Reminiscencje 2021: z listu o. C. Kolendo OFM o przejściu do SSPX
“Piszę ten list z wielkim bólem, ale jednocześnie świadomością, iż dalsze trwanie w takim stanie sumienia, w jakim jestem, nie jest możliwe do zniesienia bez szkody dla mojego własnego zbawienia. Od …Więcej
“Piszę ten list z wielkim bólem, ale jednocześnie świadomością, iż dalsze trwanie w takim stanie sumienia, w jakim jestem, nie jest możliwe do zniesienia bez szkody dla mojego własnego zbawienia. Od blisko roku przychodzi mi patrzeć, jak ideały, które przyświecały mi, gdy wstępowałem do zakonu, blakną, a praktyka duszpasterska i liturgiczna w rzeczywistości stała się wręcz diabelskim wypaczeniem.”
“Przez lata wierzyłem, że mój tradycjonalizm jest do pogodzenia ze środowiskiem, w jakim funkcjonuję, że jest drogą, o której wiernym dla ich duchowego pożytku trzeba przypominać. Pragnąłem przez posługę swoją prowadzić do ewolucyjnego przejścia wiernych od stanu zastanego do Tradycji katolickiej.”
“Byłem świadomy walki o Kościół, lecz nie byłem świadom, jak zinfiltrowany jest przez wszelki błąd pochodzący z chorobliwej próby dostosowania Go do świata. Polski Kościół jawił mi się jako ostoja, jako jeszcze zdrowa duchowa tkanka. Rzeczywistość „próby” pokazała jednak coś zupełnie innego. Czas …Więcej
“Przez lata wierzyłem, że mój tradycjonalizm jest do pogodzenia ze środowiskiem, w jakim funkcjonuję, że jest drogą, o której wiernym dla ich duchowego pożytku trzeba przypominać. Pragnąłem przez posługę swoją prowadzić do ewolucyjnego przejścia wiernych od stanu zastanego do Tradycji katolickiej.”
“Byłem świadomy walki o Kościół, lecz nie byłem świadom, jak zinfiltrowany jest przez wszelki błąd pochodzący z chorobliwej próby dostosowania Go do świata. Polski Kościół jawił mi się jako ostoja, jako jeszcze zdrowa duchowa tkanka. Rzeczywistość „próby” pokazała jednak coś zupełnie innego. Czas …Więcej
- Zgłoś
Portale społecznościowe
Zmień wpis
Usuń wpis
Tadeusz Kaktus
- Zgłoś
Zmień komentarz
Usuń komentarz
@Tymoteusz Co nie znaczy w bractwie. Gdyby takich kapłanów było więcej w strukturach, szybciej by się porządek zrobił. Modernizm umiera z braku powołań, frekwencja spada, a tradsi zabierają się poza struktury. To nie pomaga.
Szanowny Tadeusz Kaktus, proszę Cię o rozwinięcie tego, co masz na myśli, bo nie zrozumiałem kontekstu...
@Tymoteusz
P. Tymoteuszu - p. Kaktus w tym wątku panu nie odpowie.
P. Tymoteuszu - p. Kaktus w tym wątku panu nie odpowie.
Tadeusz Kaktus
- Zgłoś
Zmień komentarz
Usuń komentarz
Żeby nie być gołosłownym. Dla tych, co maja internet za bożka i myślą, że świadectwo nie wystarczy, musi być cyfrowe, to prawdziwe:
![](https://seedus6826.gloriatv.net/storage1/reg35p5ly93k4ltzx9rfw1eqz2ty9n6qspdc4nn.webp?crop=1111.584.43.0&scale=on&secure=rON-EqmuAJv7kH17wYH_jA&expires=1724484573)
"Zresztą, Pan sam napisał kilka dni temu, że bractwo zajmuje się krystalicznym i niezmienionym kultem, liturgią i doktryną więc ani z novusem ani "indultem" zajmować się nie będzie, po czym ten komentarz zniknął, bo sam Pan siebie złapał na podobnej dialektyce."
