent. Alors que les parents réfléchissent en toute prudence s'il faut amener ou pas les enfants, soit je comprends bien leur réflexion à ce sujet, en conscience ils savent ce qu'ils doivent faire, bien sur cela relève de leur responsabilité qui est engagée mais cela ne doit pas faire tomber non plus les gens dans la peur car sinon on ne fait rien. Et quand vous vous exprimez chère gudule, je ne sais si cela est conscient ou inconscient de votre part vous laissez entendre que c'est la faute des parents qui amènent leurs enfants dans de telles manifestations,et ils l'ont bien cherché, faut pas qu'ils pleurent après s'il y a des problèmes, je vous rappelle quand meme que ce sont les FEMEN qui viennent vers les parents et les enfants ce ne sont pas les parents et les enfants qui vont vers les FEMEN pour les agresser, replacer bien le contexte comme il est posé tout de même car en parlant ainsi vous donnez raison à nos ennemis alors que ce sont eux les violents et les intolérants, ne confondez pas les rôles.
EN outre je vous remercie de ne pas mettre en opposition avec une interprétation erronée de votre part, les citations que vous m'avez données précédemment :

"leur présence (celle des enfants), est indispensable dans le combat contre les forces démoniaques, d'autant que pour ces enfants , ils prennent déjà conscience du combat pour la vie qui les engage aujourd'hui et demain.

Vous me dites aussi dans un com suivant:

enfin soyez raisonnable, à vous entendre on dirait que les parents avaient prévu que des provocatrices allaient arriver et ont donc fait exprès de mettre leurs enfants en avant pour qu'ils deviennent des témoins de ce spectacle
que j'ai écrite avant une autre "

elles ne sont nullement en opposition toutes les 2, elles peuvent au contraire trèsd bien être complémentaires, le contexte n'est pas le même c'est votre problème de compréhension des événements je crois qui ressort là. D'ailleurs laissez moi vous dire que je n'apprécie guère cette méthode malhonnête de sortir des phrases de leur contexte pour les mettre en opposition et discréditer ainsi l'interlocuteur, cela me rappelle des méthodes de journaliste. C'est un peu facile de prendre des phrases précédemment citées et de les mettre un peu plus loin en opposition avec d'autres phrases alors que le contexte de la discussion a changé, si vous êtes catho je ne trouve pas le procédé honnête il est digne de l'esprit du monde (comme les journalistes, ils sont forts dans ce domaine). Cela révèle que quoi il arrive, quelles que soient les explications la personne qui procède ainsi cherche à coincer son "adversaire", et n'accorde pas de crédit à l'honnêteté, ce n'est pas catho cela.
breizh
Le sujet n'est pas de savoir si les parents avait raison ou tort d'amener les enfants dans une manif. Mais de constater un fait hallucinant. Les agresseurs deviennent des victimes et les agressés des coupables. C'est là le problème. Une société qui cautionne un tel mensonge est en grand danger car le mensonge produit toujours de la violence et cette violence finira par toucher tout le monde... …More
Le sujet n'est pas de savoir si les parents avait raison ou tort d'amener les enfants dans une manif. Mais de constater un fait hallucinant. Les agresseurs deviennent des victimes et les agressés des coupables. C'est là le problème. Une société qui cautionne un tel mensonge est en grand danger car le mensonge produit toujours de la violence et cette violence finira par toucher tout le monde... personne ne sera à l'abri.
Gudule
Dictionnaire Larousse:
GLAUQUE:
adjectif (latin glaucus, du grec glaukos)
De couleur verte tirant sur le bleu ; verdâtre : Une eau glauque.
Familier. Louche et sordide, sinistre : Une ambiance glauque.


