Clicks1.2K
Peter(skala)
431

Kontroverzné vyjadrenie pp.Františka k 5 Dogme o Spoluvykupiteľke

"Mária verná svojmu Majstrovi, svojmu Synovi, jedinému Vykupiteľovi, nikdy nechcela nič vziať pre seba. Nepredstavila sa nikdy ako spoluvykupiteľka, ale ako učeníčka", zdôraznil Svätý Otec

www.vaticannews.va...

Novinár sa snažil interpretovať papežové slová:

".... nikdy si nechcela vziať niečo zo svojho syna pre seba, nikdy sa neponúkala ako spoluvykupiteľa, ale ako učeníčka."

"Keď prídu s príbehmi, ktoré je potrebné vyhlásiť za to alebo tamto, musíme im dať nové dogmy - povedal pápež - nestrácajme čas týmito príbehmi: Mária je žena, Pani, matka jej syna a Svätá Matka hierarchická Cirkev a to nám darovala; ženou nášich národov, ktorá spôsobila, že nám darovala Boha."


Povedal pápež, že Panna Mária nie je Spoluvykupiteľkou alebo že si len nenárokovala ju vzývať ako Spoluvykupiteľku?

- z uvedeného mediálneho vyjadrenia vidíme, že pápež František hovorí ako Panna Mária sa nepredstavovala (tal.presentata) za Spoluvykupiteľku (corredentrice), ale skôr ako učeníčka (discepola).

Na prvý dojem sa môže zdáť, že pápež neuznáva Pannu Máriu za Spoluvykupiteľku a preto sa vyjadril k téme o Spoluvykupiteľke takýmto spôsobom, avšak keď čítame v kontexte - čiže celú vetu jeho vyjadrenia - vidíme že to povedal kvôli tomu, aby sme vnímali Pannu Máriu predovšetkým ako učeníčku, lebo aj ona sama sa tak predstavovala svojim správaním.

Podobné správanie v Biblii môžeme vidieť aj u Jej Syna Ježiša, ktorý aj keď je Vykupiteľom, predsa sa tak nepredstavoval. Nepredstavoval sa ani ako Boh a predsa Ním je. Správanie Ježiša a Márie v Biblii sa predstavuje skôr ako Služobníkmi nebeského Otca, aj keď ich tituly, hodnosti sú oveľa väčšie.

Súvis medzi vyjadrením pápeža a autorov biblických textov o živote Ježiša a Márie je v tom, že v obidvoch prípadoch sa snažia prezentovať Máriu skôr ako služobníčku, to však neznamená, že nie je Spoluvykupiteľka. Zvlášť, keď vieme, že viacerí svätí tento titul Spoluvykupiteľky pripisovali Panne Márie.

Čo sa týka 5.Dogmy o Spoluvykupiteľke, aj výroky pp.Františka môžeme lepšie pochopiť v súvislosti s postojom sv.Tomáša Akvinského ku vtedajšej predloženej výzvy k vyhlaseniu Dogmy o Nepoškvrnenom počatí Panny Márie. Sv.Tomáš nepovažoval za dôležité vyhlásiť Dogmu a predsa bola vyhlásená.

Porovnaj:

"Dogma bola vyhlásená i napriek tomu, že niektorí z najväčších učiteľov Cirkvi - konkrétne svätý Tomáš Akvinský a svätý Bernard z Clairvaux - nesúhlasili s teologickými dôvodmi náuky o Nepoškvrnenom Počatí. Pozitívne sa však k tejto vieroučnej pravde staval známy blahoslavený Ján Duns Scotus."

www.tkkbs.sk

www.lastampa.it

CITTÀ DEL VATICANO. La Madonna non è «corredentrice», non condivide dunque con Gesù la potestà di redimere l'umanità dal peccato, e non serve «perdere tempo» con nuovi dogmi che stabiliscono nuovi titoli. Lo ha detto Papa Francesco nel corso della Messa dedicata alla Vergine di Guadalupe, di cui oggi cade la ricorrenza, scartando una richiesta che già il Concilio Vaticano II aveva accantonato.

viac na:
news-spravy.webnode.sk
Peter(skala)
Ďalší zaujímavý preklad (3 odlišná verzia) toho, čo pp.František povedal:

"Pápež vyhlásil snahy o pomenovanie Panny Márie “spoluvykupiteľka” za bláznovstvo."



cruxnow.com
Coburg
Radomír
POSLEDNÝ KONCIL A PANNA MÁRIA.

