Arthur De la Baure

La position de la fsspx. Quelques interrogations.

Leur diagnostic sur l'état actuel de l'église catholique romaine est-il vrai ?
La doctrine que la FSSPX enseigne sur la nature de l'église catholique est-elle l'enseignement catholique ?
Le coeur de toute l'affaire se situe dans ce que la FSPX nomme "l'état de nécessité", lequel état ressemble à s'y méprendre à l'état de faillite de l'église romaine, faillite dans sa mission envers les hommes de bonne volonté.
Comme l'Église est indéfectible , la solution , pour la FSSPX, est qu'il existerait deux sortes de conciles: les conciles engageant l'autorité de l'église( dogmatiques)
et les conciles de seconde zone ( pastoraux)ayant une autorité tellement faible que l'Eglise pourrait à cette occasion enseigner des choses de nature à causer la perte éternelle des personnes y donnant leur assentiment.
Les prêtres et les fidèles de cette mouvance se comportent comme si les papes postconciliaires étaient déchus de l'autorité que Jésus leur a confié, à cause de leurs hérésies ,mais en même temps, ils défendent la légitimité de ces "papes" qu'ils declarent véritables Vicaire du Christ.

Il faut donc dans un premier temps, s'abstenir de professer les doctrines enseignées dans le XXIème concile oecuménique, s'abstenir de participer aux messes promulguées par le pape Paul VI, s'abstenir de se conformer au code de droit canon promulgué en 1983 . Dans un deuxième temps, proclamer que les instigateurs de ces changements sont vraiment catholiques, vraiment papes et évêques, et malgré tout leur résister en presque tout. Combattre ceux qui leur refusent toute autorité, les sédévacantistes.

la FSSPX enseigne donc que l'église n'est pas indéfectible et qu'il peut parfaitement arriver que Satan en prenne les commandes, dans ce cas là, les lois les plus anciennes et les plus sacrées de l'église pourraient être brisées c'est ce que Mgr Lefebvre a accompli en se substituant au Pape pour choisir qui était digne ou non de rentrer dans la succession apostolique, en désignant à la place et malgré l'interdiction du pape, quatre évêques. Si le "pape" est reconnu comme tel, il n'est pas possible d'agir ainsi sans devenir immédiatement schismatique.

La conséquence pratique est que l'on peut désobéir à tous les niveaux de la hiérarchie et ne pas mettre son salut en péril, bien plus cela constitue la manière appropriée de vivre en catholique et de plaire à Dieu.

Quelques attitudes qui interrogent

- concernant l'infaillibilité de l’Eglise
Peut-on réconcilier la position de la Fraternité Saint Pie X avec l’infaillibilité du magistère ordinaire universel et infaillibilité de l’Eglise en matière de doctrine, de moeurs et de discipline ?
La Fraternité Saint Pie X enseigne que l’Eglise est capable de promulguer :
1⁰de fausses doctrines
2⁰des règles scandaleuses: un code de droit canon gravement défaillant,
3⁰un faux culte: une nouvelle messe qui serait dangereuse pour la foi.
Or tenir une telle position n'équivaut-elle pas à contredire l’infaillibilité de l’Eglise ?

-concernant Vatican II
La position de la Fraternité Saint Pie X concernant Vatican II est-elle cohérente ?
Soit on peut sauver son âme en acceptant Vatican II et en suivant ses changements, soit on ne le peut pas. Autrement dit soit les changements correspondent a un développement homogène de la doctrine, soit il y a un changement substantiel( rupture).

En effet, si vous pouvez sauver votre âme dans Vatican II, alors il n’y a pas de raison de résister aux changements et ce serait être schismatique que d’agir ainsi.
Si vous ne pouvez pas sauver votre âme en acceptant Vatican II, alors il est impossible que Vatican II procède de l’autorité de l’Eglise catholique, laquelle est infaillible dans son magistère ordinaire universel et dans les disciplines universelles. En conséquence il est impossible que les papes conciliaires soient papes. Donc la position de la Fraternité est fausse.


-concernant les papes conciliaires
La position de la Fraternité Saint Pie X concernant les papes conciliaires est-elle cohérente ?
Soit ils sont papes, soit il ne le sont pas.
S’il le sont , alors la messe una cum (messe una cum = messe d'un seul coeur avec le pape, messe unie par la volonté de soumission et d'entente avec le pape) de la Fraternité Saint Pie X est schismatique puisqu’elle est dite en dehors de la soumission à l’Eglise et à l' autorité des papes dont ils refusent tous les enseignements, toute la liturgie et en grande partie le droit canon.

Si ils ne sont pas papes, alors la messe una cum est schismatique puisqu’elle est offerte en dehors de l’Eglise en union avec un faux pape.