Etrange naïveté tout de même que de ne pas prévoir à l'avance qu'il y aura des débordements glauques dans une telle manif!
Kénose
@CZGUTM 😲 Pas besoin d’être sûr donc à 100% que des contre manifestants gaypridesque allaient venir, ni besoin d’être des RG pour être sensé, cela se raisonne pour peu que vous mettez votre cerveau à l'endroit et ayez l’expérience des foules -si vous n’êtes pas un «bleu» qui en serait à sa votre première manifestation. Aussi, les autorités ne sont pas sensées penser à votre place en se …More
@CZGUTM 😲 Pas besoin d’être sûr donc à 100% que des contre manifestants gaypridesque allaient venir, ni besoin d’être des RG pour être sensé, cela se raisonne pour peu que vous mettez votre cerveau à l'endroit et ayez l’expérience des foules -si vous n’êtes pas un «bleu» qui en serait à sa votre première manifestation. Aussi, les autorités ne sont pas sensées penser à votre place en se substituant totalement à votre propre responsabilité de parent(s) de vos enfants, si vous l’êtes. Que cette manifestation est sensée être pacifique et bien qu’autorisée par la préfecture, donc ouverte aux familles, n’empêche pas comme par magie, qu’il est de phénomènes de foules très susceptibles de se produire, sans compter les énergumènes qui s’y croient sur un champ de bataille, et cela dans toutes manifs quelles qu'elles soient (gaz lacrymogène, projectiles, panique, pétards…) Vis-à-vis de nos enfants, nous devons être responsables d’eux à la place de tous les autres à priori. Voilà, c’est un point de vue de Parents qui se manifeste ? 😌
De là CZGUTM, que vous aimiez en conclure qu’être conscient de cela et d’agir en conscience, équivaut à «légitimez l'action de ces FEMEN ou à ne faire rien, et nous empêche d’agir » c’est seulement que par caprice de mauvaise foi, vous aimez vous mettre le «cerveau à l’envers». 🙄
suedes
A GZGUTM Oui je met en avant notre chère coeur vendèen car je suis Vendèen et très fier de cela . Mais les guerres de vendée defendaient la France et notre Dieu et je ne peux pas comparer ce genre de "manif" aux guerres de vendée (par respect pour mes aieux). OUI le rosaire est une Force merveilleuse. L Eglise n'est pas composèe que de famille , il y a des cèlibataires aussi qui vivent une très …More
A GZGUTM Oui je met en avant notre chère coeur vendèen car je suis Vendèen et très fier de cela . Mais les guerres de vendée defendaient la France et notre Dieu et je ne peux pas comparer ce genre de "manif" aux guerres de vendée (par respect pour mes aieux). OUI le rosaire est une Force merveilleuse. L Eglise n'est pas composèe que de famille , il y a des cèlibataires aussi qui vivent une très belle foi et il y a aussi des hommes et des femmes dans notre église tradi qui ont hélas "des tendances" mais qui vivent un vrai calvaire en luttant pour rester chaste et qui y arrivent parfaitement . Nous devons prier pour ces gens là afin qu'ils poursuivent leur ascension spirituelle dans le célibat (par respect pour eux ne les comparons pas aux sauvages de dimanche ). Ne fermons pas nos portes mais convertissons profondèment et avec noblesse . PAX
breizh
Merci @RoyXX
Finalement ces femens sont des marionnettes entre les mains des gens du pouvoir. L'Ukraine n'en veut plus alors c'est en France qu'on les parachutes. Quand on sait que leur pourvoyeur de fond est Helmut Josef Geier plus connu sous le pseudonyme DJ Hell. Cet individu fait la promotion musicale satanique son dernier album s'intitule: The Devil’s Work (l'OEuvre du Diable).
CZGUTM
à gudule,

ok pas la peine de tergiverser plus longtemps on ne se comprend pas, il semble que pour vous la voie publique, pour une manifestation pacifique autorisée par la préfecture donc ouverte aux familles, soit donc un endroit "glauque" (pour information glauque ne veut pas dire un endroit mal famé mais se définit comme une couleur bleue vert, regardez dans le dictionnaire ) comprenne qui …More
à gudule,

ok pas la peine de tergiverser plus longtemps on ne se comprend pas, il semble que pour vous la voie publique, pour une manifestation pacifique autorisée par la préfecture donc ouverte aux familles, soit donc un endroit "glauque" (pour information glauque ne veut pas dire un endroit mal famé mais se définit comme une couleur bleue vert, regardez dans le dictionnaire ) comprenne qui pourra; vous êtes sûre donc à 100% que des contre manifestants gaypridesque allaient venir, les RG devraient vous embaucher vous renseigneriez bien la police alors, tout tombe sous le sens pour vous, ok je m'incline je n'ai rien à dire devant l'évidence du devin que vous êtes, vous savez déjà par avance comment les événements tourneront bravo.
Gudule
@CZGUTM
C'était évident à 100% que les opposants de cette manif allaient rappliquer dans leur tenue gaypridesque, qu'il y aurait de la violence!
On a pas à y emmener ses enfants si on est responsable mince alors! C'est votre imagination qui vous fait dire que je cautionne le comportement des femens.
D'autre part,
Je vous cite:
leur présence (celle des enfants), est indispensable dans le combat…More
@CZGUTM
C'était évident à 100% que les opposants de cette manif allaient rappliquer dans leur tenue gaypridesque, qu'il y aurait de la violence!
On a pas à y emmener ses enfants si on est responsable mince alors! C'est votre imagination qui vous fait dire que je cautionne le comportement des femens.
D'autre part,
Je vous cite:
leur présence (celle des enfants), est indispensable dans le combat contre les forces démoniaques, d'autant que pour ces enfants , ils prennent déjà conscience du combat pour la vie qui les engage aujourd'hui et demain.

Vous me dites aussi dans un com suivant:

enfin soyez raisonnable, à vous entendre on dirait que les parents avaient prévu que des provocatrices allaient arriver et ont donc fait exprès de mettre leurs enfants en avant pour qu'ils deviennent des témoins de ce spectacle

Il faudrait savoir: d'après-vous, la présence des enfants est indispensable dans le combat contre les forces démoniaques, ils ont donc accompagné leur parents à la manif, ils prennent ainsi déjà conscience du combat pour la vie et d'après vous aussi, les parents n'ont pas fait exprès de mettre leurs enfants en avant pour qu'ils deviennent témoins de ce spectacle...La logique m'échappe, mais alors m'échappe....
De plus, pour suivre votre raisonnement de "présence indispensable des enfants contre les forces démoniaque", il faudrait donc les amener physiquement prier dans toutes sortes de lieux glauques? Les enfants ne sont pas des boucliers vaderetroesques sur le terrain! Les enfants, il faut les protéger si on veut qu'il puisse plus tard avoir la tête sur les épaule et un coeur de chair.
RoyXX
Qui agresse Qui et Qui dit Quoi ?

