Msza niedzielna w Bractwie św. Piusa nieważna! Sekretarz Papieskiej Komisji Ecclesia Dei Guido Pozzo w liście z 28 marca 2012r. odpowiada na pytanie amerykańskiego katolika z 19.02. dot. Bractwa św. …Więcej
Msza niedzielna w Bractwie św. Piusa nieważna!
Sekretarz Papieskiej Komisji Ecclesia Dei Guido Pozzo w liście z 28 marca 2012r. odpowiada na pytanie amerykańskiego katolika z 19.02. dot. Bractwa św. Piusa X.
Prałat Guido Pozzo zaprzecza, aby biorąc udział we mszy Bractwa św. Piusa X można było spełnić obowiązek uczestnictwa w niedzielnej mszy świętej.
Sekretarz Papieskiej Komisji Ecclesia Dei Guido Pozzo w liście z 28 marca 2012r. odpowiada na pytanie amerykańskiego katolika z 19.02. dot. Bractwa św. Piusa X.
Prałat Guido Pozzo zaprzecza, aby biorąc udział we mszy Bractwa św. Piusa X można było spełnić obowiązek uczestnictwa w niedzielnej mszy świętej.
- Zgłoś
Portale społecznościowe
- Umieszczony
Zmień wpis
Usuń wpis
Nie mam tam mowy o Bractwie tylko raczej o kaplicy afiliowanej przy Bractwie. Może to jest kaplica bez una cum? - nie wiele wiemy.
W USA jest pełno tzw. wolnych kaplic z Mszą tryd. Czasem to sedecy, czasem uciekinierzy z diecezji, a co to za wierny? też nie wiemy. List wcale NIE jest jednoznaczny. A już na pewno nie tak, jak niektórzy by chcieli. Z tego listu NIE wynika, że uczestnictwo w Mszy …Więcej
Nie mam tam mowy o Bractwie tylko raczej o kaplicy afiliowanej przy Bractwie. Może to jest kaplica bez una cum? - nie wiele wiemy.
W USA jest pełno tzw. wolnych kaplic z Mszą tryd. Czasem to sedecy, czasem uciekinierzy z diecezji, a co to za wierny? też nie wiemy. List wcale NIE jest jednoznaczny. A już na pewno nie tak, jak niektórzy by chcieli. Z tego listu NIE wynika, że uczestnictwo w Mszy sprawowanej przez kapłana FSSPX nie wypełnia obowiązku niedzielnego, ***ale że uczestnictwo w Mszy w konkretnej kaplicy X w mieście Y tego obowiązku nie wypełnia. ***
Po prostu w tej odpowiedzi chodzi o konkretną kaplicę. Tylko takie spojrzenie może ją uzasadniać. I z resztą jakie pytanie, taka odpowiedź, a pytanie było konkretne- o konkretną kaplicę w konkretnym mieście. ***A nie o ogólny problem!.***
Wypowiedź ks. Z. w temacie:
wdtprs.com/…/fulfilling-mass…
.. na końcu pisze, że nie jest to kaplica w wykazie Bractwa św. Piusa X.
To jest sprawa tej jednej, konkretnej kaplicy. Z resztą ks. Z. wyraźnie cytuje list, który był wysłany do ks. Pozzo- człowiek wyraźnie chciał wiedzieć tylko o tej, konkretnej kaplicy! Problem jest w tym, że list ED odnosi się wyłącznie do konkretnej kaplicy i konkretnego kapłana, ale nie wiadomo jakich...
@aron --> proszę nie powielać swojej IGNORANCJI, innych wprowadzac w błąd, a raczej zacząć drążyć, dociekać, myśleć, etc ...
Na RC też było:
rorate-caeli.blogspot.com/…/for-record-new-…
Teraz "aron" niech się uderzy w swoje piersi!
W USA jest pełno tzw. wolnych kaplic z Mszą tryd. Czasem to sedecy, czasem uciekinierzy z diecezji, a co to za wierny? też nie wiemy. List wcale NIE jest jednoznaczny. A już na pewno nie tak, jak niektórzy by chcieli. Z tego listu NIE wynika, że uczestnictwo w Mszy sprawowanej przez kapłana FSSPX nie wypełnia obowiązku niedzielnego, ***ale że uczestnictwo w Mszy w konkretnej kaplicy X w mieście Y tego obowiązku nie wypełnia. ***
Po prostu w tej odpowiedzi chodzi o konkretną kaplicę. Tylko takie spojrzenie może ją uzasadniać. I z resztą jakie pytanie, taka odpowiedź, a pytanie było konkretne- o konkretną kaplicę w konkretnym mieście. ***A nie o ogólny problem!.***
Wypowiedź ks. Z. w temacie:
wdtprs.com/…/fulfilling-mass…
.. na końcu pisze, że nie jest to kaplica w wykazie Bractwa św. Piusa X.
