Franciszek obciążył Jana Pawła II. Lisicki o rozgrywce w Watykanie

Franciszek obciążył Jana Pawła II. Lisicki o rozgrywce w Watykanie
Paweł Lisicki, red. naczelny "Do Rzeczy" / Źródło: PAP / Arek Markowicz
Mamy do czynienia z dekatolicyzacją Kościoła i to jest najistotniejszy problem – powiedział w TV Republika Paweł Lisicki. Redaktor naczelny "Do Rzeczy" komentował głośne słowa papieża Franciszka o Janie Pawle II i nadużyciach seksualnych w Kościele.

Podczas konferencji prasowej na pokładzie samolotu wracającego z Abu Zabi do Watykanu papież Franciszek zasugerował, że Jan Paweł II wiedział o nadużyciach w pewnym zgromadzeniu, bo dowody pokazał mu ówczesny kard. Joseph Ratzinger. Według słów Franciszka papież Polak miał nakazać Ratzingerowi odłożenie tej sprawy do archiwum. Potem służby prasowe Watykanu wyjaśniły, że Franciszek mówił o Marcialu Macielu Degollado i zakonie św. Jana we Francji.
– Ta sprawa ma co najmniej kilka warstw. Pierwsza i najbardziej uchwytna to jest coś, co nazwałbym elementem pewnej rozgrywki w Watykanie polegającej na tym, że broniąc obecnego papieża Franciszka przed zarzutem postawionym mu w zeszłym roku przez abp. Vigano, próbuje się zmienić ostrze tego ataku – stwierdził Paweł Lisicki w programie "Starcie cywilizacji".
Jak przypomniał redaktor naczelny "Do Rzeczy", abp. Carlo Maria Vigano stwierdził, że kiedy Franciszek został papieżem, zdawał sobie sprawę z zarzutów wobec kard. Theodore'a McCarricka, byłego arcybiskupa Waszyngtonu, które dotyczyły molestowania, a mimo tego nic z tym nie zrobił, Co więcej, kard. McCarrick został jeszcze papieskim doradcą.

KS. KOBYLIŃSKI, P. LISICKI - CZY WATYKAN NALEŻY OCZYŚCIĆ? - STARCIE CYWILIZACJI ODC. 253/1 / Źródło: YouTube


Co wiedział papież Polak?
– W odpowiedzi na zarzuty postawione przez abp. Vigano, w grudniu 2018 r. ukazała się książka "Dzień sądu" Andrea Torniellego – człowieka, który w całości odpowiada za politykę informacyjną Watykanu. Pogroził on palcem zwolennikom zmarłego papieża Jana Pawła II i powiedział mniej więcej tak: "Jak będziecie dalej atakować Franciszka, to uważajcie, bo my zaczniemy mówić o tym, jak to funkcjonowało za czasów Jana Pawła II".
Zdaniem Lisickiego najważniejsze w całej sprawie jest to, co naprawdę działo się w trakcie pontyfikatu papieża Polaka. – Jest pytanie, ile Jan Paweł II wiedział na ten temat (nadużyć seksualnych wśród duchownych – red.), czy z tą wiedzą coś zrobił, czy też być może jego otoczenie tej wiedzy dalej nie przekazywało. To jest bardzo ważne i szkoda, że te istotne pytania są wmieszane w element walki między obecnym establishmentem w Watykanie a jego przeciwnikami – stwierdził naczelny "Do Rzeczy".
W jego ocenie atak na Karola Wojtyłę jest spowodowany tym, że papież Polak "stał się obrońcą szczególnych doktryn moralnych, które obecnie są podważane". – Moim zdaniem mamy do czynienia z dekatolicyzacją Kościoła. Bo jeśli współpracownicy Franciszka i on sam wypowiadają się w taki sposób, że można to rozumieć nie jako niezgodę z Janem Paweł II, ale z całą tradycją Kościoła, to to jest najistotniejszym problemem – podkreślił Lisicki.