FEMEN : révélations scandaleuses sur une organisation sulfureuse
La journaliste d’une chaîne de télévision ayant infiltré l’organisation féministe ukrainienne a découvert des détails intéressants concernant le fonctionnement de l’organisation. Sa conclusion : les militantes ont pour objectif de se faire de la publicité et sont financées par des représentants …
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Qui agresse Qui et Qui dit Quoi ?

FEMEN : révélations scandaleuses sur une organisation sulfureuse
La journaliste d’une chaîne de télévision ayant infiltré l’organisation féministe ukrainienne a découvert des détails intéressants concernant le fonctionnement de l’organisation. Sa conclusion : les militantes ont pour objectif de se faire de la publicité et sont financées par des représentants des milieux d'affaires européens et américains.


Pour comprendre le fonctionnement de l’association FEMEN, une jeune journaliste de la télévision ukrainienne a intégré l’organisation et a participé à ses actions « seins nus » en filmant ce qui se produisait avec une caméra cachée. Elle a suivi pendant plusieurs semaines une initiation professionnelle à l’art de la scène et aux relations publiques, apprenant à se comporter agressivement pour attirer l’attention des journalistes et se présenter comme une victime innocente. Le plus important – c’est d'être à l’aise en montrant ses seins au public lors des manifestations.

Diaporama : Les membres de l’organisation FEMEN sont descendues dans les rues de Paris
La nouvelle recrue de FEMEN a fait ses débuts lors de l’action à Paris, où l’association a ouvert récemment un bureau. Les filles de FEMEN sont venues à Paris pour manifester devant le Centre culturel islamique de la capitale française. Selon la journaliste, elle ressentait littéralement sur sa peau les regards chargés de colère des gens, dont les sentiments religieux ont été délibérément offensés.
« L'action se déroule près du Centre culturel islamique et nous sentons que la foule est prête à nous déchirer en morceaux. Seuls les appareils photo de mes confrères nous ont sauvés du lynchage », a-t-elle dit après la manifestation.

Le voyage à Paris était offert à la journaliste par l’organisation FEMEN. Le billet d'avion, la chambre d'hôtel, les voyages en taxi et la nourriture coûtaient un millier d’euros par jour pour chacune des participantes, sans compter les frais de costumes, les services des maquilleurs et des stylistes.
La journaliste a également découvert que les activistes de FEMEN sont payées pas moins de 1000 dollars par mois, le triple du salaire moyen en Ukraine. En outre, le loyer que l’association verse pour son bureau de Kiev s’élève à 2500 dollars par mois, alors que le loyer mensuel du bureau parisien se monte à plusieurs milliers d’euros.

Malheureusement la nouvelle activiste n’a pas pu découvrir qui sponsorise le mouvement, ni découvrir la personne appelle les militantes à mener telle ou telle action de protestation. La journaliste suppose qu’il s’agit certainement de personnes qui apparaissent souvent aux côtés des militantes du mouvement. Il s'agirait notamment du milliardaire allemand Helmut Geier, de la femme d’affaires allemande Beat Schober, et de l’homme d'affaires américain Jed Sunden. Wikipédia soutient également la version selon laquelle ce dernier financerait les actions de FEMEN. T

Source : french.ruvr.ru/2012_09_22/femen

www.democratie-royale.org
CZGUTM
à DT,

ne vous inquiétez pas pour le prétendu'"incident" du 18 pour fermer tout débat, il y en a eu d'autres par le passé et il y en aura encore dans l'avenir c'est ce qui fait la vie justement, ne vous inquiétez pas à ce sujet ceux qui sont vraiment en quête de la vérité ne chercheront pas à fermer le débat au contraire, ils ne s'arrêteront pas à cet événement.
Ceux qui sont vraiment honnêtes …More
à DT,

ne vous inquiétez pas pour le prétendu'"incident" du 18 pour fermer tout débat, il y en a eu d'autres par le passé et il y en aura encore dans l'avenir c'est ce qui fait la vie justement, ne vous inquiétez pas à ce sujet ceux qui sont vraiment en quête de la vérité ne chercheront pas à fermer le débat au contraire, ils ne s'arrêteront pas à cet événement.
Ceux qui sont vraiment honnêtes et en quête de la vérité sauront être à l'écoute, c'est pourquoi en tant que catho je vous invite à témoigner et aussi à bien vous former avec de bons livres, le monde a besoin de la foi et de saints pas de savants et de medias, le monde attend le discours de la vérité nous n'avons pas le droit de nous taire ou d'atténuer la vérité, les bons livres vous aideront à déminer le terrain et faites confiance au saint esprit et si cela ne se démine pas n'insistez pas garder la paix dans le coeur c'est l'essentiel (dixit evangile: si l'on ne vous accueille pas bien dans une maison n'y restez pas et secouez bien la poussière de vos chaussures).
NSJC agit ainsi, Il nous propose des grâces ou nous tend des perches si nous les prenons tant mieux, Il nous guide plus loin alors et si nousn 'en voulons pas un moment donné Il respecte notre liberté, Il s'en va pour donner ses grâces à quelqu'un d'autre. Soyons donc à son écoute.
CZGUTM
à gudule,