---
Komentarz nie zniknął i nie był to komentarz zresztą tylko odrębny wpis :
Enough is enough
Znajdzie pan tam też ten swój komentarz …Więcej
"Zresztą, Pan sam napisał kilka dni temu, że bractwo zajmuje się krystalicznym i niezmienionym kultem, liturgią i doktryną więc ani z novusem ani "indultem" zajmować się nie będzie, po czym ten komentarz zniknął, bo sam Pan siebie złapał na podobnej dialektyce."
---
Komentarz nie zniknął i nie był to komentarz zresztą tylko odrębny wpis :
Enough is enough
Znajdzie pan tam też ten swój komentarz, który pisał przy robieniu printscreena.
Żegnam na razie - za nieładne manipulacje.
Co do hagady o Zamościu (że niby ktoś z SSPX kwestionował konsekrację na Mszy w tradycyjnym rycie rzymskim w ramach "indultu" bez podania źródła) - zgodnie z ostrzeżeniem i zapowiedzią jako plotę tudzież oszczerstwo (nie wnikam który wariant zachodzi) usunąłem.
---
Komentarz nie zniknął i nie był to komentarz zresztą tylko odrębny wpis :
Enough is enough
Znajdzie pan tam też ten swój komentarz, który pisał przy robieniu printscreena.
Żegnam na razie - za nieładne manipulacje.
Co do hagady o Zamościu (że niby ktoś z SSPX kwestionował konsekrację na Mszy w tradycyjnym rycie rzymskim w ramach "indultu" bez podania źródła) - zgodnie z ostrzeżeniem i zapowiedzią jako plotę tudzież oszczerstwo (nie wnikam który wariant zachodzi) usunąłem.
" Niech Pan popyta świadków, tylko nie fanatyków jak ten idealista niemiecki, tylko normalnych ludzi"
---
Na razie to pan, m.in. obrażając ks. Stehlina, zachowuje się jak fanatyk.
"Nawet się Panu wymsknęło choć Pan nie jest ani głupkiem ani chamem, a to świadczy jak mimowolnie urabia się psychikę wiernych, nawet myślących i dobrej woli."
---
Nic mi się nie wymsknęło - wpis wisi jak wisiał - …Więcej
" Niech Pan popyta świadków, tylko nie fanatyków jak ten idealista niemiecki, tylko normalnych ludzi"
---
Na razie to pan, m.in. obrażając ks. Stehlina, zachowuje się jak fanatyk.
"Nawet się Panu wymsknęło choć Pan nie jest ani głupkiem ani chamem, a to świadczy jak mimowolnie urabia się psychikę wiernych, nawet myślących i dobrej woli."
---
Nic mi się nie wymsknęło - wpis wisi jak wisiał - przypuszczam że to pana komentarz P. Mrotek wtedy zacytował, skoro się pan tak się tym wpisem ekscytuje.
---
Na razie to pan, m.in. obrażając ks. Stehlina, zachowuje się jak fanatyk.
"Nawet się Panu wymsknęło choć Pan nie jest ani głupkiem ani chamem, a to świadczy jak mimowolnie urabia się psychikę wiernych, nawet myślących i dobrej woli."
---
Nic mi się nie wymsknęło - wpis wisi jak wisiał - przypuszczam że to pana komentarz P. Mrotek wtedy zacytował, skoro się pan tak się tym wpisem ekscytuje.
Skoro Księża „post-novusowi” zostali przyjęci do Bractwa Kapłańskiego św. Piusa X (FSSPX), to znaczy, że przełożeni Bractwa uznali, że ci Kapłani są tego godni.
Co do „braków w wykształceniu” itp., to przecież wiemy, że „nie od razu Kraków zbudowano”...
Jestem sercem za odważnymi Kapłanami, a za mniej odważnych należy się modlić, byśmy wszyscy (większość) po drugiej stronie w niebie się …Więcej
Skoro Księża „post-novusowi” zostali przyjęci do Bractwa Kapłańskiego św. Piusa X (FSSPX), to znaczy, że przełożeni Bractwa uznali, że ci Kapłani są tego godni.
Co do „braków w wykształceniu” itp., to przecież wiemy, że „nie od razu Kraków zbudowano”...
Jestem sercem za odważnymi Kapłanami, a za mniej odważnych należy się modlić, byśmy wszyscy (większość) po drugiej stronie w niebie się odliczyli :-)
Co do „braków w wykształceniu” itp., to przecież wiemy, że „nie od razu Kraków zbudowano”...
