Rome, 6 avril 2013 (Zenit.org)

Lorsque les difficultés arrivent, sommes nous courageux comme Pierre ou un peu tièdes ? Pierre, a affirmé le pape François, nous enseigne que « l’on ne marchande pas la foi : cette tentation a toujours existé dans l’histoire du Peuple de Dieu, enlever un bout de la foi, et pas beaucoup pourtant ».
Mais, a ajouté le pape, « la foi est telle que nous la professons dans le Credo. » Il faut donc surmonter « la tentation d’être une peu comme « tout le monde », de ne pas être « si rigides ». Or, c’est par là que « commence le chemin qui conduit à l’apostasie ». De fait, lorsque nous commençons à couper la foi en morceaux, à négocier la foi, un peu à la vendre au plus offrant nous prenons le chemin de l’apostasie, de l’infidélité au Seigneur ».

RAPPEL en page 2 des commentaires :

DT — 30/03/2013 23:42:34:
Oui c'est bien ce site, pour des non "initiés" c'est pervers comme méthode.

www.christianophobie.fr/breves/retour-sur-laff…

l'affaire semble un hoax?

_____________________________________________


Dans le doute j'avais effacé mon commentaire, mais tout fait invraisemblable n'est pas nécessairement un hoax, la preuve :

www.christianophobie.fr/breves/le-couscous-mer…

Et bien je suis suffisamment "théologienne", pour professer la foi de l'Eglise telle qu'elle est et a toujours été enseignée, sans rien y enlever ni y ajouter et ainsi ne pas tomber comme vous dans la gnose et le syncrétisme.

Et oui, le dictionnaire n'a pas non plus songé aux dizaines de textes de l'Ecriture où la mort est un séjour dénommé "Hadès" et "Shéol" et "enfer". Comment expliquez vous un tel oubli ? C'est pourtant dans le Credo : "Il est mort, il est descendu aux enfers".

Bien sûr que si, le dictionnaire y a songé ! Et j'ai déjà répondu à votre citation de Mat:4.16. Parce que non seulement cette page "n'oublie rien", mais elle donne les diverses interprétations à donner au concept de "mort", mais en plus illustre ses propositions en distinguant "mort apparente" (qui n'est pas la mort, pas de jugement particulier à ce moment), "mort relative" (idem), et enfin "mort absolue" : l'âme est définitivement séparée du corps et se présente devant son juge, où elle reçoit sa rétribution immédiatement : CEC 1022.

On pourrait continuer longtemps comme cela, toute la nuit. Cela ne changera rien au fait que l'Eglise enseigne une toute autre théologie que la votre.

Et oui, le dictionnaire n'a pas non plus songé aux dizaines de textes de l'Ecriture où la mort est un séjour dénommé "Hadès" et "Shéol" et "enfer". Comment expliquez vous un tel oubli ? C'est pourtant dans le Credo : "Il est mort, il est descendu aux enfers".

1 Pierre 4, 6 C'est pour cela, en effet, que même aux morts a été annoncée la Bonne Nouvelle, afin que, jugés selon les hommes dans la chair, ils vivent selon Dieu dans l'esprit.

D'ailleurs il semblerait qu'à l'origine, cette page ait été conçue pour contrer vos "erreurs théologiques", justement... si on lit le titre de l'onglet du navigateur

Cette page du très catholique site jesusmarie.com, est très précise et bien conçue, en un rien de temps l'on comprend que votre théologie de la prédication de l'Evangile post-mortem, est fausse.

Ca vient... c'est sur ce lien : jesusmarie.free.fr/dtc_mort.html

Patience

Votre dictionnaire est incomplet. Il oublie certaines définitions bibliques de la mort comme séjour, passage, et où le Christ vient chercher les morts :

1 Pierre 3, 19 C'est en lui Jésus qu'il s'en alla même prêcher aux esprits en prison, à ceux qui jadis avaient refusé de croire lorsque temporisait la longanimité de Dieu, aux jours où Noé construisait l'Arche, dans laquelle un petit nombre, en tout huit personnes, furent sauvées à travers l'eau.

1 Pierre 4, 6 C'est pour cela, en effet, que même aux morts a été annoncée la Bonne Nouvelle, afin que, jugés selon les hommes dans la chair, ils vivent selon Dieu dans l'esprit.

Suite de Pascendi Dominici Gregis, sur les erreurs du modernisme :

[...] Ennemis de l'Eglise, certes ils le sont, et à dire qu'elle n'en a pas de pires on ne s'écarte pas du vrai. Ce n'est pas du dehors, en effet, on l'a déjà noté, c'est du dedans qu'ils trament sa ruine; le danger est aujourd'hui presque aux entrailles mêmes et aux veines de l'Eglise; leurs coups sont d'autant plus sûrs qu'ils savent mieux où la frapper. Ajoutez que ce n'est point aux rameaux ou aux rejetons qu'ils ont mis la cognée, mais à la racine même, c'est-à-dire à la foi et à ses fibres les plus profondes.

