trio plus
Poproszę jeszcze św. Hildegardę, tam też jest wiele.
baran katolicki
trio plus Czy chcesz coś powiedzieć?
trio plus
Tylko tyle, że św. Hildegarda z Bingen opisuje duszę, jej choroby, jak wygląda. Proszę poczytać Scivias, pasjonująca lektura.
baran katolicki
trio plus Co takiego Święta Hildegarda powiedziała o duszy człowieka? Proszę skrótowo to opisać. Mnie ciekawi czy Święta zauważyła w swojej duszy stworzony klejnot jakim jest osobisty duch.
mirpap
A ja wam wszystkim polecam św. Jana od Krzyża doktora Kościoła, nazywanego doktorem mistycznym. Bije wszystkich na głowę. Opisuje nie tylko duszę ale i jej rozwój.
baran katolicki
mirpap Powiedz czy Święty Jan od Krzyża zauważa w swojej duszy osobowego ducha? Czy możesz coś na ten temat napisać?
mirpap
Nie rozumiem pytania. Człowiek składa się z ciała (zmysłów), duszy (emocje i uczucia, cała psychologia), ducha motoru działania (instynktu, motywacji) i jeśli dozna łaski to pozna Ducha Św. i Ten "wypali" ducha ludzkiego. Więcej w tym mojej interpretacji niż Jana. Samą duszę Jan przyrównuje do"ja" z pożądaniami które trzeba wychować. Rozwój duchowy to począwszy od zmysłów - cielesności, …Więcej
Nie rozumiem pytania. Człowiek składa się z ciała (zmysłów), duszy (emocje i uczucia, cała psychologia), ducha motoru działania (instynktu, motywacji) i jeśli dozna łaski to pozna Ducha Św. i Ten "wypali" ducha ludzkiego. Więcej w tym mojej interpretacji niż Jana. Samą duszę Jan przyrównuje do"ja" z pożądaniami które trzeba wychować. Rozwój duchowy to począwszy od zmysłów - cielesności, poprzez znaki zmysłowe jak widzenia i słyszenia itp , oraz wyobraźnię i uczucia, do motoru kierowania , a przez to poznanie Niepoznawalnego. Bóg jest tam gdzie nie ma stworzenia (chodzi o nie zwracanie uwagi, nie zapatrywanie się) Duszę można podzielić na niższą - część zwierzęca i wyższą - rozum, cześć ludzka. Serce może być w obu zależnie od pożądań. U Jana mocno rozwinięta jest droga oczyszczająca z przywiązań za którymi dusza idzie przez życie. Jan Paweł 2 napisał doktorat pt "Zagadnienie wiary u św Jana od +" . Mogłem coś namieszać bo wszystko z pamięci i z dala od domu.
mirpap
Na mieszać w sensie swojego i janowego w szczegółach.
baran katolicki
mirpap Nie rozumiem tego co piszesz o podziale duszy ludzkiej na niższą/zwierzęcą/ i wyższą/rozumną/. Czy tutaj chodzi o dwie dusze w człowieku? Czy rzeczywiście taki podział duszy ludzkiej występuje u Świętego Jana od Krzyża?
mirpap
Nie - to był 17 wiek. To moja wiedza. Jana "łyknąłem" w 1994 r. od tego czasu trochę poczytałem w tej dziedzinie. Chyba domyślam się o co ci chodzi. Tylko człowiek ma duszę . Otóż nawet żydzi starotestamentowi mają i mieli z tym problem. Pismo Święte nie jest jednoznaczne w definicji. Pewne jest że tylko człowiek może upodobnić się do Stwórcy i tak to rozumie nauka kościoła. Wiele mogą powiedzieć …Więcej
Nie - to był 17 wiek. To moja wiedza. Jana "łyknąłem" w 1994 r. od tego czasu trochę poczytałem w tej dziedzinie. Chyba domyślam się o co ci chodzi. Tylko człowiek ma duszę . Otóż nawet żydzi starotestamentowi mają i mieli z tym problem. Pismo Święte nie jest jednoznaczne w definicji. Pewne jest że tylko człowiek może upodobnić się do Stwórcy i tak to rozumie nauka kościoła. Wiele mogą powiedzieć cytaty Łk8,26-33 ; Lb22,23-30 ; Rz8,19-22 ; Ap8,9(tysiąclatka) ; Kol1,23b : Ez47,8-12. Wracając do Jana to "ego" czyli "ja" nazywa miłością własną a ta jest również u zwierząt, opiera się na instynkcie, a ten to przetrwanie w różnych formach od obrony i ucieczki do rozmnażania. Natomiast zwierzęta nie mają rozumu - wnioskowania i wolnej woli, więc to jest część wyższa ludzka.