enfin soyez raisonnable, à vous entendre on dirait que les parents avaient prévu que des provocatrices allaient arriver et ont donc fait exprès de mettre leurs enfants en avant pour qu'ils deviennent des témoins de ce spectacle. Vous vous entendez parler tout de même, mettez vous le cerveau à l'endroit , vous ne vous rendez même plus compte qu'en parlant ainsi vous légitimez l'action …More
à gudule,

enfin soyez raisonnable, à vous entendre on dirait que les parents avaient prévu que des provocatrices allaient arriver et ont donc fait exprès de mettre leurs enfants en avant pour qu'ils deviennent des témoins de ce spectacle. Vous vous entendez parler tout de même, mettez vous le cerveau à l'endroit , vous ne vous rendez même plus compte qu'en parlant ainsi vous légitimez l'action de ces FEMEN, je ne sais pas si vous êtes catho mais si vous l'étiez on n'est pas sorti de l'auberge avec des réflexions de ce genre, et surtout ne faisons rien comme cela il ne se passera rien et tout le monde sera tranquille, bien sûr que la vierge marie n'apprécie pas que des enfants voient ce genre de spectacle (ce qui légitime d'ailleurs à ce titre l'action musclée des manifestants) mais cela ne doit pas pour autant nous empêcher d'agir, il y a ceux qui utilisent leur liberté pour faire le mal (FEMEN par exemple) et ceux qui utilisent la leur pour faire le bien (enfants+parents) et la vierge marie nous laisse libres en effet mais on verra après par contre ce qu'il en sera de l'utilisation de notre liberté...
DT
@CZGUTM je souscris votre argument, c'est cela notre "devoir" apporter la bonne parole, défaire les préjugés envers l’Église. Sur certaines questions le terrain est miné donc il faut savoir "déminer" le terrain avant d'agir voila globalement mon commentaire, mais l'incident du 18, va servir d'angle d'attaque et donc fermer tout débat.
Kénose
@Gudule
Je souscris à votre com GUDULE. D’autant plus que mon épouse et moi-même sommes allés manifester à tour de rôle afin que l’un de nous puisse prendre le relai pour rester avec notre petite fille à la maison. Par expérience des foules, je suis conscient qu’il est de phénomènes de foules très susceptibles de se produire, sans compter les énergumènes qui s’y croient sur un champ de bataill…
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@Gudule
Je souscris à votre com GUDULE. D’autant plus que mon épouse et moi-même sommes allés manifester à tour de rôle afin que l’un de nous puisse prendre le relai pour rester avec notre petite fille à la maison. Par expérience des foules, je suis conscient qu’il est de phénomènes de foules très susceptibles de se produire, sans compter les énergumènes qui s’y croient sur un champ de bataille, et cela dans toutes manifs quelles qu'elles soient (gaz lacrymogène, projectiles, panique, pétards…) Vis-à-vis de nos enfants, nous devons être responsables d’eux à la place de tous les autres à priori, qui se conduiraient mal. C’est comme au volant sur la route où il nous faut anticiper la conduite des autres automobilistes et leurs éventuels écarts tout en étant soi-même bienveillant envers eux aussi, de par notre propre conduite.
🤗
CZGUTM
à DT

ok avec vous c'est la loi du nombre qui gouverne notre monde, et si nous avons un grand nombre de lobotomisés eh bien il faut faire avec mais nous en tant que cathos avertis, il est nécessaire de nous former et de renverser la vapeur à notre niveau. Déjà si chacun de nous se sanctifie, il réussira à élever les gens autour de lui et les pousser à se sanctifier, Dieu nous le demande, ne …More
à DT

ok avec vous c'est la loi du nombre qui gouverne notre monde, et si nous avons un grand nombre de lobotomisés eh bien il faut faire avec mais nous en tant que cathos avertis, il est nécessaire de nous former et de renverser la vapeur à notre niveau. Déjà si chacun de nous se sanctifie, il réussira à élever les gens autour de lui et les pousser à se sanctifier, Dieu nous le demande, ne restons pas sourds à son appel, IL nous parle notamment dans de bons livres de formation religieuse, n''hésitons pas à nous instruire dans cette optique. Bien sûr cela demande aussi une force de caractère pour nous sortir de cette tiédeur ambiante mais la prière aide bien , Dieu ne nous laisse pas seuls, il ne nous demande pas non plus d'accomplir des choses extraordinaires, l'extraordinaire il faut le mettre dans la tache ordinaire déjà.
Quant aux classiques préjugés à l'encontre de l'Eglise, il existe tout de même d'autres medias mettant en valeur ce qu'elle a constitué de bien, que des hommes d'eglise se soient mal comportés certes mais des hommes d'eglise se sont aussi bien comportes pourquoi n'est ce pas plus mis en avant cela? Vous avez l'exemple avec le film MISSION tourné dans les années 80, des jésuites dans l'amérique du sud avaient évangélisé toute une contrée c'était déjà un peu le règne de DIeu sur terre comme dans le notre père, d'autres hommes d'églises pas forcément de saints connus mais aussi inconnus ont apporté les soins, l'instruction, auprès des populations celles_ci n'en n'ont pas eu à se plaindre au contraire elles étaient contentes de voir arriver des missionnaires dans certains endroits(comme en océanie) qui arrivaient à faire arrêter l'antropophagie voire les sacrifices humains (aztèques), on oublie de dire que ces populations locales bien entendu discrètes et que l'on ne fait surtout pas témoigner ont su apprécier la charité de ces pasteurs. Alors arrêtons d'incriminer en permanence l'Eglise, les nombreux dispensaires, hopitaux, ecoles, cathédrales témoignent encore de son action bienfaitrice pour l'humanité.
Gudule
@CZGUTM

