Coburg
211 tis.

Pápež František na stretnutí s maďarskými jezuitmi označil príklon k tradičnej omši za „nostalgickú chorobu“ a nebezpečenstvo

10. mája 2023 Krátke správy

Jezuitský časopis La Civiltá Cattolica zverejnil včera prepis rozhovoru pápeža Františka s členmi jezuitskej rehole v Maďarsku, ktorý sa uskutočnil počas jeho poslednej návštevy 29. apríla. V rozhovore sa vyjadril aj k téme tradičnej svätej omše a jej ctiteľov.

Napriek tomu, že pápež František kladie neustály dôraz na otvorenosť voči všetkým, vrátane heretikov, pohanov, agnostikov aj ateistov, homosexuálov aj transsexuálov, jedna skupina obyvateľov tejto planéty podľa všetkého nie je hodná na tejto všeobecnej otvorenosti participovať. Ide práve o tradičných katolíkov a ctiteľov tradičnej omše, voči ktorým neustále (ako jediným v Cirkvi) pápež František prijíma negatívne opatrenia.
Ilustračný obrázok, zdroj: wikimedia commons

V roku 2021 obmedzil publikovaním motu proprio Traditiones custodes možnosť slúženia tradičnej omše v diecézach a pred niekoľkými mesiacmi ďalším dokumentom opatrenia ešte sprísnil. To však zrejme stále nestačí, pretože podľa jeho vyjadrení pred maďarskými jezuitmi nepredstavujú nebezpečenstvo pre Cirkev jej otvorení nepriatelia: počnúc moslimami, cez slobodomurárov až po neomarxistov, ale práve tradiční katolíci.

Na otázku ohľadom II. vatikánskeho koncilu a zosúladenia Cirkvi s moderným svetom pápež František odpovedal:

Hovorí sa, že trvá storočie, kým sa koncil asimiluje. A viem, že odpor voči jeho nariadeniam je hrozný. Existuje neuveriteľná podpora pre reštaurátorstvo, to čo nazývam – indietrismo – (zaostalosť), avšak ako hovorí List Hebrejom (10,39): Ale my nepatríme k tým, čo sa vracajú späť.“

V zápätí pred touto „zaostalosťou“ varoval:

Nebezpečenstvom dneška je indietrizmus , reakcia proti modernému. Je to nostalgická choroba. Preto som sa rozhodol, že teraz bude povinné žiadať o povolenie sláviť podľa Rímskeho misála z roku 1962 pre všetkých novovysvätených kňazov. Po všetkých nevyhnutných konzultáciách som sa rozhodol tak, pretože som videl, že dobré pastoračné opatrenia, ktoré zaviedli Ján Pavol II. a Benedikt XVI., boli využívané ideologickým spôsobom, aby sme išli späť. Bolo potrebné zastaviť toto indietrismo, ktoré nebolo v pastoračnej vízii mojich predchodcov.“

Zaujímavé. Jeden by si myslel, že najväčším nebezpečenstvom dnešných dní v Cirkvi je totálny rozklad morálky a viery, aký sa prejavuje aj na tzv. synodálnej ceste v schvaľovaní požehnávania homosexuálnych párov, prijímania rozvedených, spochybňovania skutočnej prítomnosti Božieho Syna v Eucharistii a podobne. Avšak zdá sa, že pre pápeža Františka sú najväčším nebezpečenstvom tí, ktorí striktne trvajú na dodržiavaní katolíckej morálky, úcty k Božiemu Telu, trvajú na takej forme Bohopocty, ktorá je skutočne poctou a nie stretnutím kamarátov v spoločenstve či karnevalom a trvajú na dogmách, vrátane dogmy o nutnosti katolíckej viery k spáse.

Hneď po tom, ako uviedol kde spočíva v súčasnosti nebezpečenstvo pre Cirkev, si pápež František zaspomínal na svoju kňazskú vysviacku:

Bolo nás päť a dvaja ešte žijeme. Mám dobrú pamäť. A som vďačný nadriadeným, ktorí nás dobre pripravili a urobili krásnu, jednoduchú oslavu bez okázalosti a pompéznosti vo fakultnej záhrade. Krásne chvíle. A tiež bolo pre mňa milé vidieť, že tam bola skupina mojich kamarátov z chemického laboratória, kde som pracoval, všetko ateisti a komunisti. Boli prítomní!