www.dorzeczy.pl/…/franciszek-obci…
Rafał_Ovile
Weronika....S nie szukaj własnego zdania i racji tylko prawdy. Nie wpraszaj się z oskarżeniami tam gdzie Cię nikt nie zaprasza. Pisz prawdę i trzymaj się słowa bo kasujesz 'pokręcone' komentarze i dalej piszesz tutaj chociaż inaczej twierdzisz.
Anieobecny
Ciekawy temat Rafale, ale nie dźwigasz jego ciężaru...
Masońsko-iluminckie rozgrywki to temat zawiły, wymagający czystych stwierdzeń i celu...
Trochę więcej czystej mowy...
Bo temat jest tak ciekawy, jak i niebezpieczny...
P.S. tam trochę niżej, odniosłem się szerzej do problemu...Więcej
Ciekawy temat Rafale, ale nie dźwigasz jego ciężaru...
Masońsko-iluminckie rozgrywki to temat zawiły, wymagający czystych stwierdzeń i celu...

Trochę więcej czystej mowy...
Bo temat jest tak ciekawy, jak i niebezpieczny...

P.S. tam trochę niżej, odniosłem się szerzej do problemu...
Rafał_Ovile
Anieobecny Nie mam czasu na odpieranie argumentów "ad personam". Na moim profilu możesz znaleźć 10 przykazań logiki... i spróbować przeczytać ze zrozumieniem...
Anieobecny
Nie wiem czy zrozumiałeś to co napisałem...
Chyba nie...
A szkoda...
Rafał_Ovile
"Anieobecny anonimie" a jaki jest cel dialogu katolickiego?
Anieobecny
Nawracanie...
Rafał_Ovile
Nie
Anieobecny
Moim zdaniem tak...
A Twoim?
Rafał_Ovile
Pytasz o to co wykluczyłem w komentarzu powyżej?
Anieobecny
Pytam o to, co Twoim zdaniem jest celem dialogu katolickiego
Rafał_Ovile
Tam też jest i czytaj ze zrozumieniem...
Rafał_Ovile
Weronika....S i znowu poproszę o czytanie ze zrozumieniem. "Narzędzia" odwieczne są schowane w komórce i zardzewiałe. Zamiast wydawać Kapłanów pod wrogie cywilne sądy trzeba narzędzia 'wyciągnąć, odnowić i użyć'. Czy zdążą przed Paruzją? To Pan Bóg wie...
Ksenia
Obrzydliwe sa wasze wpisy....posuwacie sie do stwierdzen jakbyscie conajmniej zyli u boku Janie Pawle II przez 27 lat Jego pontyfikatu. Jan Pawel II nie otrzymywal listow do rak wlasnych!. (Sa na to dowody, sa ksieza (oczywiscie nie polscy), ktorzy wiedza jak sie sprawy mialy,, bede starala sie poszukac ) JPII Nie czytal listow!....Listy jakie chcieli takie Mu przekazywali. administracja : Joseph …Więcej
Obrzydliwe sa wasze wpisy....posuwacie sie do stwierdzen jakbyscie conajmniej zyli u boku Janie Pawle II przez 27 lat Jego pontyfikatu. Jan Pawel II nie otrzymywal listow do rak wlasnych!. (Sa na to dowody, sa ksieza (oczywiscie nie polscy), ktorzy wiedza jak sie sprawy mialy,, bede starala sie poszukac ) JPII Nie czytal listow!....Listy jakie chcieli takie Mu przekazywali. administracja : Joseph Ratzinger, Stanislaw Dziwisz sa i inni......to co dzisiaj mowi sie o JPII juz wtedy bylo zaplanowane. (krytyka leci z TVN, od Lefebvrystow, od Zydow ( wszystko ten sam sort), No przeciez nie zrzuca winy na Niemca! Nigdy! najwieksi pedofile to Niemcy, obejrzyjcie film "Swinki". Zrobili z Jan Pawla 2 ofiare. A sprawa nabiera rozgoslu, gdyz obecnie jestesmy ich celem ,a cel maja jeden, Swiat ma znienawidziec Polakow! Na slowo Polak beda pluc!
Wykonujecie "swietna" robote piszac te paszkwile...wolajaca o pomste do Nieba!
Pan Bóg nierychliwy, ale sprawiedliwy.
Rafał_Ovile
Weronika....S proszę przyjąć fakt, iż Luter jest głównym symbolem publicznego wyciągania grzechów członków Kościoła, i rozciągania oskarżeń na cały Kościół, na który się "nadziali" katolicy z tradycji i poza nią, nie bez przypadku w jego 500-letnią rocznicę buntu. Z wielokrotną siłą odżywa duch luteranizmu współistniejący z 'syndromem sztokholmskim'(pomagania wrogom) w umysłach katolików.…Więcej
Weronika....S proszę przyjąć fakt, iż Luter jest głównym symbolem publicznego wyciągania grzechów członków Kościoła, i rozciągania oskarżeń na cały Kościół, na który się "nadziali" katolicy z tradycji i poza nią, nie bez przypadku w jego 500-letnią rocznicę buntu. Z wielokrotną siłą odżywa duch luteranizmu współistniejący z 'syndromem sztokholmskim'(pomagania wrogom) w umysłach katolików. Przeciwnie Kościół posiada własne narzędzia pokonywania kryzysów obyczajowych. Nie należy robić rewolucji razem z wrogami Kościoła. Należy wrócić do instrumentów kanonicznych i odnawiać Kościół w sposób przemyślany i zdrowo-rozsądkowy, jak n.p. robił Święty Franciszek, Święty Benedykt itp. Bowiem Głową doskonałej społeczności Świętego Kościoła katolickiego, która otrzymała zbawienne Sakramenty, jest sam Trójjedyny Bóg - doskonały Autorytet.
Anieobecny
Rafale... nie bądź naiwny...
Nie dostrzegasz co się dzieje...?
Kto ma poprowadzić to całe stado, rozpraszane na tysiące sposobów...?
Przecież co lepsi pasterze od posługi są odsuwani...
Narzędzia i instrumenty, o których wspominasz, to w dzisiejszych czasach jeno roszczeniowo-życzeniowe...
A ten potężny oręż, który od wieków dzierżymy, kurzem porasta...
Różaniec...
,,...Daj mi armię ludzi z …Więcej
Rafale... nie bądź naiwny...
Nie dostrzegasz co się dzieje...?
Kto ma poprowadzić to całe stado, rozpraszane na tysiące sposobów...?
Przecież co lepsi pasterze od posługi są odsuwani...