To jest sprawa tej jednej, konkretnej kaplicy. Z resztą ks. Z. wyraźnie cytuje list, który był wysłany do ks. Pozzo- człowiek wyraźnie chciał wiedzieć tylko o tej, konkretnej kaplicy! Problem jest w tym, że list ED odnosi się wyłącznie do konkretnej kaplicy i konkretnego kapłana, ale nie wiadomo jakich...
@aron --> proszę nie powielać swojej IGNORANCJI, innych wprowadzac w błąd, a raczej zacząć drążyć, dociekać, myśleć, etc ...
Na RC też było:
rorate-caeli.blogspot.com/…/for-record-new-…
Teraz "aron" niech się uderzy w swoje piersi!
Czego głupi nie wie, i nie potrafi przyjąć do wiadomości to zmieni temat.
(giuseppefull — 2013-01-26 18:10:33)Więcej
Czego głupi nie wie, i nie potrafi przyjąć do wiadomości to zmieni temat.
(giuseppefull — 2013-01-26 18:10:33)
(giuseppefull — 2013-01-26 18:10:33)
aron — 2012-07-26 17:36:23:
Msza w kościele Bractwa nie wypełnia obowiązku udziału w mszy niedzielnej
Bo tak orzekł ''papież'' aron
Msza w kościele Bractwa nie wypełnia obowiązku udziału w mszy niedzielnej
Bo tak orzekł ''papież'' aron
Pius X - Niestety ale znów brak kompetencji. Twój cytat jest wyrwany z kontekstu.
"W ścisłym sensie" (In the strict sense) należy tutaj rozumieć jako;
w wąskim znaczeniu, zakresie. Oznacza to, że wypełnienie obowiązku uczestnictwa we mszy niedzielnej w kaplicy Bractwa jest możliwe tylko w pewnych okolicznościach, gdy np. złamiemy nogę i nie możemy dotrzec do kościoła katolickiego.
Sorry, but SSPX …Więcej
Pius X - Niestety ale znów brak kompetencji. Twój cytat jest wyrwany z kontekstu.
"W ścisłym sensie" (In the strict sense) należy tutaj rozumieć jako;
w wąskim znaczeniu, zakresie. Oznacza to, że wypełnienie obowiązku uczestnictwa we mszy niedzielnej w kaplicy Bractwa jest możliwe tylko w pewnych okolicznościach, gdy np. złamiemy nogę i nie możemy dotrzec do kościoła katolickiego.
Sorry, but SSPX Masses DO NOT normally fulfill the Sunday obligation
Mój dokument jest nowszy i potwierdza to co napisał Kamil Perl w 2003r.
Dziwię się że opieracie sprawę zbawienia swej duszy o wyrwane z kontekstu informację z wikipedii i innych podobnych źródeł. Nie chce wam się sprawdzić to co mi się udało wyjaśnić w godzinę.
"W ścisłym sensie" (In the strict sense) należy tutaj rozumieć jako;
w wąskim znaczeniu, zakresie. Oznacza to, że wypełnienie obowiązku uczestnictwa we mszy niedzielnej w kaplicy Bractwa jest możliwe tylko w pewnych okolicznościach, gdy np. złamiemy nogę i nie możemy dotrzec do kościoła katolickiego.
Sorry, but SSPX Masses DO NOT normally fulfill the Sunday obligation
Mój dokument jest nowszy i potwierdza to co napisał Kamil Perl w 2003r.