Désolée, je ne vous suis pas du tout là!
Oui, les enfants sont purs, oui leur prière est précieuse, oui la Vierge Marie apparaît souvent à des enfants, oui notre monde s'attaque souvent aux enfants, et alors??? Est-ce pour autant qu'il faut les mettre "pour qu'ils comprennent bien les enjeux", dans une situation où ils voient des scènes violentes avec des femmes hystériques à moitié …More
@CZGUTM

Désolée, je ne vous suis pas du tout là!
Oui, les enfants sont purs, oui leur prière est précieuse, oui la Vierge Marie apparaît souvent à des enfants, oui notre monde s'attaque souvent aux enfants, et alors??? Est-ce pour autant qu'il faut les mettre "pour qu'ils comprennent bien les enjeux", dans une situation où ils voient des scènes violentes avec des femmes hystériques à moitié à poil??? Là, vous perdez le principe de réalité et ça m'étonnerait beauuuuuuucoup, puisque vous parlez de la Vierge-Marie, ça m'étonnerait qu'elle apprécie que des enfants assistent à ce genre de spectacle plutôt cra cra!
CZGUTM
à gudule,

que préférez vous la mise en avant de la pureté incarnée par les enfants présents dans cette manifestation? Ou la mise en avant de l'impureté avec les FEMEN?
avant de penser à sa personne il faut raisonner en spirituel, si les enfants sont présents c'est que leurs prières sont très efficaces plus que celles des adultes, pourquoi la VIerge Marie apparait elle souvent à de petits …More
à gudule,