mirpap
Stary rysunek i z błędami ale daje pewien obraz:
baran katolicki
mirpap Uważam, że rośliny mają duszę wegetatywną, zwierzęta - duszę zmysłową a każdy człowiek - duszę rozumną. Dla mnie dusza to życie. Czy ta grafika jest od Świętego Jana od Krzyża? Pozwól, że na spokojnie przetrawię takowy obraz duszy ludzkiej i wkrótce podzielę się swoją refleksją. Na pierwszy rzut oka sprawa wygląda bardzo skomplikowanie.
mirpap
Nie to moja produkcja z przed bardzo dawna, może ze 20 lat. I jeszcze jedna poprawka lata życia Jana od + to wiek 16 a nie 17 jak wyżej napisałem. Co do roślin to kategorycznie się nie zgadzam, w ten sposób można i powiedzieć o minerałach. Ale rozważanie jest cechą ludzką 😊, i poszukiwanie prawdy też. Widzę tu trochę naleciałości z reinkarnacji .
mirpap
u Jana od + motywem przewodnim jest rozwój człowieka przez upodobnienie się do Boga w obrazie wewnętrznym Jezusa. Dusza jako taka jest materiałem który ulega przemianie. Część pierwsza "droga na górę Karmel" to głównie noc zmysłów czyli opanowanie cielesności. Tyczy pożądań materialnych(bogactwo) , zmysłowych (wygoda i przyjemność) i duchowych (władza, prestiż,sława, chwała, tytuły). Jak …Więcej
u Jana od + motywem przewodnim jest rozwój człowieka przez upodobnienie się do Boga w obrazie wewnętrznym Jezusa. Dusza jako taka jest materiałem który ulega przemianie. Część pierwsza "droga na górę Karmel" to głównie noc zmysłów czyli opanowanie cielesności. Tyczy pożądań materialnych(bogactwo) , zmysłowych (wygoda i przyjemność) i duchowych (władza, prestiż,sława, chwała, tytuły). Jak widać wszystko to opiera się na egoizmie. Część druga to noc ciemna dotyczy opanowania takich części duszy które podchodzą już do ducha ludzkiego. a zawierają się w cnotach ( o nich to mówi Hildegarda w"Scivias" ), gdyż cnoty kształtują się pod wpływem ludzkiej odpowiedzi na działanie Ducha Św. I tak np: dar rozumu kształtuje wiarę, dar mądrości miłość, dar umiejętności nadzieję, dar rady roztropność, dar pobożności religijność w poszukiwaniu Boga, dar męstwa w cierpliwym znoszeniu przeciwności, dar bojaźni kształtuje pokorę, łagodność, czystość. Jak w pierwszej dusza walczy z wadami to tak w drugiej zamienia je w cnoty. Robi to walcząc z oschłościami, lenistwem duchowym, brakiem odczuć duchowych typu zadowolenia z modlitwy czasami to i nachodzi wstręt, z przyzwyczajeniem i monotonią, po prostu brakiem wszystkiego , ma wrażenie że Bóg ją opuścił. Aż do życia dla Chwały Bożej. tylko to się dla niej liczy. Tyle co do Jana. Jeśli interesuje cię dusza po chrześcijańsku to " Dzieła św Jana od Krzyża " są obowiązkowe, jest to trudna lektura w czytaniu gdyż składa się z pouczeń a tego natura grzeszna nie lubi, a pisał to dla swoich dzieci w Karmelu. Łatwiej będzie przeczytać bardziej naukowe opracowanie które napisał promotor doktoratu JP2 : Reginald Garrigou-Lagrange OP "Trzy Okresy Życia Wewnętrznego". Powodzenia , niech cię Bóg prowadzi w poszukiwaniach.
Jeszcze jeden komentarz od mirpap
mirpap
Jeszcze raz przeanalizowałem twoje pytania w tym wątku, może chodzi ci o jakieś doświadczenie mistyczne które otrzymałeś np: poszerzenie duszy(ducha), są różne dotknięcia duchowe, i o tym również mówi Jan od +. Dobranoc. Jutro zajrzę.