Zdá sa teda, že osoby komunistov a ateistov predstavujú pre Cirkev a Svätého Otca, už od 60. rokov minulého storočia, keď sa konala vysviacka, príčinu k radosti, kým tradiční katolíci sú pre Cirkev nebezpečenstvom.

Táto očividná disproporcia v hodnotení, pri ktorej sa uplatňuje voči zarytým nepriateľom Cirkvi maximálna benevolencia a ústretovosť, zatiaľ čo katolíci, ktorí chcú len zostať verní tradícii, sú neustále napádaní a očierňovaní, nakoniec vyvolá aj u nekatolíkov opačný efekt, než bol ten, ktorý mal byť zrejme dosiahnutý. Väčšina ľudí stojacich mimo Cirkev reaguje na túto disproporciu nie ako na dôkaz o pokrokovosti Cirkvi, ale s údivom, pretože elementárna logika ich núti konštatovať, že permanentný vnútorný útok voči najvernejším zložkám Cirkvi je zvláštny a podozrivý.

BM

Zdroj: La Civiltá Cattolica, LifeSite News, ilustračný obrázok, zdroj – wikimedia commmons


Pápež František na stretnutí s maďarskými jezuitmi označil príklon k tradičnej omši za „nostalgickú chorobu“ a nebezpečenstvo - Christianitas
dyk
"Zaujímavé. Jeden by si myslel, že najväčším nebezpečenstvom dnešných dní v Cirkvi je totálny rozklad morálky a viery,"
Trvanie presadzovania tridentu napomáha rozkladu Cirkvi. Správne Pápež František rozhodol.Viac
"Zaujímavé. Jeden by si myslel, že najväčším nebezpečenstvom dnešných dní v Cirkvi je totálny rozklad morálky a viery,"

Trvanie presadzovania tridentu napomáha rozkladu Cirkvi. Správne Pápež František rozhodol.
dyk
Má pravdu. Bol II.VAT a preto nie je dôvod na staré.
Vlastimil12
Proč chce Bergoglio úplně zakázat tradiční mši, tedy mši všech věků. Už několik let se on a zednáři v církvi připravují na zničení eucharistie. Mají nachystány změny v liturgii. Slova proměňování se změní, tak, že už nedojde ke konsekraci - proměnění v Ježíšovo tělo a krev. Chleba pak zůstane jen chlebem a víno jen vínem. Tak za prvé dojde k duchovnímu vyhladovění věřících a za …Viac
Proč chce Bergoglio úplně zakázat tradiční mši, tedy mši všech věků. Už několik let se on a zednáři v církvi připravují na zničení eucharistie. Mají nachystány změny v liturgii. Slova proměňování se změní, tak, že už nedojde ke konsekraci - proměnění v Ježíšovo tělo a krev. Chleba pak zůstane jen chlebem a víno jen vínem. Tak za prvé dojde k duchovnímu vyhladovění věřících a za druhé, což je horší, nebudou už po světě oběti, které usmiřují Boha Otce. Následek bude pravděpodobně strašlivý. Bůh přejde od milosrdenství ke spravedlnosti. A z toho se celý svět po....
Část kněží změny pochopí jako to čím jsou a budou na místo toho přejít ke staré tridentské mši, ale to už nepůjde, bude to zakázané. Kdo by to udělal bude vyloučen. Zbude jen podzemní církev, kde se bude sloužit mše utajeně. V Danielovi se píše o době, kdy bude zastavena oběť 3,5 roku.
dyk
Akých vekov? Veď pred tridenťákom bola iná a tridentská menila nemeniteľné. Teraz II. VAT zmenil nemeniteľné, trident, a toto je vývoj.
Vlastimil12
...vlastně nevím, někdy se tomu říká Tridentská, někdy Tradiční a jindy mše všech věků. Vždy se tím myslí ta, kterou nahradili na II. Vatikánském koncilu.
dominikguzman
No František môže ísť s Ficom na pivo, tiež by boli dobrí kamaráti si myslím. Panna Mária v Medžugorii trikrát varovala pred modernizmom, preto vrátiť sa je pravdepodobne lepšie, než kráčať stále ďalej zlou cestou a myslieť si, že raz po tej zlej ceste dôjdeme do cieľa, lebo nedôjdeme, nás to nakoniec ešte dovedie k Sola Scriptura a podobným bludom. Treba si uvedomiť, že 2. vatikánsky koncil …Viac
No František môže ísť s Ficom na pivo, tiež by boli dobrí kamaráti si myslím. Panna Mária v Medžugorii trikrát varovala pred modernizmom, preto vrátiť sa je pravdepodobne lepšie, než kráčať stále ďalej zlou cestou a myslieť si, že raz po tej zlej ceste dôjdeme do cieľa, lebo nedôjdeme, nás to nakoniec ešte dovedie k Sola Scriptura a podobným bludom. Treba si uvedomiť, že 2. vatikánsky koncil bol proste omylom v Cirkvi, a pripravil ju o veriacich, povolania aj kňazov. Benedikt XVI. si to už uvedomoval, a chcel aspoň nejako zvrátiť škody, ale zbavili sa ho.
U.S.C.A.E.
Ten o, Charles Murr to vyjadril úplne skvelo, že keď vidí akí ľudia sú proti TLO tak už z toho je jasné aká vlastne TLO je a rozhodne nemôže byť zlá. On má knihu o slobodomurároch vo vatikáne a s úplným pokojom s vedomím si toho čo hovorí povedal, že biskup slobodomurár mal desať rokov priamy dosah na kreovanie biskupov.
To máte tak obrad u ktorého je jasná reálna prítomnosť Krista v …Viac
Ten o, Charles Murr to vyjadril úplne skvelo, že keď vidí akí ľudia sú proti TLO tak už z toho je jasné aká vlastne TLO je a rozhodne nemôže byť zlá. On má knihu o slobodomurároch vo vatikáne a s úplným pokojom s vedomím si toho čo hovorí povedal, že biskup slobodomurár mal desať rokov priamy dosah na kreovanie biskupov.