Pápež František pokračuje v duchu antimariánskej tendencie Druhého vatikánskeho koncilu (1962 - 1965). Progresívni teológovia (najmä K. Rahner, Y. Congar, R. Laurentin, a ďalší) dosiahli vtedy presadenie minimalistických tvrdení o význame Panny Márie do koncilových dokumentov, a presadili aj to, že text o Panne Márii nebol v samostatnom dokumente, ale len ako …More
POSLEDNÝ KONCIL A PANNA MÁRIA.

Pápež František pokračuje v duchu antimariánskej tendencie Druhého vatikánskeho koncilu (1962 - 1965). Progresívni teológovia (najmä K. Rahner, Y. Congar, R. Laurentin, a ďalší) dosiahli vtedy presadenie minimalistických tvrdení o význame Panny Márie do koncilových dokumentov, a presadili aj to, že text o Panne Márii nebol v samostatnom dokumente, ale len ako súčasť dokumentu venujúceho sa Cirkvi. Najmä K. Rahner a Y. Congar boli veľkými odporcami katolíckej mariánskej úcty, a odôvodňovali to ústupkami voči nekatolíkom. Mariánske hnutie, ktoré prispelo k vyhláseniu dogmy o Nanebovzatí Panny Márie, a túžiace po zavŕšení svojich snáh o vyhlásenie dogmy o Panne Márii Spoluvykupiteľke na koncile, bolo porazené. Tieto tragické veci sa stali na poslednom koncile, a koncilových zástancov katolíckej Tradície zastihli nepripravených. Antikatolícke sily a vtedajšie médiá dávali priestor a popularitu všetkým ničiteľom katolíckej viery.
Monika G likes this.
Július7
Presne tak. Ide o oslabovanie Panny Márie, ktorá je hlavne Matkou Bohočloveka Ježiša Krista.
To, či je Panna Mária Spoluvykupiteľka nezávisí od toho, ako sa ona prezentovala vo svojej pokore navonok, ale je to o tom, či tou Spoluvykupiteľkou skutočne je. A to už pápež nerieši a snaží sa obchádzať. Pretože je jednoznačne Spoluvykupiteľka. V budúcnosti iný pápež túto dogmu vyhlási.

1.Vykúpenie …More
Presne tak. Ide o oslabovanie Panny Márie, ktorá je hlavne Matkou Bohočloveka Ježiša Krista.
To, či je Panna Mária Spoluvykupiteľka nezávisí od toho, ako sa ona prezentovala vo svojej pokore navonok, ale je to o tom, či tou Spoluvykupiteľkou skutočne je. A to už pápež nerieši a snaží sa obchádzať. Pretože je jednoznačne Spoluvykupiteľka. V budúcnosti iný pápež túto dogmu vyhlási.

1.Vykúpenie ľudstva prebehlo len za spoluúčasti Panny Márie, bez nej to Boh nechcel uskutočniť.
2.Bol potrebný osobný súhlas Panny Márie, ktorý dala.
3. Panna Mária bola ochotná kvoli vykúpeniu ľudstva obetovať vlastného Syna, Bohočloveka Ježiša Krista a preto sa ho ani nezastala pred Pilátom, aby sa dielo vykúpenia uskutočnilo.
4. Nevýslovne trpela utrpením Ježiša, čím sa priamo spolupodieľala na vykúpení ľudstva.
5. Od narodenia po smrť Panna Mária plne spolupracovala na diele vykúpenia celým svojím životom a skutkami, a to plne aj svojím vlastným slobodným rozhodnutím.

Takže tieto fakta sú podstatné pri prípadnom schválení dogmy a nie to, ako sa Panna Mária navonok prezentovala. Mimochodom, apoštoli ju brali hlavne ako Matku Bohočloveka Ježiša Krista. A pod krížom sa stala duchovnou Matkou všetkých ľudí.
Mates5485 and 2 more users like this.
Mates5485 likes this.
Melánia455 likes this.
obyčajná veriaca žena likes this.
Peter(skala)
Radomír... Tomáš odkial že René Lauretin nechcel, aby Panna Mária bola na Koncile spomenutá ako Spoluvykupitelka?
Peter(skala)
Julo, to si sice vystihol... o Spoluvykupitelke, ale ja si myslim, že pp.František zmení postoj a to poodbne ako voči Medjugoriu, takže nakonieczvolá 3 Vatikan.Koncil a vyhlási 5 Dogmu - Spoluvykupitelku.