Narzędzia i instrumenty, o których wspominasz, to w dzisiejszych czasach jeno roszczeniowo-życzeniowe...
A ten potężny oręż, który od wieków dzierżymy, kurzem porasta...
Różaniec...
,,...Daj mi armię ludzi z różańcem,
a wygram każdą wojnę..."

A tak swoją drogą, to nie pragniesz Ty aby ,,świętego spokoju"?
Przecież wypełniają się Pisma !!!
To było zapowiedziane już chyba przez Daniela...
Cieszymy się, że przybliża się do nas Królestwo Boże...
Módlmy się zatem, w pokorze...
Nie o pokój /spokój/ na ziemi, a o nawrócenie...

P.S. ten zamęt umacnia mą wiarę...
Rafał_Ovile
Anieobecny Proszę o sformułowanie konkretnej tezy z problemem. Jednego zdania, "o co chodzi?", z uzasadnieniem abym się mógł odnieść...
Anieobecny
To co się dzieje, tak w kościele jak i na całym świecie, to efekt zamętu, który sieje szatan.
Jakie Kościół posiada własne narzędzia pokonywania kryzysów obyczajowych?
Rafał_Ovile
AnieobecnyTwierdzenie/ teza jest obiektywnie prawdziwa. Natomiast nie ma uzasadnienia (argumentacji), n.p. ponieważ... 1.2.3. itp. A powyższe pytanie nie jest argumentem.
Takie (pisałem w komentarzach) narzędzia jakie od wieków Kościół stosował przeciw heretykom, schizmatykom, przestępcom itp., a w XX wieku zaniechał i teraz nie stosuje.Więcej
AnieobecnyTwierdzenie/ teza jest obiektywnie prawdziwa. Natomiast nie ma uzasadnienia (argumentacji), n.p. ponieważ... 1.2.3. itp. A powyższe pytanie nie jest argumentem.