To máte tak obrad u ktorého je jasná reálna prítomnosť Krista v eucharistii a že Omša nie je v žiadnom prípade "hostina" a piknik a večera, ale reprezentácia Kalvárie, infiltrátom a ich ockovi z dola hrozne vadí, lebo je proste Pravoverný.

Od Nicejského po I, VK koncil sú ekumenické koncily v dokonalej zhode, a žiadne tlachy a kraviny o duchu koncilu, lebo boli jednoznačné a proste sa aplikovali
U.S.C.A.E.
Inak ma vždy rozosmeje džihád proti TLO, a iné len že východné tiež tradičné obrady záhadne nevadia 😊. Však je to o hanbu také trápne protirečenie si.
dominikguzman
A nielen tie, však aj ten napríklad dominikánsky je v pohode, len ten, čo bol schválený na Tridentskom koncile, tak nie.
U.S.C.A.E.
Ono je to v skratke Misál z roku 1470 miernúčko revidovaný, a ani nebol vnucovaný, len bol vyhlásený za štandard. To je taká chorá technologizujúca predstava, že príde komitét a bum bác vyskladáme si. Katolík nepracuje štýlom. "Tieto káble sa nám nepáčia, tak ich odrežeme". To je prejav hanebnej neúcty k tradícii.
dominikguzman
Očividne súčasný pontifik pracuje týmto štýlom. Mne to celé príde ako požidovštenie kresťanstva. Niekto by mohol namietať, či nemyslím sprotestantizovanie, ale protestantské sekty samé o sebe vnímam ako požidovštené kresťanstvo, a pri niektorých čo sú tak vehementne nástojčiví ohľadom soboty a zhotovovania sôch, desatora atď. sa čudujem, že sa nevrátili aj k obriezke, ale to asi zrejme nechcú.
U.S.C.A.E.
Ale to vôbec nie je zlá úvaha, však bez Eucharistického Krista sú tie protestantské budovy a zbory vlastne synagógy s Krížom. Veď prepodstatnenie je pre nich tvrdá reč ,a nechcú ju počúvať.
dominikguzman
Presne tak, aj tí ich pastori alebo aj farári sú ako rabíni, tzv. znalci Písma, hovoria, že vidia, a nevidia nič, a kňazov nemajú, kánon prevzali po Židoch a dalo by sa aj v iných veciach nájsť podobnosti. Veď aj tiež žalmy v podstate čo máme my na novej omši, však to sú zo židovskej bohoslužby v synagógach prevzaté, Žida si tam spievajú žalmy, keď sa im tam zíde viac ako desať, že majú …Viac
Presne tak, aj tí ich pastori alebo aj farári sú ako rabíni, tzv. znalci Písma, hovoria, že vidia, a nevidia nič, a kňazov nemajú, kánon prevzali po Židoch a dalo by sa aj v iných veciach nájsť podobnosti. Veď aj tiež žalmy v podstate čo máme my na novej omši, však to sú zo židovskej bohoslužby v synagógach prevzaté, Žida si tam spievajú žalmy, keď sa im tam zíde viac ako desať, že majú nejakú tú bohoslužbu, či niečo také, čo to oni vôbec majú.