Keby si žil v čase Šavla z Tarzu,tak by si povedal že sa obrati a bude ohlasovať Krista?
Július7
Peter, no, tu sa už bavíme o budúcnosti. Ja si myslím, že to František neurobí, ale je to len moj názor, rovnako, ako máš ty svoj.
Mates5485 likes this.
Peter(skala)
aj ked je skvele, že sa najdu takí, čo Dogmu požaduju, predsa nevidia suvislosti s takou skutočnosťou. napr. niektorí neveria vôbec, žeby bolo možná takato Dogma, lebo si nevedia ani predstaviť, žeby s Cirkvou to mohlo byť lepšie, prave naopak (dole vodou)

To je tým, že neveria nie len pososltvám z Amsterdamu, kde jasne hovorí, ako Dogma bude vyhlasena počas 3 Vatikan.Koncilu, ale aj tým, že …More
aj ked je skvele, že sa najdu takí, čo Dogmu požaduju, predsa nevidia suvislosti s takou skutočnosťou. napr. niektorí neveria vôbec, žeby bolo možná takato Dogma, lebo si nevedia ani predstaviť, žeby s Cirkvou to mohlo byť lepšie, prave naopak (dole vodou)

To je tým, že neveria nie len pososltvám z Amsterdamu, kde jasne hovorí, ako Dogma bude vyhlasena počas 3 Vatikan.Koncilu, ale aj tým, že neveria vo VelkeVarovanie a Zazrak.

Keby verili týmto Velkým udalostiam, tak by mali nadej na zmenu v Cirkvi a vo svete. Kde niet viery, tam niet ani nádeje a lasky.

Viera zmenila aj Šavla, dokonca aj Petra i ked Pavol bol na tom horšie.

Kto neverí že František môže vyhlasiť Dogmu, zrejme neverí že sa dožije Varovania a Zazraku, lebo kto sa dožije týchto udalostí, bude účastníkom Velkého Koncilu a tak aj vyhlasenia Dogmy.
Július7
Neviem, prečo máš potrebu tej dogmy spájať s Františkom. To nejaké proroctvá, čo si čítal hovoria, že to urobí práve on ?
Mates5485 likes this.
Peter(skala)
Podla sv.Malachiaša je František posledný papež (Peter Rímsky), tak preto...
Melánia455 likes this.
Stylita
Peter: Správně by jsi měl psát podle proroctví údajného sv. Malachiáše, ovšem to není historicky doložitelné, že to psal on. Připomíná to lež z Garabandalu o počtu papežů , které zbývají. Když jich bylo více, přišlo se s hypotézou , že šlo o termín konce časů a ty teď prožíváme. Očekávám po příchodu dalšího papeže podobnou teorii, aby to tak jakoby sedělo s údajným Malachiášovým seznamem. Myslím,…More
Peter: Správně by jsi měl psát podle proroctví údajného sv. Malachiáše, ovšem to není historicky doložitelné, že to psal on. Připomíná to lež z Garabandalu o počtu papežů , které zbývají. Když jich bylo více, přišlo se s hypotézou , že šlo o termín konce časů a ty teď prožíváme. Očekávám po příchodu dalšího papeže podobnou teorii, aby to tak jakoby sedělo s údajným Malachiášovým seznamem. Myslím, že již něco podobného je na světě, prý je František falešný papež a ty tam prý nejsou v tom seznamu.
Paxus likes this.
Peter(skala)
Stylita..rozmýšľaj, keby tolké roky - čo sú - bol tento zoznam falošný, tak by sa už dávno vyjadrila Kongregacia pre vieru alebo papeži, že ide o podvod pripisujuci sv.Malachiašovi.

Keby to bol zoznam nejakého neznámeho týpka alebo aj klerika kdesi z pralesa, ktoreho nikto nepozná, ale sv.Malachiáša?