Jestem sercem za odważnymi Kapłanami, a za mniej odważnych należy się modlić, byśmy wszyscy (większość) po drugiej stronie w niebie się odliczyli :-)
@Krystian N.
"Wypraszam sobie taki uwagi o wygłupach, a o przechyłach to niech sobie kolega kontempluje na huśtawce"
---
Nie, to za chamski pierwszy komentarz wobec ww. kapłanów wykazujący się zarazem ignorancją i dalsze brnięcie w kanał ja pana wypraszam.
---
@Krystian N. napisał:
"Co by nie pisali księża post-novusowi w swoich elaboratach to i tak są ciałem obcym w Bractwie. Ich braki w …Więcej
@Krystian N.
"Wypraszam sobie taki uwagi o wygłupach, a o przechyłach to niech sobie kolega kontempluje na huśtawce"
---
Nie, to za chamski pierwszy komentarz wobec ww. kapłanów wykazujący się zarazem ignorancją i dalsze brnięcie w kanał ja pana wypraszam.
---
@Krystian N. napisał:
"Co by nie pisali księża post-novusowi w swoich elaboratach to i tak są ciałem obcym w Bractwie. Ich braki w wykształceniu, chorale, prawie kanonicznym, kazaniach, terminologii są aż nader widoczne.
Np. ks. Kolendo nazywa czasem Mszę Św. .... Eucharystią - tak jak w novusie.
Msze odprawiane w kaplicach Bractwa przez post-novusowców to taki drugi sort. Niestety rzeczywistość bywa smutna"
odpowiedzi - wyrzucone przez @Krystian N. :
"Np. ks. Kolendo nazywa czasem Mszę Św. .... Eucharystią - tak jak w novusie"
---
Proszę uzupełnić braki w wykształceniu bo Ofiarę Mszy Św. Eucharystią nazywa Sobór Trydencki.
"Święty, ekumeniczny i generalny Sobór Trydencki, w Duchu Świętym prawomocnie zgromadzony, pod przewodnictwem tych samych legatów Stolicy Apostolskiej, w celu przechowania w świętym Kościele katolickim dawnej, całej i w pełni doskonałej wiary i nauki o wielkiej tajemnicy Eucharystii, oraz zachowania jej w czystości, po odrzuceniu błędów i herezji, pouczony o niej światłem Ducha Świętego, jako prawdziwej i wyjątkowej Ofierze, naucza, oświadcza i poleca przepowiadać wiernemu ludowi, co następuje..."
W Katechizmie św. Piusa X też pan to przeczyta.
Mniej wygłupów i więcej pokory życzę.
Smuci że niektórzy mają przechył w drugą stronę niż neo-moderniści. Pan najwyraźniej uważa że Ofiara Mszy Św. nie jest Eucharystią, oni - że Eucharystia nie jest Ofiarą Mszy Św.
.
"Wypraszam sobie taki uwagi o wygłupach, a o przechyłach to niech sobie kolega kontempluje na huśtawce"
---
Nie, to za chamski pierwszy komentarz wobec ww. kapłanów wykazujący się zarazem ignorancją i dalsze brnięcie w kanał ja pana wypraszam.
---
@Krystian N. napisał:
"Co by nie pisali księża post-novusowi w swoich elaboratach to i tak są ciałem obcym w Bractwie. Ich braki w wykształceniu, chorale, prawie kanonicznym, kazaniach, terminologii są aż nader widoczne.
Np. ks. Kolendo nazywa czasem Mszę Św. .... Eucharystią - tak jak w novusie.
Msze odprawiane w kaplicach Bractwa przez post-novusowców to taki drugi sort. Niestety rzeczywistość bywa smutna"
odpowiedzi - wyrzucone przez @Krystian N. :
"Np. ks. Kolendo nazywa czasem Mszę Św. .... Eucharystią - tak jak w novusie"
---
Proszę uzupełnić braki w wykształceniu bo Ofiarę Mszy Św. Eucharystią nazywa Sobór Trydencki.
