Der französische Skandal von Thiberville und ein Liturgiemissbrauch im Alten Ritus

Bild: Alte Messe dem Volk vorgelesen (gloria.tv/ Paix Liturgique) Nachdem der Bischof von Évreux, Monseigneur Nourrichard, nach zwei langen Jahren einer Kabale den Pfarrer von Thiberville zum Teufel …Mehr
Bild: Alte Messe dem Volk vorgelesen
(gloria.tv/ Paix Liturgique) Nachdem der Bischof von Évreux, Monseigneur Nourrichard, nach zwei langen Jahren einer Kabale den Pfarrer von Thiberville zum Teufel jagen konnte, hat er ihn jetzt ganz einfach exkommuniziert, und dies aus dem einfachen Grunde, dass er ... weiterhin in seinem Pfarrhaus wohnt. Ein Kommentar der französischen Organisation „Paix Liturgique“.
Abt Michel bewohnt dieses Pfarrhaus in Wirklichkeit ganz zu Recht, denn die Gemeinde Thiberville, die schon seit Beginn der Polemik solidarisch mit ihrem Pfarrer und gleichzeitig Eigentümer der Wohnung ist, hat es ihm zur Verfügung gestellt.
Die Geschichte von Thiberville ist einfach: Ein fortschrittlicher Bischof, dessen Diözese sich voll in der Entchristianisierung befindet, möchte die letzte Kirchengemeinde zerschlagen, die noch voll nach der katholischen Auffassung lebt. Der dortige seit über 20 Jahren tätige Pfarrer lehnt diese Entscheidung ab und wird dabei von seinen Glaubensanhängern …Mehr
Gunther Maria Michel
Warum klagt der Verfasser des Artikels darüber, dass Bischof Nourrichard angeblich den Papst verachtet?
Er wurde doch von Papst Benedikt XVI. selbst eingesetzt!
Und die ganzen Bischöfe, über die sich die traditionsverbundenen Katholiken aufregen und ereifern, alle wurden sie von den Päpsten eingesetzt, die meisten der heute amtierenden vom seligen Papst Johannes Paul II.
Bekannt ist der Satz von …Mehr
Warum klagt der Verfasser des Artikels darüber, dass Bischof Nourrichard angeblich den Papst verachtet?
Er wurde doch von Papst Benedikt XVI. selbst eingesetzt!
Und die ganzen Bischöfe, über die sich die traditionsverbundenen Katholiken aufregen und ereifern, alle wurden sie von den Päpsten eingesetzt, die meisten der heute amtierenden vom seligen Papst Johannes Paul II.
Bekannt ist der Satz von Kardinal Seper: Die Krise der Kirche ist eine Krise der Bischöfe.
Aber woher kommen die Bischöfe?
Ist die Krise der Kirche nicht mindestens ebenso sehr eine Krise der Päpste seit Johannes XXIII. und vor allem Paul VI.?
Was Papst Paul VI. sich erlaubt hat mit dem Ritus der lateinischen Messe, ist ganz unerhört in der Geschichte der katholischen Kirche.
Und seine Einführung der Handkommunion auf Druck deutscher, französischer, niederländischer und belgischer Bischöfe und Theologen geschah gegen die große Mehrheit des Weltepiskopats, den er eigens befragt hatte.
cantate
@Institutum
Es gibt auch nur ein Messopfer - aber in verschiedenen Formen, und das schon immer.Mehr
@Institutum

Es gibt auch nur ein Messopfer - aber in verschiedenen Formen, und das schon immer.
UNITATE!
was ich schade finde ist: es scheint leider nur novus ordo liberal oder alte messe zu geben.es gibt nichts dazwischen oder zumindest nicht flächendeckend.es gibt leider keien novus ordo messe auf latein mit ausrichtung nach osten und gregorianik-sowas sollte es in jeder kathedrale geben!
Institutum
Mir scheint, dass mit dem Novus Ordo sich jede Pfarre ihren eigenen Ritus leisten kann ... nun ja ...
Einheit sieht anders aus.
Der Novus Ordo hat die alte Messe abgesetzt, die scheinbar verboten war. Erst mit dem Motu Proprio vom Juli 2007 konnte sie wieder gelesen werden.
Wenn es eine heilige katholische Kirche gibt, kann es auch nur ein Messopfer geben. Ansonsten ist es nicht die eine Kirche.Mehr
Mir scheint, dass mit dem Novus Ordo sich jede Pfarre ihren eigenen Ritus leisten kann ... nun ja ...

Einheit sieht anders aus.

Der Novus Ordo hat die alte Messe abgesetzt, die scheinbar verboten war. Erst mit dem Motu Proprio vom Juli 2007 konnte sie wieder gelesen werden.