Jedná sa o zoznam, ktorý sa pripisuje svätému biskupovi a traduje sa už dlhé roky.
Cele tie …More
Stylita..rozmýšľaj, keby tolké roky - čo sú - bol tento zoznam falošný, tak by sa už dávno vyjadrila Kongregacia pre vieru alebo papeži, že ide o podvod pripisujuci sv.Malachiašovi.

Keby to bol zoznam nejakého neznámeho týpka alebo aj klerika kdesi z pralesa, ktoreho nikto nepozná, ale sv.Malachiáša?

Jedná sa o zoznam, ktorý sa pripisuje svätému biskupovi a traduje sa už dlhé roky.
Cele tie roky nevyšiel ani jeden cirkevný dokument z Vatikanu, ktorý by ho odsudil - označil za falošný.

Dokonca sa vyplnil celé tie roky, nakolko sa vzťahoval na charakteristicke črty jednotlivých papežov a zrazu, ked má prísť na posledneho, tak niekto s tým má problem?

Lenže kto?
Pápež, Kongregacia alebo niekto kompetentný ?

Vôbec nie! Práveže su to individua, ktorí nedokažu prijať proroctvá nie len čo sa týka sv.Malachiaša ale vôbec oveľa viac a preto sa naplní nie len hierarchická postupnosť vyplyvajuca z proroctiev, ale aj tresty, ktoré maju nasledovať pre ich neveru.

Porovnaj:
Naliehavé posolstvo Ježiša Krista
Paxus
Ako stihne pápež František vyhlásiť dogmu, keď Vasuľa dáva posolstvo o poslednej ére? Uvidíš, že keď po Františkovi bude právoplatne zvolený pápež, budeš tu na Glorii jeden z najväčších schizmatikov.
Peter(skala)
čo je na tom nezrozumitelné?

inač ja si viem priznať chybu, ale horšie je to s tými, ktorí nie su ani horuci a ani studení, lebo su vlažní a neprijmaju Varovania z Neba
Paxus
kde si si priznal chybu?
Paxus
Chyba bola veriť pápežovi?
Peter(skala)
Priznám, ked zistim, že po Františkovi nastupi další pravoplatný papež.

Schizmatici su tí, ktorí si nechcu priznať chybu, ktoru si uvedomuju alebo robia chybu, ktoru im vyčitaju oficialne vyhlasenia papeža.

Kedže žiaden papež zo zoznamu sv.Malachiaša nevydal ofic.stanovisko - žeby bol zoznam falošný - tak niet v tomto prípade ani schizmy.
Peter(skala)
ktorému papežovi bola chyba veriť?
Stylita
Proroctví bylo poprvé vydáno roku 1595 Ardnoldem de Wyon, benediktinským historikem, jako část jeho knihy Lignum Vitæ (Strom života). Wyon připisoval tento seznam Sv. Malachiášovi (vlastním jménem Maelmhaedhoc O’Morgair, (1095 - 1148), biskupu z irského Armagh. Podle legendy byl roku 1139 Malachiáš navštívit v Římě papeže Inocence II. Za svého pobytu v Římě měl Malachiáš údajně vidění budoucích …More
Proroctví bylo poprvé vydáno roku 1595 Ardnoldem de Wyon, benediktinským historikem, jako část jeho knihy Lignum Vitæ (Strom života). Wyon připisoval tento seznam Sv. Malachiášovi (vlastním jménem Maelmhaedhoc O’Morgair, (1095 - 1148), biskupu z irského Armagh. Podle legendy byl roku 1139 Malachiáš navštívit v Římě papeže Inocence II. Za svého pobytu v Římě měl Malachiáš údajně vidění budoucích papežů, které zaznamenal ve formě zakódovaných frází. Tento rukopis byl pak uložen v římském archívu, kde ležel zapomenut až do svého znovuobjevení kolem roku 1590.

Na druhé straně ale v Malachiášově životopise od Bernarda z Clairvaux není o proroctví jediná zmínka a není ani zmíněno nikde jinde před vydáním roku 1595. Některé zdroje, včetně posledních vydání Catholic Encyclopedia naznačují že proroctví je podvrhem z konce 16. století. Jiné zdroje zase uvádí, že bylo napsáno Nostradamem a připsáno Malachiášovi aby autor nebyl pronásledován. Zastánci proroctví (jako spisovatel John Hogue, autor populární knihy "Poslední papež" - The Last Pope) obecně uvádí, že i když je autorství proroctví nejisté, věštba samotná je stále platná.

cs.wikipedia.org/wiki/Proroctv%C3%AD_…
Peter(skala)
zaujimavé a znova len potvrdzuje skutočnosť, že žiadna cirkevná autorita v kompetencii Vatikánu nevydala dokument, ktorý by za všetky tie stáročia odsudila Zoznam za falošný.