"Święty, ekumeniczny i generalny Sobór Trydencki, w Duchu Świętym prawomocnie zgromadzony, pod przewodnictwem tych samych legatów Stolicy Apostolskiej, w celu przechowania w świętym Kościele katolickim dawnej, całej i w pełni doskonałej wiary i nauki o wielkiej tajemnicy Eucharystii, oraz zachowania jej w czystości, po odrzuceniu błędów i herezji, pouczony o niej światłem Ducha Świętego, jako prawdziwej i wyjątkowej Ofierze, naucza, oświadcza i poleca przepowiadać wiernemu ludowi, co następuje..."
W Katechizmie św. Piusa X też pan to przeczyta.
Mniej wygłupów i więcej pokory życzę.
Smuci że niektórzy mają przechył w drugą stronę niż neo-moderniści. Pan najwyraźniej uważa że Ofiara Mszy Św. nie jest Eucharystią, oni - że Eucharystia nie jest Ofiarą Mszy Św.
.
@Tadeusz Kaktus
"Nikt się nie rodzi z łacińskim mszałem w ręku. A kapłani urodzeni i wychowani w modernizmie muszą mieć czas "
--
Z tą częścią pana wypowiedzi w pełni się zgadzam. Co do pierwszej:
"kazanie czy katecheza o nieistnieniu przeistoczenia w indulcie, a takie bywają,"
to albo pan poda link do źródła tj. takiej wypowiedzi albo tę część usunie, albo pana komentarz też poleci jako …Więcej
@Tadeusz Kaktus
"Nikt się nie rodzi z łacińskim mszałem w ręku. A kapłani urodzeni i wychowani w modernizmie muszą mieć czas "
--
Z tą częścią pana wypowiedzi w pełni się zgadzam. Co do pierwszej:
"kazanie czy katecheza o nieistnieniu przeistoczenia w indulcie, a takie bywają,"
to albo pan poda link do źródła tj. takiej wypowiedzi albo tę część usunie, albo pana komentarz też poleci jako zawierający babskie ploty tudzież oszczerstwa.
"Nikt się nie rodzi z łacińskim mszałem w ręku. A kapłani urodzeni i wychowani w modernizmie muszą mieć czas "
--
Z tą częścią pana wypowiedzi w pełni się zgadzam. Co do pierwszej:
"kazanie czy katecheza o nieistnieniu przeistoczenia w indulcie, a takie bywają,"
to albo pan poda link do źródła tj. takiej wypowiedzi albo tę część usunie, albo pana komentarz też poleci jako zawierający babskie ploty tudzież oszczerstwa.
Quas Primas
- Zgłoś
Zmień komentarz
Usuń komentarz
Tadeusz Kaktus powtarza oszczerstwa Piotrka, bo ja słucham wszystkich, powtarzam wszystkich kazań i wykładów księży z Bractwa (od lat ok 10-ciu) i nigdy nie słyszałam takich bredni. Kaktus, Piotr, Medalikowa i im podobni NIC nie rozumieją i albo Pan Bóg im rozum zabrał, albo sam diabeł się wmieszał.
Podaj link do źródła danego kapłana, bo inaczej łżesz!
Podaj link do źródła danego kapłana, bo inaczej łżesz!
Quas Primas
- Zgłoś
Zmień komentarz
Usuń komentarz
@Tadeusz Kaktus Ależ ja, przez większość czasu uczęszczałam na Msze tzw. indultowe i często był to kapłan z Bractwa PIOTRA, choć tak, jak pisałam powyżej słuchałam wykładów kapłanów z Bractwa Piusa X.
Powiem jedno, to, co zarzucacie kapłanom z Bractwa PIUSAX, ja na własne uszy słyszałam z ust kapłanów Bractwa PIOTRA. Od roku, regularnie uczęszczam na Msze Świete do kaplic Bractwa Piusa X (…Więcej
@Tadeusz Kaktus Ależ ja, przez większość czasu uczęszczałam na Msze tzw. indultowe i często był to kapłan z Bractwa PIOTRA, choć tak, jak pisałam powyżej słuchałam wykładów kapłanów z Bractwa Piusa X.