Dziwię się że opieracie sprawę zbawienia swej duszy o wyrwane z kontekstu informację z wikipedii i innych podobnych źródeł. Nie chce wam się sprawdzić to co mi się udało wyjaśnić w godzinę.
ks. Kamil Perl z Pontyfikalnej Komisji „Ecclesia Dei” stwierdził, że uczestnictwo w Mszach i sakramentach szafowanych w kaplicach Bractwa Kapłańskiego Św. Piusa X nie posiada formalnie charakteru popełnienia schizmy. W komunikacie Komisji „Ecclesia Dei” z 18 stycznia 2003 r., można przeczytać, że „W ścisłym sensie można wypełnić swój niedzielny obowiązek uczestnicząc we Mszy odprawianej przez …Więcej
ks. Kamil Perl z Pontyfikalnej Komisji „Ecclesia Dei” stwierdził, że uczestnictwo w Mszach i sakramentach szafowanych w kaplicach Bractwa Kapłańskiego Św. Piusa X nie posiada formalnie charakteru popełnienia schizmy. W komunikacie Komisji „Ecclesia Dei” z 18 stycznia 2003 r., można przeczytać, że „W ścisłym sensie można wypełnić swój niedzielny obowiązek uczestnicząc we Mszy odprawianej przez kapłana Bractwa św. Piusa X (...) Nie jest grzechem uczestniczyć w takiej Mszy, o ile uczestniczący nie wyraża chęci zerwania łączności z Ojcem Świętem (...) Wydaje się, że skromna ofiara na tacy podczas takiej Mszy może być usprawiedliwiona”.
Po angielsku tu:
www.catholicapologetics.info/…/obligation.htm
Po angielsku tu:
www.catholicapologetics.info/…/obligation.htm
Psiemislavius
- Zgłoś
Zmień komentarz
Usuń komentarz
Jest podpisane przez sekretarza, a nie osobiście przez Namiestnika Apostolskiego, a wiadomo, jaka jest sytuacja w Watykanie, azaliż...Bracia Katolicy! Uczęszczajmy na Msze do Bractwa!
No niestety drodzy bracia. Sami widzicei, że wasze oświadczenie Komisji Ecclesia Dei, zaczerpnięte z Wikipedii, datowane jest na rok 2003.
Moje żródło jest sprzed czterech miesięcy i jest podpidsane przez sekretarza papieskiej komisji. A dokument sami widzicie powyżej.
Więc chyba czas zweryfikować swą wiedzę.
Dodajmy jeszcze jedno oświadczenie komisji i istotny rok
1999
Nieważne są sakramenty …Więcej
No niestety drodzy bracia. Sami widzicei, że wasze oświadczenie Komisji Ecclesia Dei, zaczerpnięte z Wikipedii, datowane jest na rok 2003.
Moje żródło jest sprzed czterech miesięcy i jest podpidsane przez sekretarza papieskiej komisji. A dokument sami widzicie powyżej.
Więc chyba czas zweryfikować swą wiedzę.
Dodajmy jeszcze jedno oświadczenie komisji i istotny rok
1999
Nieważne są sakramenty pokuty i małżeństwa, wymagają one bowiem stosownej delegacji biskupa miejsca a tych kapłani FSSPX nie mają.
Moje żródło jest sprzed czterech miesięcy i jest podpidsane przez sekretarza papieskiej komisji. A dokument sami widzicie powyżej.
Więc chyba czas zweryfikować swą wiedzę.
Dodajmy jeszcze jedno oświadczenie komisji i istotny rok
1999
Nieważne są sakramenty pokuty i małżeństwa, wymagają one bowiem stosownej delegacji biskupa miejsca a tych kapłani FSSPX nie mają.
FSSPX działa na zasadach jurysdykcji nadzwyczajnej i na tej zasadzie Msza sw Trydencka w bractwie jest ważna
KPK definiuje, że obowiązek niedzielny można wypełnić: " uczestnicząc we Mszy w obrządku katolickim, gdziekolwiek byłaby odprawiana, w sam dzień świąteczny lub wieczorem dnia poprzedzającego".
KPK definiuje, że obowiązek niedzielny można wypełnić: " uczestnicząc we Mszy w obrządku katolickim, gdziekolwiek byłaby odprawiana, w sam dzień świąteczny lub wieczorem dnia poprzedzającego".
2003 – Oświadczenie komisji Ecclesia Dei[11]:
Kapłani FSSPX są ważnie wyświęceni, ale są suspendowani.
Msze sprawowane przez nich są ważne, choć czynione wbrew prawu kościelnemu,
Można wypełnić obowiązek niedzielny na Mszy sprawowanej przez kapłana FSSPX,
Nie jest grzechem uczestnictwo we Mszy w kaplicy FSSPX, gdy wierny nie czyni tego z chęci zdystansowania się od papieża, lecz z chęci uczestnictwa w …Więcej
2003 – Oświadczenie komisji Ecclesia Dei[11]:
Kapłani FSSPX są ważnie wyświęceni, ale są suspendowani.