To, že Wikpedia sa zmeinila len o tých udalostiach, ktoré z časti spocchybnuju Zoznam je typické... ale zaujímavé je pritom stale tá skutočnosť, že ak by išlo naozaj o falošný Zoznam, tak by sa dostal minimalne …More
zaujimavé a znova len potvrdzuje skutočnosť, že žiadna cirkevná autorita v kompetencii Vatikánu nevydala dokument, ktorý by za všetky tie stáročia odsudila Zoznam za falošný.

To, že Wikpedia sa zmeinila len o tých udalostiach, ktoré z časti spocchybnuju Zoznam je typické... ale zaujímavé je pritom stale tá skutočnosť, že ak by išlo naozaj o falošný Zoznam, tak by sa dostal minimalne na zoznam zakazaných publikácii, ktoré mala na starosť Vatikan.Kongregacia pre vieru.
Peter(skala)
Tiež ma zaujalo, ako sa píše, že vo Vatikane bol Zoznam cca 400 rokov.
Pripomenulo mi to Tajomstvo z Fatymy, ktoré tiež bolo "odložene" a keby Boh nepožiadal Luciu o zverejnenie tohto tajomstva už po niekolkých rokoch ale až po staročiach, tak zrejme dovtedy by sa o ňom nezmienil ani známy svätec, či už by to bol sv.Pio z Pietralčiny alebo sv.Matka Tereza atd...

Ináč povedané - Božie zjavenia-…More
Tiež ma zaujalo, ako sa píše, že vo Vatikane bol Zoznam cca 400 rokov.
Pripomenulo mi to Tajomstvo z Fatymy, ktoré tiež bolo "odložene" a keby Boh nepožiadal Luciu o zverejnenie tohto tajomstva už po niekolkých rokoch ale až po staročiach, tak zrejme dovtedy by sa o ňom nezmienil ani známy svätec, či už by to bol sv.Pio z Pietralčiny alebo sv.Matka Tereza atd...

Ináč povedané - Božie zjavenia-proroctzva-pososltvá-vízie su častokrat "odložene" v šufliku ani nie tak preto, žeby to chcel Boh, ale že to chcu ludia. Papež, kardinali, klierici i laici, ked všetci nemaju zaujem o Božie proroctva, tak Boh sa nevnucuje. Radšej ide za maličkými a tí potom sa musia dožadovať spravodlivosti u ostatných, aby Božie proroctvo bolo zverejnene-vypočute a aj uskutočnene.

Protivníci Božie posolstvá neodkladaju do šuflika len preto, že Ho nevedia rozlišiť, či je naozaj od Boha, ale aj preto, že nechcu žiť podla nových posolstiev. Robia tu istu chybu ako zakonici, ktorí aj ked boli veriaci a dokonca sa odvolavali na staré schvalene zjavenia-proroctva, predsa nechceli počuť nič nové od Boha, lebo už nechceli žiť a namahať sa uskutočnovať nové Výzvy od Boha.