que préférez vous la mise en avant de la pureté incarnée par les enfants présents dans cette manifestation? Ou la mise en avant de l'impureté avec les FEMEN?
avant de penser à sa personne il faut raisonner en spirituel, si les enfants sont présents c'est que leurs prières sont très efficaces plus que celles des adultes, pourquoi la VIerge Marie apparait elle souvent à de petits enfants c'est qu'il y a une raison? Pourquoi notre monde s'attaque t il si souvent aux enfants (avortements, enlèvements d'enfants, pédophilie) c'est qu'il y a une raison, ils sont purs eux et donc leur présence est indispensable dans le combat contre les forces démoniaques, d'autant que pour ces enfants , ils prennent déjà conscience du combat pour la vie qui les engage aujourd'hui et demain pour eux et ceux qu'ils représentent c'est à dire les autres enfants de notre société qui subissent eux les déviances des adultes,ne croyez pas un enfant comprend très vite même petit des enjeux encourus.
Gudule
Qu'il soit avec papa, maman, papy, mamy, tonton ou tata, un enfant n'a rien à faire dans une manif comme ça. Si les gays et lesbiennes y ont emmené les leurs, c'est pareil, ils n'ont rien à y faire! La différence, c'est que les cathos sont sensés avoir plus conscience de ce qui est scandale pour les enfants et ils devraient donc être plus à même de les en protéger. Ils crient au scandale alors …More
Qu'il soit avec papa, maman, papy, mamy, tonton ou tata, un enfant n'a rien à faire dans une manif comme ça. Si les gays et lesbiennes y ont emmené les leurs, c'est pareil, ils n'ont rien à y faire! La différence, c'est que les cathos sont sensés avoir plus conscience de ce qui est scandale pour les enfants et ils devraient donc être plus à même de les en protéger. Ils crient au scandale alors qu'ils prennent la décision d'exposer leurs enfants à cette situation où ils savent à l'avance que des choses seront choquantes et violentes. La logique m'échappe complètement. Il y a déjà suffisamment de situations qui sont "scandale" pour les enfants et qui malheureusement peuvent échapper à notre vigilance de parents. Aussi, je trouve autant insensé qu'irresponsable de leur imposer ce genre de spectacle et ne venez pas me dire que celui-ci n'était pas prévisible. @Stéphane, vous dites que je donne raison à "nos" ennemis sans le vouloir, figurez-vous que je ne raisonne pas ici en termes d'amis ou ennemis à combattre, je parle tout spécialement de protection des enfants! J'ai lu dans les coms que certains accusaient les "femens" d'avoir choqué les enfants et bien oui, c'est vrai, elles ont choqué les enfants mais moi je trouve que ces mêmes enfants n'avaient pas à se trouver là, que leurs parents ont été irresponsables pour le coup!
Tonino
orient-chretien
Il devient alors dangereux de manifester en France? C'est où la démocratie? Bientôt la France ressemblera alors à la Syrie: à chaque manif c'est au moins 10 morts?
D'ailleurs cette loi est ridicule. C'est juste un amuse-gueule lancé par Monsieur François pour occuper les Français.
1-Je connais pas d'homosexuel qui soit pour le mariage. C'est des gens qui, par principe, sont contre le mariage. …More
Il devient alors dangereux de manifester en France? C'est où la démocratie? Bientôt la France ressemblera alors à la Syrie: à chaque manif c'est au moins 10 morts?
D'ailleurs cette loi est ridicule. C'est juste un amuse-gueule lancé par Monsieur François pour occuper les Français.
1-Je connais pas d'homosexuel qui soit pour le mariage. C'est des gens qui, par principe, sont contre le mariage. Si cette loi est votée elle concernera pratiquement personne.
2-Le PACS déjà est une faute. Et c'est la droite qui l'a fait voté. On oublie aussi que c'est la droite qui a légalisé l'IVG sous Giscard.
3-Les Français ont intérêt à ne pas laisser les média entre les mains d'une minorité car les cathos et les pro-cathos sont de loin majoritaire non seulement en France mais dans le monde. Au moins 70% des musulmans sont pro-cathos, pour le réaliser il faut vivre un peu au Liban. Ce n'est pas les musulmans de France qui demandent la construction des mosquées, c'est l'Arabie saoudite, c'est le Maroc, c'est l'Algérie qui les financent avec la complicité du gouvernement Français. C'est là le coeur du problème.
4-Si les média occidentaux se déchaînent autant contre les 2% de catholiques en France c'est qu'il y a une raison.
acroceraunia
Oui oui, il fallait enfermer les enfants tout seuls a la maison a double tour "pour les protéger"(on as pas compris que le combat est pour dire que: l'enfant n'est protégé qu'a coté de sa maman et son papa)
Non non ,papa et maman fallait qu'il restent à la maison, c'est comme ça que le Saint Père recommande: " L'Eglise doit se faire entendre sans relâche"
stephane77
@Gudule : Avec une réaction comme la votre: vous oubliez les personnes âgées alors et dans 20 ans il faudra se cacher pour célébrer la Messe pour éviter l'agression ? . Et la manif de samedi il pouvait y avoir des enfants au milieu de qui nous savons ? Vous donnez raison à nos ennemis sans le vouloir .
Gudule
Les cathos qui ont manifesté au nom de l'Eglise le 18 nov. s'insurgent de ce que leurs enfants ont été choqués et effectivement, un tel spectacle ne peut que leur nuire! Indépendamment même de l'avis que l'on peut émettre sur le bien ou mal fondé de cette manif, ces gens n'auraient jamais du y emmener leurs enfants! Comme si il n'était pas tout à fait prévisible qu'il y aurait des exhibitions, …More
Les cathos qui ont manifesté au nom de l'Eglise le 18 nov. s'insurgent de ce que leurs enfants ont été choqués et effectivement, un tel spectacle ne peut que leur nuire! Indépendamment même de l'avis que l'on peut émettre sur le bien ou mal fondé de cette manif, ces gens n'auraient jamais du y emmener leurs enfants! Comme si il n'était pas tout à fait prévisible qu'il y aurait des exhibitions, des obscénités, de la violence!!! Naïveté, bêtise, je n'en sais rien toujours est-il que pour le coup, ils n'ont pas protégé leurs enfants d'un risque tout à fait prévisible.
acroceraunia
@suedes:
Les catholiques se feront toujours taxé de "ringards moyenâgeux"
Gare a nous si le monde se met a nous aimer !

Jean 15:18-25 "Si le monde vous hait, sachez quil ma haï avant ...
Jetez un coup d’œil au catéchisme de l'Eglise(il y en a qu’une) sur l’autodéfense,sur la défense des plus faibles et de ceux qui sont sous notre protection.
Si le menu ne vous convient pas changez de restau…More
@suedes:
Les catholiques se feront toujours taxé de "ringards moyenâgeux"
Gare a nous si le monde se met a nous aimer !

Jean 15:18-25 "Si le monde vous hait, sachez quil ma haï avant ...
Jetez un coup d’œil au catéchisme de l'Eglise(il y en a qu’une) sur l’autodéfense,sur la défense des plus faibles et de ceux qui sont sous notre protection.
Si le menu ne vous convient pas changez de restaurant.
DT
Il faut prendre effectivement les paroles des journalistes dans notre société comme la nouvelle parole d'évangile mais cela tend à être finit avec internet d'où leurs peurs.

Vous dites " ils travaillent pour de grands groupes financiers qui ne portent pas dans leur coeur le catholicisme)" la plupart sont des catholiques ou d'éducation catholique donc....

Je me fonde sur des avis sur les article…More
Il faut prendre effectivement les paroles des journalistes dans notre société comme la nouvelle parole d'évangile mais cela tend à être finit avec internet d'où leurs peurs.

Vous dites " ils travaillent pour de grands groupes financiers qui ne portent pas dans leur coeur le catholicisme)" la plupart sont des catholiques ou d'éducation catholique donc....