Msze sprawowane przez nich są ważne, choć czynione wbrew prawu kościelnemu,
Można wypełnić obowiązek niedzielny na Mszy sprawowanej przez kapłana FSSPX,
Nie jest grzechem uczestnictwo we Mszy w kaplicy FSSPX, gdy wierny nie czyni tego z chęci zdystansowania się od papieża, lecz z chęci uczestnictwa w mszy w rycie trydenckim.
Można złożyć skromną ofiarę na Mszy.
2007
Benedykt XVI w liście do biskupów w sprawie motu proprio Summorum pontificum, wspominając przyczyny powstania motu proprio Ecclesia Dei, zwrócił uwagę na aktualny brak jedności pomiędzy Bractwem a papieżem[60]:
W tamtym momencie Papież chciał w taki sposób pomóc przede wszystkim Bractwu Świętego Piusa X w odnalezieniu pełnej jedności z Następcą Piotra, starając się uleczyć ranę, odczuwaną coraz boleśniej. Niestety, do tego pojednania dotąd nie doszło.
Papież traktuje sprawę Bractwa SPX jako wewnątrzkościelną[60]:
W ten sposób doszedłem do pozytywnych racji, które skłoniły mnie, aby niniejszym zaktualizować motu proprio wydane w 1988 roku. Chodzi o osiągnięcie wewnętrznego pojednania w łonie Kościoła. Patrząc wstecz na rozłamy, które na przestrzeni wieków raniły Ciało Chrystusa, ciągle ma się wrażenie, że w krytycznych momentach rodzenia się podziałów odpowiedzialni za Kościół nie zrobili wystarczająco wiele, aby zachować lub osiągnąć pojednanie i jedność; odnosi się wrażenie, że zaniedbania w Kościele po części winne są temu, że te podziały mogły się utrwalić.
Kapłani FSSPX są ważnie wyświęceni, ale są suspendowani.
Msze sprawowane przez nich są ważne, choć czynione wbrew prawu kościelnemu,
Można wypełnić obowiązek niedzielny na Mszy sprawowanej przez kapłana FSSPX,
Nie jest grzechem uczestnictwo we Mszy w kaplicy FSSPX, gdy wierny nie czyni tego z chęci zdystansowania się od papieża, lecz z chęci uczestnictwa w mszy w rycie trydenckim.
Można złożyć skromną ofiarę na Mszy.
2007
Benedykt XVI w liście do biskupów w sprawie motu proprio Summorum pontificum, wspominając przyczyny powstania motu proprio Ecclesia Dei, zwrócił uwagę na aktualny brak jedności pomiędzy Bractwem a papieżem[60]:
W tamtym momencie Papież chciał w taki sposób pomóc przede wszystkim Bractwu Świętego Piusa X w odnalezieniu pełnej jedności z Następcą Piotra, starając się uleczyć ranę, odczuwaną coraz boleśniej. Niestety, do tego pojednania dotąd nie doszło.
Papież traktuje sprawę Bractwa SPX jako wewnątrzkościelną[60]:
W ten sposób doszedłem do pozytywnych racji, które skłoniły mnie, aby niniejszym zaktualizować motu proprio wydane w 1988 roku. Chodzi o osiągnięcie wewnętrznego pojednania w łonie Kościoła. Patrząc wstecz na rozłamy, które na przestrzeni wieków raniły Ciało Chrystusa, ciągle ma się wrażenie, że w krytycznych momentach rodzenia się podziałów odpowiedzialni za Kościół nie zrobili wystarczająco wiele, aby zachować lub osiągnąć pojednanie i jedność; odnosi się wrażenie, że zaniedbania w Kościele po części winne są temu, że te podziały mogły się utrwalić.
Psiemislavius
- Zgłoś
Zmień komentarz
Usuń komentarz
Bzdura! FSSPX już nie jest w ekskomunice, zatem wszystkie sakramenty, które sprawują są ważne, lecz sprawowane niegodziwie, z powodu nadal ciążącej suspensy.
Ks. Pozzo nie jest Papieżem i zapewne jest jednym z watykańskich działaczy modernistycznych.
Ks. Pozzo nie jest Papieżem i zapewne jest jednym z watykańskich działaczy modernistycznych.