Páčilo sa im totiž žiť len tak, aby rozprávali o Bohu - mali Ho na perach, ale nemuseli Jeho Slová žiť - mať ich v srdci.
Melánia455
Správne, Peťko-len im daj. Furt sú múdri!
Paxus
Ale Ferko netáraj
Július7
Peter, moc sa spoliehaš na súčasné cirkevné autority. Nechceš vedieť, že vo Vatikáne je priveľa murárov. Nakoniec, ani skutočné Fatimské posolstvo nezverejnili v plnom znení, práve kvoli tomu obsahu, ktorý poukazoval na to, čo sa stane s pápežstvom v RKC.
Mimochodom, posledný pápež má byť Peter Rímsky a nie František.
Blahoslavená A.K. Emmerichová - stigmatička, mimoriadna mystička s víziami …More
Peter, moc sa spoliehaš na súčasné cirkevné autority. Nechceš vedieť, že vo Vatikáne je priveľa murárov. Nakoniec, ani skutočné Fatimské posolstvo nezverejnili v plnom znení, práve kvoli tomu obsahu, ktorý poukazoval na to, čo sa stane s pápežstvom v RKC.
Mimochodom, posledný pápež má byť Peter Rímsky a nie František.
Blahoslavená A.K. Emmerichová - stigmatička, mimoriadna mystička s víziami predpovedala pápeža, ktorý nastúpi pri obnove RKC v závere III svetovej vojny. A ten pozdvihne Cirkev z úpadku a agónie.
Inak,Vassula nie je pravá vizionárka, ale falošná.
Mates5485 and one more user like this.
Mates5485 likes this.
apredsasatoci likes this.
Peter(skala)
Julo...si ma pobavil svojim diktatorským komentarom, ale ponecham ho, pokial máš chuť pokecať, lebo snad tu ide len o nedorozumenie, tak skusme hldať pravdu:

hovoríš, že Vasula je falošná, ale že nejaká iná falošná vizionarka povedala ako 3 fatimske tajomstvo nebolo zverejnene, tak to ti nevadí?

Hlavne, že sr.Lucia z Fatimy nič na to nepovedala?
Aha, to bola tá falošná Lucia, že?

More
Julo...si ma pobavil svojim diktatorským komentarom, ale ponecham ho, pokial máš chuť pokecať, lebo snad tu ide len o nedorozumenie, tak skusme hldať pravdu:

hovoríš, že Vasula je falošná, ale že nejaká iná falošná vizionarka povedala ako 3 fatimske tajomstvo nebolo zverejnene, tak to ti nevadí?

Hlavne, že sr.Lucia z Fatimy nič na to nepovedala?
Aha, to bola tá falošná Lucia, že?

Dobre, tak skusme ináč:
- ževraj bl.Emerichova povedala ako príde další papež počas 3 svet.vojny a tomáš odkiaľ?
Neviem o tom, žeby Emerichova spomínala 3 svet.vojnu a nie to, ešte žeby počas nej mali zvoliť papeža.

čo sa týka Petra Rímskeho, tak to je ako keby si povedal, že predposledným papežom zo Zoznamu sv.Malachiaša má byť "Sláva Olivy" a nie Benedikt XVI.

Chapeš o čo ide?
Kallistratos
Mne na Glorii spíše trápí takové bezpáteřní prohozy, kdo jako je syn pekel, satanův nástroj, satanista, kdo jako půjde do zatracení... Je mi naprosto jedno komu je to určeno, ale mlčení nebo tolerance k takovým osobním atakům či dokonce negativní aktivita je demonstrací lidské slepoty a bezecti. Já po letech na Glorii.TV stále nepřivyknu, když někdo hlásá naprosté pitomosti a nebo urážky …More
Mne na Glorii spíše trápí takové bezpáteřní prohozy, kdo jako je syn pekel, satanův nástroj, satanista, kdo jako půjde do zatracení... Je mi naprosto jedno komu je to určeno, ale mlčení nebo tolerance k takovým osobním atakům či dokonce negativní aktivita je demonstrací lidské slepoty a bezecti. Já po letech na Glorii.TV stále nepřivyknu, když někdo hlásá naprosté pitomosti a nebo urážky takového charakteru. Nejde mi do hlavy, jak si to někdo může dovolit... A že v tomto případě bývalý pravoslavný kněz, o to hůře... Můžeme vést debatu nad čímkoli, ale tohle se prostě nedělá.... Je to ukázka krajního hulvátství a ubohosti.
--------------------------
Libor Halik

včera

Katoličtí kněží NEMOHOU za modloslužebnost Bergoglia (Františka)

Pohanská modla Pachamama je protikřesťanská a nekatolická. Jste slepým jako modlář Bergoglio (František) Slavo Kyjo. Jdete proto oba do věčného zatracení.
Július7
1.Čítal si vobec, čo tvrdí Vassula ?
2.Čítal si vobec spisy A.K .Emmerichovej ?

Keby áno, tak vieš, o čom píšem.
Snažím sa ma dehonestovať, ale to mi je ukradnuté.

