Heilwasser
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Enchiridion Symbolorum: Gott-Vater ist Anfang der ganzen Gottheit ohne Anfang

Gott-Vater ist Anfang der ganzen Gottheit ohne Anfang

Einleitung
Neulich war eine Diskussion um ein Seherwort. Der Seher meinte, Jesus
habe im Gegensatz zu Gottvater einen Anfang
. Dieser Satz wurde dann
von manchen, sich dogmatisch wähnend, kritisiert, von mir aber zurecht
verteidigt und das werde ich mit diesem Artikel genau beweisen. Den
ersten einfacheren Beweis schicke ich gleich vorneweg: Da die mensch-
liche Natur Jesu erschaffen wurde (Th. v. A., Summa theologiae), hat sie
im Fleische einen zeitlichen Anfang. Somit hat der Seher schon mal recht
und die Kritiker müssen schon verstummen. Aber die Frage nach dem
Anfang geht noch tiefer, nämlich die ewige Gottheit betreffend.

Lehre der Kirche
Gott-Vater ist: principium sine principio
Gott-Sohn ist: principium de principio

Was heißt principium ?

a) Hl. Schrift

Principium wird in dt. Bibelübersetzungen (Einheitsübersetzung, aber auch
in der viel älteren Allioli-Arndt-Übersetzung der Hl. Vulgata) mit "Anfang"
übersetzt, nämlich im Johannesprolog ("Im Anfang war das Wort") und in
Offb 22,13: "Ich bin das Alpha und das Omega, der Erste und der Letze,
der Anfang [principium] und das Ende."


b) Wörterbuch
Damit wird der normalen Lateinübersetzung gefolgt, siehe Wörterbuch:
www.frag-caesar.de/…/principium-uebe…
lat. principium = Anfang, Grundlage

c) Konzils- und Kirchenvätertexte
haben gesprochen von "Ursprung", "Ursache", "Urgrund", "Anfang", etc.

Zwischenfazit
Hieraus wäre schon ersichtlich, dass "principium" mit "Anfang" übersetzt werden
kann. Dieser Übersetzung folgend, hieße die obige Lehre:

Gott-Vater ist: Anfang ohne Anfang (ist Anfang, hat aber selbst keinen Anfang)
Gott-Sohn ist: Anfang vom Anfang (ist Anfang und hat dies vom Vater)

Nach der Regel, alles, was der Sohn ist oder hat, hat er vom Vater, gilt somit,
dass er das Anfangsein vom Vater hat, und damit ist selbstredend nicht
ein zeitlicher, sondern der ewige Anfang gemeint.