Je me fonde sur des avis sur les articles, les commentaires sont plus "pavloviens" que raisonnable (les lumières auraient échoués? ). En 2012 les arguments contre l’Église des croisades,inquisitions et autres fantasmes qui historiquement furent assombris par nos lumières, c'est cela que les personnes retiennent, non pas l'histoire qui a remit en cause les légendes noires du XVIIIeme. Donc voyez moi pessimiste sur les personnes qui jugent les images depuis leurs télévisions sans culture religieuse/historique.

pour la dernière partie, vous avez raison sans être péjoratif sur les personnes "lobotomisés, mais c'est eux en démocratie qui font l'opinion, l’Église a une triste image dans l'imaginaire, avec une éducation nationale et autres programmes télé/radio qui disent mensonges sur mensonges sur la religion et le catholicisme. La vérité a un prix que nombreux ne veulent pas/plus assumer.
stephane77
"Mais si quelqu'un doit scandaliser l'un de ces petits qui croient (en moi) ,il serait mieux pour lui de se voir passer autour du cou une de ces meules que tournent les ânes et d'être jeté à la mer" Saint Marc 9:41.
@suedes : je suis d'accord pour prier nos ennemis ,( il faut même les aimer d'avantage que nos amis d'après le curé d'Ars). Mais étant également présent , j'ai bien compris le sens …More
"Mais si quelqu'un doit scandaliser l'un de ces petits qui croient (en moi) ,il serait mieux pour lui de se voir passer autour du cou une de ces meules que tournent les ânes et d'être jeté à la mer" Saint Marc 9:41.
@suedes : je suis d'accord pour prier nos ennemis ,( il faut même les aimer d'avantage que nos amis d'après le curé d'Ars). Mais étant également présent , j'ai bien compris le sens de cette action médiatisée car journalistes collabos présents comme par hasard : agression , exhibition du corps avec inscriptions d'insultes ,sur les extincteur doméstique "saint sperm" ... devant des enfants , voir très jeunes enfants , personnes âgées . Ces féministes Ukréniennes n'ont pas été tabassées, Caroline Fourest non plus . cours Fourest cours !!
CZGUTM
à DT,

parce que paroles de journalistes, c'est parole d'évangile? (alors que l'on peut dire à ces journalistes pour qui travailles tu et je te dirai qui tu es? Il ne faut pas se leurrer ils travaillent pour de grands groupes financiers qui ne portent pas dans leur coeur le catholicisme)
Objectivement, la personne non catho qui cherche la vérité au fond, elle verra bien si elle mène un travail …More
à DT,

parce que paroles de journalistes, c'est parole d'évangile? (alors que l'on peut dire à ces journalistes pour qui travailles tu et je te dirai qui tu es? Il ne faut pas se leurrer ils travaillent pour de grands groupes financiers qui ne portent pas dans leur coeur le catholicisme)
Objectivement, la personne non catho qui cherche la vérité au fond, elle verra bien si elle mène un travail de recherche honnête que les foudres journalistiques sont toujours dirigées contre les cathos et ce même à une époque où ceux-ci ne représentent plus rien dans la société (en pratique religieuse, en présence institutionnelle...), pas besoin d'être catho pour le constater cet état de fait donc quelqu'un qui est honnête il doit se dire attend il y a un problème là, ces gens catholiques qui ne représentent plus rien pourquoi leur cherche t on des noises toujours aujourd'hui en 2012? Le téléspectateur qui dispose encore un peu de bon sens, il se dit s'il est honnête, les journalistes ils exagèrent là. Maintenant comme le téléspectateur lobotomisé par des années de politiquement correct , il aime bien le raccourci facile qui l'arrange du niveau questions pour du pognon (pardon pour un champion), le raccourci journalistique qui passe bien dans son cerveau à l'envers: catholique= fondamentaliste intégriste en plus c'est pratique car lui n'a jamais besoin de se remettre en cause lui même, cela le conforte dans son inertie, ah ils sont comme cela les cathos? des hypocrites oui, je ne vais donc pas dans cette voie, donc il entre dans un jugement vis à vis des autres et ce jugement présomptueux aveugle son entendement, il se créé son propre chatiment en s'aveuglant ainsi car cette attitude ne l'incite guère en effet à la conversion.
CZGUTM
à suedes,

pas de problème, vous priiez le chapelet, c'était très bien car il nous faut des priants pour soutenir ceux qui vont au combat et dans ce que je dis ce n'est pas du narcissisme et mon propos ne vous visait pas vous, vous m'avez mal compris mais justement les gens je le rappelle passifs, ceux à qui il faudrait une image "soignée" de la religion pour ne pas les scandaliser, vous qui …More
à suedes,