- concernant le sédévacantisme
L’incohérence de la position de la Fraternité Saint Pie X se constate par son attitude envers le sédévacantisme.
Alors qu’officiellement la Fraternité Saint Pie X traite de schismatiques tous ceux qui soutiennent que les papes conciliaires ne sont pas de vrais papes, c’est néanmoins un fait notoire que les prêtres et fidèles de cette Fraternité agissent comme si le pape n'existait pas . Comme s'il s'agissait d'une fausse autorité.
Mais si la messe est célébrée en union avec une fausse autorité elle ne peut pas être dans le même temps en union avec la véritable autorité, l’autorité du Christ. Comme il est impossible d’être assis et d’être debout en même temps, de même il est impossible pour un sacrement d’être offert, en même temps, en union avec une fausse autorité ecclésiastique et une vraie autorité ecclésiastique. L’une exclut l’autre.
Si l'autorité est vraie on obeit, si elle est fausse on ignore. Mais dire qu'elle est véritable et lui désobéir en tout est profondément contradictoire.

-concernant les documents du magistère , les lois et la discipline
La pratique de la Fraternité Saint Pie X du "triage” du magistère, des lois et de la discipline n’a le soutien ni de l’enseignement de l’Eglise, ni des théologiens. c’était plutôt la pratique des gallicans schismatiques et des jansénistes hérétiques. Le motif formel de l’adhésion au magistère, aux lois et à la discipline ne vient pas du pontife romain, mais de l’autorité de “triage” que s’accorde la Fraternité Saint Pie X.
L'examen critique de triage que se permet la FSSPX est analogue a celui du libre examen de Luther et Calvin (fondateurs du protestantisme).
Est-il permis aux catholiques de recevoir telle encyclique parce que jugée par eux conforme à la vraie foi catholique mais de refuser telle décret d'un concile oecuménique parce que jugé comme contraire à la doctrine catholique ? L'autorité de la fsspx est-elle au dessus de celle du magistère?

- concernant l'autorité de l'Eglise
L’autorité catholique qui est l’autorité du Christ, ne peut pas donner à l’Eglise universelle une fausse religion ou de faux sacrements, ou une fausse liturgie ou de mauvaises disciplines.
Si elle le peut, alors le Christ n’est pas avec Son Eglise. Mais penser cela est une hérésie.


Une attitude catholique

Le Pape est notre berger


« C’est au contraire, le propre des vrais chrétiens, savants ou non, de se laisser gouverner et conduire, en tout ce qui concerne la foi et les moeurs, par la sainte Église de Dieu, par son suprême Pasteur, le Pontife romain, qui est lui-même dirigé par Notre-Seigneur Jésus-Christ. »
Casti Connubii, 31 décembre 1930, lettre encyclique de Pie XI


En tout état de cause, si un pape pouvait être hérétique, l’Église ne demanderait pas aux catholiques de se laisser guider par lui en matière de foi, car ce serait les précipiter en enfer.

De même, si un pape pouvait être hérétique, le Magistère n’enseignerait pas au sujet de l’Église :

« qu’en obéissant à son autorité et en se laissant guider par elle, [les catholiques] seront mis en possession de la vérité».

Etant précisé que le pape est la plus haute autorité de l’Église et seul titulaire de pouvoir de juridiction.

« Que le Christ et son Vicaire ne forment ensemble qu’une seule Tête, Notre immortel Prédécesseur, Boniface VIII, l’a officiellement enseigné dans sa Lettre apostolique Unam sanctam et ses successeurs n’ont jamais cessé de le répéter après lui.
Ceux-là se trompent donc dangereusement qui croient pouvoir s’attacher au Christ Tête de l’Église sans adhérer fidèlement à son Vicaire sur la terre. Car en supprimant ce Chef visible et en brisant les liens lumineux de l’unité, ils obscurcissent et déforment le Corps mystique du Rédempteur au point qu’il ne puisse plus être reconnu ni trouvé par les hommes en quête du port du salut éternel »

Mystici Corporis Christi, 29 juin 1943, lettre encyclique de Pie XII


Conclusion

Soit l'église conciliaire est le véritable Eglise et la fsspx n'a aucune raison d'être, soit l'Eglise est éclipsée par une secte moderniste¹ et la position de la fsspx qui reconnaît cette secte comme l'Église Catholique est complètement erronée.

Dieu nous éclaire tous.

Note
1) "L’église qui affirme de pareilles erreurs (liberté de conscience…) est à la fois schismatique et hérétique. Cette secte conciliaire n’est donc pas catholique. Dans la mesure où le Pape, les évêques, prêtres, fidèles adhérent à cette nouvelle église ils se séparent de l’Eglise Catholique"(Mgr Lefebvre Ecône, 29 / 6 / 1976).
6577
michel Canton

FSSPX fidèle oui,mais una cum...