Wenn es eine heilige katholische Kirche gibt, kann es auch nur ein Messopfer geben. Ansonsten ist es nicht die eine Kirche.
cantate
Ja, im Bereich der römischen Liturgie gibt es zwei Formen. Aber das ist nicht die ganze katholische Welt.
Ach, was ich noch vergessen hatte: Mailand hat natürlich auch seinen eigenen Mess-Ritus, hab ich dieses Jahr schon zweimal mitgefeiert.Mehr
Ja, im Bereich der römischen Liturgie gibt es zwei Formen. Aber das ist nicht die ganze katholische Welt.

Ach, was ich noch vergessen hatte: Mailand hat natürlich auch seinen eigenen Mess-Ritus, hab ich dieses Jahr schon zweimal mitgefeiert.
Institutum
Nun denn, Rom spricht von zwei Formen der Hl. Messe.
cantate
In jeder größeren deutschen Stadt haben Sie die Gelegenheit, diesen Ritus zu erleben, teilweise sogar auf Deutsch.
Institutum
In welcher katholischen Kirche werden diese Riten gelesen?
cantate
Die orientalischen Riten können auch in West-Europa gefeiert werden.
Dass es verschiedene katholische liturgische Formen gibt, dürfte aber jetzt unstrittig sein, oder?Mehr
Die orientalischen Riten können auch in West-Europa gefeiert werden.

Dass es verschiedene katholische liturgische Formen gibt, dürfte aber jetzt unstrittig sein, oder?
Institutum
Gehen Sie in der Ukraine in die Kirche?
Shuca
So so, das Herz der Kirche ist groß. Da bin ich in meiner Kindheit wenigstens außerordentlich getauft und außerordentlich zur Kommunion gegangen. Hoffentlich reicht das bis zur Ewigkeit.
Per Mariam ad Christum.
cantate
Naja, es gibt da z. B.
"Die heilige und göttliche Liturgie Basilius des Großen",
"Die heilige und göttliche Liturgie des Johannes Chrysostomos" und
"Die heilige und göttliche Liturgie des hl. Vaters Jakobus",
die alle von unseren katholischen Brüdern der unierten Kirchen gefeiert werden. Und noch ein paar alt-orientalische Messriten, die auch von unierten Katholiken gefeiert werden, einer sogar …Mehr
Naja, es gibt da z. B.

"Die heilige und göttliche Liturgie Basilius des Großen",
"Die heilige und göttliche Liturgie des Johannes Chrysostomos" und

"Die heilige und göttliche Liturgie des hl. Vaters Jakobus",
die alle von unseren katholischen Brüdern der unierten Kirchen gefeiert werden. Und noch ein paar alt-orientalische Messriten, die auch von unierten Katholiken gefeiert werden, einer sogar mit einem Hochgebet ohne Einsetzungsworte, was aber von der katholischen Kirche anerkannt wird ...
Ja, ja, die Kirche ist groß und hat ein weites Herz ...
Institutum
So, cantate, es gibt viel mehr Messen? Welche denn? Ich kenne nur die sogenannte alte Messe und die neue = Novus Ordo Missae, also die Messe der nachkonzialiaren Neukirche.
Sie kennen wohl viel mehr? Bitte, welche?Mehr
So, cantate, es gibt viel mehr Messen? Welche denn? Ich kenne nur die sogenannte alte Messe und die neue = Novus Ordo Missae, also die Messe der nachkonzialiaren Neukirche.

Sie kennen wohl viel mehr? Bitte, welche?
Shuca
Das ist eine gute Frage. Das muß mit dem "Heiligen Geist" zusammenhängen. Er muß fast 2000 Jahre einen unordentlichen Weg gegangen sein und dann hat er es sich überlegt und ist ordentlich geworden.
Per Mariam ad Christum.
cantate
"Wenn es nur eine heilige katholische Kirche gibt, warum gibt es dann zwei verschiedene Messen? Warum?"
Es gibt viel mehr als zwei verschiedene Messen. Die Katholiken der unierten Kirchen haben auch noch ein paar andere ...Mehr
"Wenn es nur eine heilige katholische Kirche gibt, warum gibt es dann zwei verschiedene Messen? Warum?"

Es gibt viel mehr als zwei verschiedene Messen. Die Katholiken der unierten Kirchen haben auch noch ein paar andere ...
Institutum
@PiusV
Wenn es nur eine heilige katholische Kirche gibt, warum gibt es dann zwei verschiedene Messen? Warum?
PiusV
Es gibt keine "Konzilskirche" es gibt nur die eine heilige, apostolisch katholische Kirche. Ich bitte von so plumpen Schlagwörtern Abstand zu nehmen.
cantate
Ist dieser Artikel mit einem Übersetzungsprogramm übersetzt worden? Man kann ihn kaum lesen, so unerträglich ist er - sprachlich.
Eva und ein weiterer User verlinken diesen Beitrag