pas de problème, vous priiez le chapelet, c'était très bien car il nous faut des priants pour soutenir ceux qui vont au combat et dans ce que je dis ce n'est pas du narcissisme et mon propos ne vous visait pas vous, vous m'avez mal compris mais justement les gens je le rappelle passifs, ceux à qui il faudrait une image "soignée" de la religion pour ne pas les scandaliser, vous qui arborez le sacré coeur vendéen je ne ne comprends pas votre affirmation que je me sers de l' eglise pour des propos violents ou pour un combat qui n'a pas lieu d'être alors que les vendéens nous ont démontré le contraire, ils ne se sont pas contentés de "mots violents" ils ont dû à un moment donné prendre les armes pour sauver leur foi, pourquoi ne les condamnez vous alors pas eux aussi, ils ont été plus violents que moi si vous considérez bien la chose, si je vous ai blessé veuillez m'en excuser après comparer les FEMEN à la samaritaine il y a un pas tout de même, déjà la samaritaine n'arrivait pas sur un ton agressif et elle était même à la recherche de la vérité, donc quand NSJC nous dit priez et aimez vos ennemis bien entendu, qu'un catho même tradi agit ainsi mais l'Eglise jusqu'à nouvel ordre ne nous interdit pas d'utiliser la légitime défense lorsque nous sommes agressés surtout quand il nous est nécessaire de protéger les plus faibles comme les enfants présents lors de cette manif, c'en est même un devoir, nous devons certes imiter NSJC mais nous ne sommes néanmoins pas NSJC, nous sommes laics et non pas consacrés, il nous est dévolu un autre devoir que les âmes sacerdotales (qui auraient, elles , je l'admets plus de retenue à avoir devant leurs ennemis certainement). Prier c'est très bien mais il nous est un devoir aussi de témoigner, NSJC nous le demande également et forcément là on risque plus de contradictions qu'en priant dans son coin, admettez au moins ce risque.
aipcf
Le problème ici n'a rien avoir ni avec les traditionalistes, ni avec la droite, ni avec la gauche. On a un flagrant délit de manipulation de masse qui va du petit journaliste sur le terrain au porte parole du gouvernement! Les vidéos et les images que nous possédons sont sans équivoque possible et pourtant les grands média titrent le contraire de ce qu'on voit avec nos yeux. Ce sont ces pauvres …More
Le problème ici n'a rien avoir ni avec les traditionalistes, ni avec la droite, ni avec la gauche. On a un flagrant délit de manipulation de masse qui va du petit journaliste sur le terrain au porte parole du gouvernement! Les vidéos et les images que nous possédons sont sans équivoque possible et pourtant les grands média titrent le contraire de ce qu'on voit avec nos yeux. Ce sont ces pauvres femmes hystériques (manipulées par ceux qui les financent) qui sont d'une violence criminelle, car par leur comportement visible sur les vidéos, elles ont mis en danger la vie d'une simple manifestation pacifiste déclarée à la préfecture, avec femmes et enfants. Le service de l'ordre a été irréprochable, il a évité le drame de justesse. Il aurait suffit d'un rien pour que dans la panique des femmes et des enfants soient piétinés. Cela est déjà arrivée. C'est pour cela que l'intention des organisateurs de cette contre manif est manifestement criminelle. C'est à mourir de honte de voir les média et le gouvernement agirent de cette façon là.
suedes
A GZGUTM/
Mais enfin mon pauvre, vous croyez où ? En croisade ? Sachez que je suis traditionnel ( pie X, scoutisme…) aussi et pour contenter votre narcissisme je n étais pas à cette « revendication ». En contre partie je priais la Sainte Vierge en récitant mon chapelet pour sauver la France, les pêcheurs (je vais pouvoir prier pour vous désormais) …. Oui car j ai plus confiance en notre mère …More
A GZGUTM/
Mais enfin mon pauvre, vous croyez où ? En croisade ? Sachez que je suis traditionnel ( pie X, scoutisme…) aussi et pour contenter votre narcissisme je n étais pas à cette « revendication ». En contre partie je priais la Sainte Vierge en récitant mon chapelet pour sauver la France, les pêcheurs (je vais pouvoir prier pour vous désormais) …. Oui car j ai plus confiance en notre mère du ciel et à la force miraculeuse du rosaire qu’a des gens qui se disent « tradi » et qui ne font que jeter la haine dans l’église du christ. Croyez vous que le Christ traitait la samaritaine d’ennemi ??? Bien au contraire il lui a tendu la main et cette dernière a subi une profonde conversion. Je ne prends pas la défense de vos « ennemis » (et je suis contre cette loi) mais je ne supporte pas qu’ont se serve de l’église pour avoir des propos aussi violent que les votres. Oui se sont des pêcheurs (seul Dieu fera justice et sûrement pas vous) mais ne jugeons pas trop et prions en vrai Catholique pour les brebis égarées. cordialement
DT
Depuis les vidéos de royco et d'autres cela rééquilibre les faits. Mais convaincre des "catholiques" qui connaissent les tradis cela ne sert à rien, le problème est le public assistant devant sa télévision ou radio qui entendent "agressions de certains fondamentalistes catholiques" contre des femmes dont femen et la journaliste Caroline Fourest ( son travail est contre le fanatisme religieux et …More
Depuis les vidéos de royco et d'autres cela rééquilibre les faits. Mais convaincre des "catholiques" qui connaissent les tradis cela ne sert à rien, le problème est le public assistant devant sa télévision ou radio qui entendent "agressions de certains fondamentalistes catholiques" contre des femmes dont femen et la journaliste Caroline Fourest ( son travail est contre le fanatisme religieux et l'extrème droite ).

Résultat des choses, l'opinion amalgame catholiques=intégristes(péjoratif) contre le marriage pour tous, ils sont obscurantistes, retour au moyen âge. le débat est d'images car l'époque est basée sur la sensation/émotion, sur internet nous savons les faits mais sur la télé/radio cela n'existe pas ils continueront à charger contre les catholiques " lci.tf1.fr/…/manifestations-… "

Je lis des commentaires anti catholiques d'une bétise sur les articles des journaux depuis, toujours les mêmes "arguments" réfutés par l'histoire, voila le problème cela va discréditer l'action de l’Église depuis cette affaire...