Xian Fu Mangzhu

La FSSPX est fidèle à la Tradition très catholique romaine depuis toujours 😇

blanche52

La Fraternité Saint Pie X continue son chemin tout-à-fait catholique, face aux ratiocineurs de toute espèce qui passent leur vie à débusquer des bouts de phrases contradictoires pour se donner raison !

Arthur De la Baure

Merci d'avoir lu mon article. Si vous considerez qu'il est erroné cela vous appartient. Mais sachez que je n'écris pas pour "avoir raison ". Je partage juste ce que j'ai decouvert, par la grâce de Dieu. Si je me trompe que Dieu m'éclaire et me pardonne. J'ai moi-même été un grand défenseur de la fsspx.

blanche52

Je trouve que cette façon de faire est complètement à côté de la plaque ! justement, je ne vais pas répondre point par point à une présentation des choses remplie de "plutôt" "comme si" "presque", bref une construction faite par des personnes entêtées qui veulent à tout prix faire rentrer au chausse-pied des conceptions intenables. La prudence est une Vertu que Mgr Lefebvre avait à un degré très élevé. On n'est pas devant un jeu de cubes, les choses sont beaucoup plus mystérieuses (au sens fort) que ces personnes ne le croient.
Il est où le Pape ... depuis 40 ans, 50 ans, 60 ans et plus encore pour certains ? ça tient la route 2 secondes ça ?
Pour ce qui est de la "messe una cum = messe d'un seul coeur avec le pape" comme dit plus haut, ne fallait-il pas dire la messe una cum avec le pape Jean XII coupable d'horreurs, ce qui signifierait avoir été d'un seul cœur avec lui ?
Ci-joint un texte qui résume bien ce à quoi nous sommes confrontés depuis le début de la Sainte Eglise que Notre-Seigneur a voulue constituée par des instruments parfois très imparfaits :
"Selon saint Robert Bellarmin le pire des papes fut Jean XII (937-964) ainsi accusé par l’empereur Othon 1er au nom du synode : « Sachez donc que vous avez été accusé – non par quelques-uns, mais par tous, laïcs et ecclésiastiques – de meurtre, de parjure, de vol d’objets sacrés, d’inceste avec vos proches et avec deux sœurs. L’on vous accuse également d’une autre de vos pratiques, effroyable rien qu’à l’entendre évoquer : que vous ayez trinqué à la santé du diable, et qu’au jeu de dés, vous ayez invoqué l’aide de Jupiter, de Vénus et des autres démons. Nous vous prions instamment, Père, de ne pas refuser de venir à Rome et de vous défendre contre toutes ces accusations » Othon 1er , quoique laïc, fut qualifié de « pieux empereur » par Saint Robert Bellarmin. Il vécut entouré de saints : Adélaïde son épouse, Mathilde, sa sœur, Bruno, son frère, etc. Quant à Jean XII son nom est toujours à sa place parmi les médaillons peints, dans la nef centrale de la basilique de Saint Paul hors-les-murs, qui représentent les papes.
Grand mystère de l’Église rehaussé par l’anecdote suivante : Un jour, tout en colère contre le secrétaire d’état du pape Pie VII, Napoléon Bonaparte lui dit, en tapant rageusement le pied par terre : « Je détruirai votre Église ! » – « Excellence, lui répondit le cardinal Consalvi, il y a des siècles que nous faisons nous-mêmes tout ce que nous pouvons pour cela et nous n’y sommes pas parvenus ! »

AveMaria44

Après qu’ils eurent mangé, Jésus dit à Simon-Pierre : Simon, fils de Jean, m’aimes-tu plus que ceux-ci ? Il lui répondit : Oui, Seigneur, vous savez que je vous aime. Jésus lui dit : Pais mes agneaux.
Il lui dit de nouveau : Simon, fils de Jean, m’aimes-tu ?
Pierre lui répondit : Oui, Seigneur, vous savez que je vous aime.
Jésus lui dit : Pais mes agneaux.
Il lui dit pour la troisième fois : Simon fils de Jean, m’aimes-tu ?
Pierre fut attristé de ce qu’il lui avait dit pour la troisième fois : M’aimes-tu ? et il lui répondit : Seigneur, vous savez toutes choses ; vous savez que je vous aime.
Jésus lui dit : Pais mes brebis. Jn 21, 15- 17
Et Moi, Je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre Je bâtirai Mon église, et les portes de l’enfer ne prévaudront point contre elle.
Et Je te donnerai les clefs du royaume des Cieux ; et tout ce que tu lieras sur la terre sera lié aussi dans les Cieux, et tout ce que tu délieras sur la terre sera délié aussi dans les Cieux. Mt 16, 18_19