dominikguzman
Akože ja nič proti žalmom ako takým nemám, sú to veľmi pekné modlitby, a osobne ich mám veľmi rád.
U.S.C.A.E.
@dominikguzman
Katolícky ateizmus - najnebezpečnejšia forma modernizmu? - paradigma.sk
A to nie je teória však na konkrétnom človeku vidím že dokáže zastávať protirečivé postoje. Dogmy sú tak maximálne názor a vyjadruje až odpor k nim, a súčasne sa dotyčná vyhlasuje katolíčkou. Fakticky má svoj subjektívny sentiment za vieru, čiže je fideistkou t.j. minimálne materiálnou protestantkou.Viac
@dominikguzman

Katolícky ateizmus - najnebezpečnejšia forma modernizmu? - paradigma.sk

A to nie je teória však na konkrétnom človeku vidím že dokáže zastávať protirečivé postoje. Dogmy sú tak maximálne názor a vyjadruje až odpor k nim, a súčasne sa dotyčná vyhlasuje katolíčkou. Fakticky má svoj subjektívny sentiment za vieru, čiže je fideistkou t.j. minimálne materiálnou protestantkou.
dominikguzman
Sumimasen, wakanai. O čom je vlastne reč?
U.S.C.A.E.
Potvrdenie toho že modernizmus rovná sa protestantizmus čo je v konečnom dôsledku ateizmus. Ono to má filozofické zdôvodnenie, o čom sme mali tušák. Sensus fidei sa nám správne aktivoval.
dominikguzman
Ja neviem, ale pri tej NWO mám pocit, že aj tu na Slovensku sme len malinký krôčik od toho, čo sa už deje v USA. A zrejme aspoň v nedeľu, keď sa bude dať, tak budem chodiť na tridentskú omšu. Ako keď vidím tých ľudí, čo napochodujú na sväté prijímanie na ruku a potom si otrepú ruky o seba ako by sa nechumelilo, nech čiastočky popadajú na zem, tak ma ide šľak trafiť. Tí ľudia si už pravdepodobne …Viac
Ja neviem, ale pri tej NWO mám pocit, že aj tu na Slovensku sme len malinký krôčik od toho, čo sa už deje v USA. A zrejme aspoň v nedeľu, keď sa bude dať, tak budem chodiť na tridentskú omšu. Ako keď vidím tých ľudí, čo napochodujú na sväté prijímanie na ruku a potom si otrepú ruky o seba ako by sa nechumelilo, nech čiastočky popadajú na zem, tak ma ide šľak trafiť. Tí ľudia si už pravdepodobne vôbec neuvedomujú, koho to jedia a čo robia.
dominikguzman
A aj u tých kňazov niektorých mám už pocit, že je to pre nich len zamestnanie, nie poslanie, proste odvedú, čo sa od nich čaká, a tým to hasne. Ma to ubíja, lebo omša je obrovský dar.
Caesar
Spolok latinskej omse:
spoloklatinskejomse.sk