baran katolicki
mirpap Czy znana ci jest nauka Świętego Tomasza z Akwinu o duszy? Chodzi mi o tezę XIV
NIE MOŻESZ JAKO KATOLIK SZUKAJĄCY PRAWDY POMINĄĆ TEJ AUDYCJI. NIE JESTEŚ ROŚLINĄ ANI NIE JESTEŚ ZWERZAKIEM Zawetowałeś "duszę wegetatywną" roślin, dlatego pytam o realistyczną rzeczywistość. Z tego co mi wiadomo dusza ludzka jest stworzoną formą substancjalną obejmującą osobowego ducha i materialne ciało. Substancja …Więcej
mirpap Czy znana ci jest nauka Świętego Tomasza z Akwinu o duszy? Chodzi mi o tezę XIV
NIE MOŻESZ JAKO KATOLIK SZUKAJĄCY PRAWDY POMINĄĆ TEJ AUDYCJI. NIE JESTEŚ ROŚLINĄ ANI NIE JESTEŚ ZWERZAKIEM Zawetowałeś "duszę wegetatywną" roślin, dlatego pytam o realistyczną rzeczywistość. Z tego co mi wiadomo dusza ludzka jest stworzoną formą substancjalną obejmującą osobowego ducha i materialne ciało. Substancja/istota/ człowieka jest taka sama w każdej komórce ludzkiego ciała jak i w każdym "zakamarku" ludzkiego ducha. Oznacza to, że nie może być mowy o podziale duszy na niższą/zmysłową/ i wyższą/rozumną/. Zastanawia mnie "świadomość" duszy z twojej grafiki. Czy możesz krótko zdefiniować duszę ludzką? Polecam również
CZY PAN BÓG MA DUSZĘ ? oraz
JESTEŚ DUSZĄ ŻYJĄCĄ.
mirpap
W filozofię tomizmu nie wnikałem, choć na półce mam całą sumę. Tomasz z Akwinu żył przed Janem, a w tedy wykładali to na uniwersytetach. Posłucham tej audycji i wyciągnę wnioski. A na tą chwilę, jeśli cię rozumiem to chodzi ci o ruch. Nie każdy ruch jest życiem, łącznie atomów pod wpływem syntezy fotonów to fizyka, a myślenie w odkrywaniu to ruch w duchu. A odkrywanie niepojmowalnego to ruch …Więcej
W filozofię tomizmu nie wnikałem, choć na półce mam całą sumę. Tomasz z Akwinu żył przed Janem, a w tedy wykładali to na uniwersytetach. Posłucham tej audycji i wyciągnę wnioski. A na tą chwilę, jeśli cię rozumiem to chodzi ci o ruch. Nie każdy ruch jest życiem, łącznie atomów pod wpływem syntezy fotonów to fizyka, a myślenie w odkrywaniu to ruch w duchu. A odkrywanie niepojmowalnego to ruch w Bogu.
baran katolicki
mirpap Istota żywa porusza się dzięki sobie samej. Tak definiuje życie Święty Tomasz. Pryncypium życia jest forma substancjalna czyli dusza. Zastanawiam się czy Święty Jan od Krzyża znał katolicką myśl Świętego Tomasza z Akwinu o duszy.
baran katolicki
mirpap Czy istnieje "ruch w Bogu"? Moim zdaniem nie ma takiej opcji bo jeśli coś się rusza, to ktoś musi to poruszać.
mirpap
Z tego co czytam to widzę że nie dogadamy się . Nie interesuje mnie filozofia , a doświadczenie. Filmik obejrzałem zgadzam się z nim . Ale nie interesuje mnie grzebanie w szczegółach i zachwycanie się nad ich innością a raczej całość obrazu. Wg mnie to bicie piany i spór o nazwy i szczegóły. Dusza nie jest bytem materialnym więc podziały są tylko dla uwidocznienia różnic. Jest to przybliżenie …Więcej
Z tego co czytam to widzę że nie dogadamy się . Nie interesuje mnie filozofia , a doświadczenie. Filmik obejrzałem zgadzam się z nim . Ale nie interesuje mnie grzebanie w szczegółach i zachwycanie się nad ich innością a raczej całość obrazu. Wg mnie to bicie piany i spór o nazwy i szczegóły. Dusza nie jest bytem materialnym więc podziały są tylko dla uwidocznienia różnic. Jest to przybliżenie. W świecie duchowym są przenikania a nie podziały. Wracając do filmiku 13:45 min podział władz na organiczne i nieorganiczne. Czy to nie część cielesna i część duchowa? Władza wegetatywna to cz. cielesna (materia), , władza zmysłowa cz. zwierzęca, władza umysłowa (za słabo zdefiniowana bo i zwierzęta mają rozum lecz nie taki jak człowiek) ale pewnie chodzi o intelekt, władza uczuciowa cz. pożądawcza, władza lokomocyjna cz. zwierzęca. To wszystko za mało zdefiniowane. I nie przeczy mojemu rysunkowi tylko inaczej go ujmuje.
mirpap
Ile jest stworzeń tyle punków widzenia. Więc nie będę dyskutował nad kolorem tęczy. Żegnam.