Puis, cette racine d'immortelle vie une fois tranchée, ils se donnent la tâche de faire circuler le virus par tout l'arbre: nulle partie de la foi catholique qui reste à l'abri de leur main, nulle qu'ils ne fassent tout pour corrompre. Et tandis qu'ils poursuivent par mille chemins leur dessein néfaste, rien de si insidieux, de si perfide que leur tactique: amalgamant en eux le rationaliste et le catholique, ils le font avec un tel raffinement d'habileté qu'ils abusent facilement les esprits mal avertis.

D'ailleurs, consommés en témérité, il n'est sorte de conséquences qui les fasse reculer, ou plutôt qu'ils ne soutiennent hautement et opiniâtrement.

II. CAUSE. — Par rapport à sa cause, la mort peut être envisagée soit philosophiquement, comme conséquence naturelle de l'union de l'âme immortelle au corps corruptible; soit historiquement comme suite pénale du péché originel. Dans les deux cas, elle s'affirme comme une loi universelle de l'humanité.
1° La mort, conséquence naturelle de l'union de l'âme au corps. — La nature humaine est composée d'une âme immortelle, substantiellement unie à un corps mortel. Donc, par là-même que le corps est mortel, l'union substantielle de l'âme et du corps doit un jour se rompre, et chacun des deux éléments suivra alors sa destinée propre.

La définition "médicale" de la mort dites-vous ?

L'Eglise reprendrait la définition "médicale" de la mort ?

Et c'est sur cet argument que vous traitez par le mépris l'hypothèse de la Venue du Christ à l'heure de la mort, selon la définition Biblique et théologique de la mort comme passage et séjour ?

" Intéressant ! Où se trouve donc cette définition dogmatique de la mort ?"

Comme je le précisais, c'est pourtant écrit en toutes lettres, il n'existe pas de "définition dogmatique" de la mort, l'Eglise ne définit pas ce qu'est la mort, ce qui n'autorise pas les élucubrations spirites que vous en faites. Mais dans ses enseignements, l'Eglise reprend simplement la définition médicale de la mort, ce n'est pas à elle que revient le rôle de définir le processus de la mort. Prendre ce chemin est un enfumage et une malhonnêteté intellectuelle de plus.

Vous ne savez rien, Arnaud Dumouch. Vous bouffonnez.

Quant à vos imprimaturs, elles ne sont que la preuve par l'exemple qu'un censeur, n'est pas infaillible

IslametVerité, Le pape ne professe pas non plus la thèse de la venue glorieuse du Christ à l'heure de la mort. Il la PROPOSE à la réflexion de l'Eglise. On en est à la phase de réflexion. Et vous ricaner de la recherche théologique !

Pape Benoît XVI, décembre 2007 encyclique « Spe Salvi, 47 ».
47. Certains théologiens récents sont de l'avis que le feu qui brûle et en même temps sauve est le Christ lui-même, le Juge et Sauveur. La rencontre avec Lui est l'acte décisif du Jugement. Devant son regard s'évanouit toute fausseté. C'est la rencontre avec Lui qui, nous brûlant, nous transforme et nous libère pour nous faire devenir vraiment nous-mêmes. Les choses édifiées durant la vie peuvent alors se révéler paille sèche, vantardise vide et s'écrouler. Mais dans la souffrance de cette rencontre, où l'impur et le malsain de notre être nous apparaissent évidents, se trouve le salut. Le regard du Christ, le battement de son cœur nous guérissent grâce à une transformation certainement douloureuse, comme « par le feu ». Cependant, c'est une heureuse souffrance, dans laquelle le saint pouvoir de son amour nous pénètre comme une flamme, nous permettant à la fin d'être totalement nous-mêmes et avec cela totalement de Dieu. Ainsi se rend évidente aussi la compénétration de la justice et de la grâce: notre façon de vivre n'est pas insignifiante, mais notre saleté ne nous tache pas éternellement, si du moins nous sommes demeurés tendus vers le Christ, vers la vérité et vers l'amour. En fin de compte, cette saleté a déjà été brûlée dans la Passion du Christ. Au moment du Jugement, nous expérimentons et nous accueillons cette domination de son amour sur tout le mal dans le monde et en nous. La souffrance de l'amour devient notre salut et notre joie. Il est clair que la « durée » de cette brûlure qui transforme, nous ne pouvons la calculer avec les mesures chronométriques de ce monde. Le « moment » transformant de cette rencontre échappe au chronométrage terrestre – c'est le temps du cœur, le temps du « passage » à la communion avec Dieu dans le Corps du Christ.[39] Le Jugement de Dieu est espérance, aussi bien parce qu'il est justice que parce qu'il est grâce. S'il était seulement grâce qui rend insignifiant tout ce qui est terrestre, Dieu resterait pour nous un débiteur de la réponse à la question concernant la justice – question décisive pour nous face à l'histoire et face à Dieu lui-même. S'il était pure justice, il pourrait être à la fin pour nous tous seulement un motif de peur. L'incarnation de Dieu dans le Christ a tellement lié l'une à l'autre – justice et grâce – que la justice est établie avec fermeté: nous attendons tous notre salut « dans la crainte de Dieu et en tremblant » (Ph 2, 12). Malgré cela, la grâce nous permet à tous d'espérer et d'aller pleins de confiance à la rencontre du Juge que nous connaissons comme notre « avocat » (parakletos) (cf. 1 Jn 2, 1).