Powiem jedno, to, co zarzucacie kapłanom z Bractwa PIUSAX, ja na własne uszy słyszałam z ust kapłanów Bractwa PIOTRA. Od roku, regularnie uczęszczam na Msze Świete do kaplic Bractwa Piusa X (jest kaplica blisko mojej miejscowości bo tylko 24 km) i jest bez porównania... Z indultu, z mojego środowiska odeszło 10 osób i jedna nastolatka, a kolejne 5 osób nadal jest naprzemiennie, raz u Piusowców, raz u Piotrowców... Ta druga grupa widać, nie do końca rozumie o co tutaj chodzi...
Powiem jedno, to, co zarzucacie kapłanom z Bractwa PIUSAX, ja na własne uszy słyszałam z ust kapłanów Bractwa PIOTRA. Od roku, regularnie uczęszczam na Msze Świete do kaplic Bractwa Piusa X (jest kaplica blisko mojej miejscowości bo tylko 24 km) i jest bez porównania... Z indultu, z mojego środowiska odeszło 10 osób i jedna nastolatka, a kolejne 5 osób nadal jest naprzemiennie, raz u Piusowców, raz u Piotrowców... Ta druga grupa widać, nie do końca rozumie o co tutaj chodzi...
@Quas Primas
Pan Kaktus nie podał źródła swoich rewelacji więc, zgodnie z zapowiedzią, komentarz poleciał. Szkoda bo co do tego że nikt nie rodzi się z tradycyjnym Mszałem w ręku ma rację i dlatego patrzę na kapłanów, którzy próbują wyjść z neomodernizmu z podziwem. Oczywiście pod warunkiem że nie chodzi im o wyjście pozorowane i prowadzenie skansenu Tradycji.
Osobiście w SSPX nigdy nie słyszałem …Więcej
@Quas Primas
Pan Kaktus nie podał źródła swoich rewelacji więc, zgodnie z zapowiedzią, komentarz poleciał. Szkoda bo co do tego że nikt nie rodzi się z tradycyjnym Mszałem w ręku ma rację i dlatego patrzę na kapłanów, którzy próbują wyjść z neomodernizmu z podziwem. Oczywiście pod warunkiem że nie chodzi im o wyjście pozorowane i prowadzenie skansenu Tradycji.
Osobiście w SSPX nigdy nie słyszałem takich opowieści jak ploty krążące w środowisku p. Kaktusa, choć krytykę charakteru "indultu" i "mentalności indultowej" owszem (nie podczas kazań i katechez). Trafną - także patrząc na własne osobiste doświadczenia ze środowiskami SP. Podobnie zresztą (i to na kazaniach) słyszałem krytykę mentalności braku zrozumienia wobec tych kapłanów i wiernych, którzy szukają drogi do tradycyjnej Mszy tradycyjnej nauki katolickiej. W SSPX nie widzę tzw. "pomponiarstwa" w przeciwieństwie do indultów *) właśnie. Być może dlatego że Kapłani kursują po Polsce i grafik obowiązków zwłaszcza niedzielnych - Msze, Spowiedź i katechezy w różnych miastach,nieraz oddalonych o prawie 200 km mają napięty (to w ogóle Opatrzność Boża że dojeżdżają i osobiście miałem tylko dwie sytuacje, w których Ksiądz się spóźnił przez zdarzenie drogowe mimo podróży z daleka).
*) Przy czym oczywiście chodzi indult jako pewien system i są oczywiście osoby spoza SSPX, które dzielnie się z tego systemu muzealniczego wyłamują.
P. Kaktus żałuje im darowizn, które na większą skalę zaczęły się w Polsce, właściwie chyba w ub. r. wraz z napływem wiernych wypędzonych z murów kościołów przez hucpę pandemiczną. Wyciąga, podobnie jak P. Mrotek, zarzut "schizmy" w zw. ze święceniami w Econe 1988, choć wie jakie były realia pontyfikatu JPII i wie, mam nadzieję, że abp Lefebvre nie był przywódcą nowego ruchu religijnego z przerostem ambicji i nie miał u schyłku życia potrzeby dreszczyku emocji w związku z określaniem go powszechnie jako "eksomunikowany". Po prostu chciał zachować Mszę katolicką i formację kapłańską jako rzeczywistość żywą, znajdując się tym samym na kursie kolizyjnym z liberalizmem religijnym, irenizmem i pseudo-ekumenizmem.