Beweis: Enchiridion Symbolorum
~~~>books.google.ro/…/Kompendium_der_…=onepage&q&f=false

"Systematischer Index - B: Der lebendige Gott

Der Vater ist ohne Anfang; er ist von keinem anderen gemacht (factus),
geschaffen (creatus), oder gezeugt (genitus); alles, was er hat, hat er aus
sich.
Er ist der Anfang, der den Sohn zeugt; er ist Quelle und Ursprung bzw.
Anfang der ganzen Gottheit; [...] Gott als Urgrund des Lebens, der Wahrheit,
der Güte [...]"


Ergebnis:
Es ist nicht nur so, dass die menschliche Natur Jesu einen zeitlichen Anfang
im Fleische genommen hat, auch bei der Gottheit lässt sich von "Anfang"
sprechen, aber nicht im zeitlichen, sondern im ewigen Sinne. Der Vater ist
Anfang der ganzen Gottheit und der Sohn hat das Anfangsein vom Vater.

😇
Heilwasser
Gottvater ist der Anfang und hat keinen Anfang !
*****************
Das will erst einmal betrachtet werden, nicht nur
aus dem Dogmatikbuch abgelesen und flüchtig
registriert werden.
Heilwasser
Eugenia-Sarto
Jetzt hab ich erst Ihren Artikel Gott ist ewig! entdeckt.
Unser Ausgangs"problem" wird darin allerdings gar nicht
berührt, denn dass Gott ewig ist, wissen wir längst.
Es ist eine Tatsache, dass die menschliche
Natur Jesu (Leib + Seele Jesu sind laut Th. v. A. "erschaffen";
dann [das ist nicht zeitlich danach gemeint, sondern wie in
einem Augenblick] aber mit der Gottheit verbunden …Mehr
Eugenia-Sarto
Jetzt hab ich erst Ihren Artikel Gott ist ewig! entdeckt.
Unser Ausgangs"problem" wird darin allerdings gar nicht
berührt, denn dass Gott ewig ist, wissen wir längst.
Es ist eine Tatsache, dass die menschliche
Natur Jesu (Leib + Seele Jesu sind laut Th. v. A. "erschaffen";
dann [das ist nicht zeitlich danach gemeint, sondern wie in
einem Augenblick] aber mit der Gottheit verbunden worden)
einen zeitlichen Anfang im Fleische nahm.
Und um das theol. Problem noch auf eine höhere Stufe zu
führen: Dass Gott ohne Anfang und Ende ist, heißt nichts
anderes als dass Er ohne zeitlichen Anfang und ohne zeitliches
Ende ist. Dennoch steht in der Bibel: "Ich bin der Anfang und
das Ende". Es ist ein Unterschied, ob man sagt "hat" oder "ist"
und es ist ein Unterschied, ob man ewigen Anfang meint
oder zeitlichen Anfang. Nur, weil in manchen Dogmatiken "Anfang"
tendenziös für die Zeitlichkeit gebraucht wird, heißt das noch lange
nicht, dass man nicht von "ewigem Anfang" sprechen darf. (Es kommt
nämlich nicht auf den Buchstaben an, sondern auf das Verständnis.)
Das muss sogar so sein, sonst könnte Gottvater selbst nicht "Anfang der
ganzen Gottheit" genannt werden. Auch wären die Bibelzitate falsch,
was nicht sein kann. Alles, was der Sohn ist oder hat, hat er vom
Vater. Das Anfangsein hat er vom Vater - und zwar von Ewigkeit
her, nicht zeitlich gemeint. Wenn wir von der erschaffenen Mensch-
heit Jesu reden, kann der zeitliche Begriff Anfang verwendet werden,
wenn wir von der Gottheit reden, selbstverständlich nur "ewiger Anfang":
Licht vom Licht, wahrer Gott vom wahren Gott, principium de principium !
Das ist eine detaillierte Ausarbeitung. Nicht einfach mit Etiketten, um
die es gar nicht geht, herumwerfen. Nun frage ich Sie: Wer hat nun
das Dogma richtig gelernt und angewendet ?
Ach ja, um es vielleicht noch deutlicher zu machen und beide Ansichten
zu versöhnen, auf Jesus bezogen:
Wenn "Ihr" Dogma sagt: Gott hat keinen Anfang und kein Ende,
dann heißt das für uns hier: Jesus hat seiner Gottheit nach keinen zeitlichen
Anfang und kein zeitliches Ende.
Das und nichts anderes heißt das. Und dann gibt es eben weitere Dogmen,
die man nicht vernachlässigen darf, nämlich, dass Gottvater der ewige Anfang
der Gottheit ist usw. und dass Gott von sich selbst sagt: "Ich bin ... der Anfang
und das Ende." Man muss also schon willig sein, alles demütig aufzunehmen.
Dann gelingt es, vorschnelle Etiketten zu vermeiden.
Gesegneten Abend !
Heilwasser
Enchiridion Symbolorum .... =
Kompendium der Glaubensbekenntnisse und Lehrentscheidungen der Kirche !
Heilwasser
"Systematischer Index - B: Der lebendige Gott
Der Vater ist ohne Anfang; er ist von keinem anderen gemacht (factus),
geschaffen (creatus), oder gezeugt (genitus); alles, was er hat, hat er aus
sich.
Er ist der Anfang, der den Sohn zeugt; er ist Quelle und Ursprung bzw.
Anfang der ganzen Gottheit; [...] Gott als Urgrund des Lebens, der Wahrheit,
der Güte [...]"

Enchiridion Symbolorum ! (Kompendium …Mehr
"Systematischer Index - B: Der lebendige Gott

Der Vater ist ohne Anfang; er ist von keinem anderen gemacht (factus),
geschaffen (creatus), oder gezeugt (genitus); alles, was er hat, hat er aus
sich.
Er ist der Anfang, der den Sohn zeugt; er ist Quelle und Ursprung bzw.
Anfang der ganzen Gottheit; [...] Gott als Urgrund des Lebens, der Wahrheit,
der Güte [...]"


Enchiridion Symbolorum ! (Kompendium der Lehrentscheidungen der Kirche)
3 weitere Kommentare von Heilwasser
Heilwasser
Heilwasser
Heilwasser
MfG an Saebisch:
Von wegen "falsch". Der Seher lag goldrichtig.
MfG an Eugenia-Sarto:
Von wegen "eigene Gedanken". Das ist Lehre der Kirche.
😇Mehr
MfG an Saebisch:
Von wegen "falsch". Der Seher lag goldrichtig.

MfG an Eugenia-Sarto:
Von wegen "eigene Gedanken". Das ist Lehre der Kirche.

😇