Takie (pisałem w komentarzach) narzędzia jakie od wieków Kościół stosował przeciw heretykom, schizmatykom, przestępcom itp., a w XX wieku zaniechał i teraz nie stosuje.
Anieobecny
Pycha przez Ciebie przemawia...
Szkoda...
Dowiem się od Ciebie jakie Kościół posiada własne narzędzia pokonywania kryzysów obyczajowych? Czy nie...?
Anieobecny
Konkretnie, jednym zdaniem...
Rafał_Ovile
A do czego jest Ci potrzebna ta wiedza, która jest dostępna w moim komentarzu powyżej? Proszę najpierw zaznajom się z 'przykazaniami logiki' i znajdź odpowiedź na cel dialogu. A tutaj: O DWUNASTU STOPNIACH PYCHY Pierwszy stopień pychy: ciekawość
Anieobecny
Coraz głośniejsza Twa pycha, człecze...
A szkoda...
Przed czym się chowasz...?
Czujesz się zaatakowany, a ja Cię nie atakuję...
Bynajmniej...
Chciałem li tylko znać Twe zdanie, w prostych słowach ujęte...
P.S. Jadę na korki, wrócę wieczorem...
Do później Rafał :)Więcej
Coraz głośniejsza Twa pycha, człecze...
A szkoda...
Przed czym się chowasz...?
Czujesz się zaatakowany, a ja Cię nie atakuję...
Bynajmniej...
Chciałem li tylko znać Twe zdanie, w prostych słowach ujęte...

P.S. Jadę na korki, wrócę wieczorem...
Do później Rafał :)
m.rekinek
WATYKAN SZUKA HAKA NA JANA PAWŁA II Wielkie zamieszanie w ... Watykanie
Anieobecny
Bardzo dawno temu ktoś napisał, że...
Największe zło wyjdzie z samego centrum kościoła...
Ale po części to też i NASZA wina jako Kościoła, który tworzymy my, wierni...
Za mało się modlimy...
A Najświętsza Maryja Panna od ponad stu lat nas o to prosi...
Są tacy co się modlą, ale mało nas... MałoWięcej
Bardzo dawno temu ktoś napisał, że...
Największe zło wyjdzie z samego centrum kościoła...

Ale po części to też i NASZA wina jako Kościoła, który tworzymy my, wierni...
Za mało się modlimy...
A Najświętsza Maryja Panna od ponad stu lat nas o to prosi...
Są tacy co się modlą, ale mało nas... Mało
Rafał_Ovile
Weronika....S niestety rozdmuchiwanie skandali na skalę globalną służy zniszczeniu autorytetu Kościoła i zawłaszczeniu nieruchomości, co jasno pokazuje 'casus' zachodni. Sprawiedliwa ocena (Sąd Boży) człowieka zakłada nie tylko złe czyny jak by chciał szatan i jego narzędzia. O. Marciel miał również w życiu dobre czyny jak n.p. wiele wykształconych duchownych, znam dobrego Księdza Legionistę …Więcej
Weronika....S niestety rozdmuchiwanie skandali na skalę globalną służy zniszczeniu autorytetu Kościoła i zawłaszczeniu nieruchomości, co jasno pokazuje 'casus' zachodni. Sprawiedliwa ocena (Sąd Boży) człowieka zakłada nie tylko złe czyny jak by chciał szatan i jego narzędzia. O. Marciel miał również w życiu dobre czyny jak n.p. wiele wykształconych duchownych, znam dobrego Księdza Legionistę posługującego w Krakowie... Proszę o trzeźwą ocenę zarówno obecnej sytuacji w Watykanie jak i zmarłego...