Obecnych działań p. Mrotka nie rozumiem a tego rodzaju konflikty - przypominające spory między wielkimi zakonami w szczycie średniowiecza o jakąś prebendę w Zamościu - w obecnej sytuacji gdy żniwo wielkie a robotników mało śmieszyłyby, gdyby nie były straszliwie smutne i - na poziomie czysto rozumowym -wręcz absurdalne czyli po prostu głupie.
Dlatego mam nadzieję że przyjdzie jakaś refleksja i ochłonięcie.
Pan Kaktus nie podał źródła swoich rewelacji więc, zgodnie z zapowiedzią, komentarz poleciał. Szkoda bo co do tego że nikt nie rodzi się z tradycyjnym Mszałem w ręku ma rację i dlatego patrzę na kapłanów, którzy próbują wyjść z neomodernizmu z podziwem. Oczywiście pod warunkiem że nie chodzi im o wyjście pozorowane i prowadzenie skansenu Tradycji.
Osobiście w SSPX nigdy nie słyszałem takich opowieści jak ploty krążące w środowisku p. Kaktusa, choć krytykę charakteru "indultu" i "mentalności indultowej" owszem (nie podczas kazań i katechez). Trafną - także patrząc na własne osobiste doświadczenia ze środowiskami SP. Podobnie zresztą (i to na kazaniach) słyszałem krytykę mentalności braku zrozumienia wobec tych kapłanów i wiernych, którzy szukają drogi do tradycyjnej Mszy tradycyjnej nauki katolickiej. W SSPX nie widzę tzw. "pomponiarstwa" w przeciwieństwie do indultów *) właśnie. Być może dlatego że Kapłani kursują po Polsce i grafik obowiązków zwłaszcza niedzielnych - Msze, Spowiedź i katechezy w różnych miastach,nieraz oddalonych o prawie 200 km mają napięty (to w ogóle Opatrzność Boża że dojeżdżają i osobiście miałem tylko dwie sytuacje, w których Ksiądz się spóźnił przez zdarzenie drogowe mimo podróży z daleka).
*) Przy czym oczywiście chodzi indult jako pewien system i są oczywiście osoby spoza SSPX, które dzielnie się z tego systemu muzealniczego wyłamują.
P. Kaktus żałuje im darowizn, które na większą skalę zaczęły się w Polsce, właściwie chyba w ub. r. wraz z napływem wiernych wypędzonych z murów kościołów przez hucpę pandemiczną. Wyciąga, podobnie jak P. Mrotek, zarzut "schizmy" w zw. ze święceniami w Econe 1988, choć wie jakie były realia pontyfikatu JPII i wie, mam nadzieję, że abp Lefebvre nie był przywódcą nowego ruchu religijnego z przerostem ambicji i nie miał u schyłku życia potrzeby dreszczyku emocji w związku z określaniem go powszechnie jako "eksomunikowany". Po prostu chciał zachować Mszę katolicką i formację kapłańską jako rzeczywistość żywą, znajdując się tym samym na kursie kolizyjnym z liberalizmem religijnym, irenizmem i pseudo-ekumenizmem.
Obecnych działań p. Mrotka nie rozumiem a tego rodzaju konflikty - przypominające spory między wielkimi zakonami w szczycie średniowiecza o jakąś prebendę w Zamościu - w obecnej sytuacji gdy żniwo wielkie a robotników mało śmieszyłyby, gdyby nie były straszliwie smutne i - na poziomie czysto rozumowym -wręcz absurdalne czyli po prostu głupie.
Dlatego mam nadzieję że przyjdzie jakaś refleksja i ochłonięcie.
Quas Primas
- Zgłoś
Zmień komentarz
Usuń komentarz
Piękne świadectwo KOLEJNEGO kapłana diecezjalnego, który w zgodzie ze swoim sumieniem opuszcza posoborowy kościół i przechodzi do Bractwa Kapłańskiego Świętego Piusa X, bo, jak sam mówi - najważniejsze jest ZBAWIENIE duszy, czego nie doświadczał, poprzez zmutowaną naukę posoborową.