Z vidění sv. Anny Kateřiny Emmerichové
(Vláda Antikrista - falošná cirkev)
„Viděla jsem obrovské množství lidí, kteří byli zaměstnáni bouráním dómu svatého Petra, ale také jiné, kteří se pokoušeli o jeho stavbu spojení všech jejic…More
1.Čítal si vobec, čo tvrdí Vassula ?
2.Čítal si vobec spisy A.K .Emmerichovej ?

Keby áno, tak vieš, o čom píšem.
Snažím sa ma dehonestovať, ale to mi je ukradnuté.

Z vidění sv. Anny Kateřiny Emmerichové
(Vláda Antikrista - falošná cirkev)
„Viděla jsem obrovské množství lidí, kteří byli zaměstnáni bouráním dómu svatého Petra, ale také jiné, kteří se pokoušeli o jeho stavbu spojení všech jejich pomocníků obepínalo celý svět a já jsem žasla nad spojitostmi. Ničitelé strhávali celé kusy zdiva a byli mezi nimi obzvlášť přívrženci různých sekt a odpadlíci.
Jako podle plánu a příkazů bourali ti lidé, kteří byli oblečeni v bílé zástěry s modrým lemem a kapsami. Měli zednická kladívka zastrčena za pasem, ale na strhávání zdí se sami nepodíleli, nýbrž jen kladívky na zdivu naznačovali, kdo, kde a jak má vybrat kus zdiva. Jinak byli oblečeni v šatech různého typu.
Byli to velcí, tlustí, vážení lidé i v uniformách s hvězdičkami, ale ti sami nepracovali, jen řídili celou akci. K mému zděšení jsem viděla mezi těmito zednáři i katolické kněze někdy hned nevěděli, kde bourat dál aby si byli jistí, vyhledali jednoho ze svých, který měl velkou knihu, jakoby zakreslenou plány stavby a postupu ničení. Potom narýsovali zednickým kladívkem přesně, kde se má bourat dál a hned bylo zdivo dole. Tito lidé bourali s naprostým klidem a jistotou, ale utajeně a byli stále jako na číhané.
Celou noc jsem se musela dívat, jak nepřátelé vláčí Pána Ježíše na Kalvarii a trýzní jej!
Vidím takovou spoustu zrádců! Oni nesnášejí, když se jim říká, že je něco špatně. Všemu a každému dají za pravdu, jen aby se mohli dát oslavovat světem, nepřítelem Krista!
Budovali velikou a bláznivou církev, kde by si byli všichni rovni, a tam, kde stál oltář, bylo pusto a strašlivo…
Mělo to být pravé společenství nesvatých, jedno stádo pod jedním pastýřem, katolíci, evangelíci a všechny sekty se stejnými právy…“


"„Viděla jsem ještě jednou, že Petrova Církev byla ohrožována plánem, který zpracovala tajná sekta, a ničily ji blesky. Ale viděla jsem také, jak přišla pomoc právě, když utrpení vrcholilo. Viděla jsem blahoslavenou Pannu, jak sestupuje na Církev a rozprostírá nad ní svůj plášť. Viděla jsem papeže, který byl současně velice mírný a zároveň pevný... Viděla jsem velkou obnovu a Církev se vznášela vysoko k nebi.“ „Viděla jsem nového papeže, který bude velmi přísný. Převychová si chladné a vlažné biskupy. Není to Říman, ale Ital. Pochází z místa nedaleko Říma, myslím, že pochází ze zbožného královského rodu. Ale nějakou dobu musí být ještě mnoho bojů a zápasů“
(10. srpna 1820).

Ako, vidíš, Peter, ten pápež na tvojho Františka zrovna nevypadá.


:-)
Mates5485 likes this.
Peter(skala)
Dakujem že si si dal namahu vyhaldať viziu Emerichovej, ale znova sa pýtam, kde tam je napísané, že bude 3 svetova vojna a hlavne, že počas nej, či nakonci - ako si písal - bude zvolený nový pápež?!
Mates5485 likes this.
Július7
Je to napísané v knihe, kde vydali jej proroctvá. Ale doslovne ti tu celý text nebudem prepisovať. Trvalo by to dlho. Takže ti dám info z vízie sv.pátra Pia o III svetovej vojne. Ten zomrel v 20 storočí v 70 rokoch, takže "skutočne" píše o III svetovej vojne.. :-) Až by si si chcel rýpnút, tak počas 1 a 2 svetovej vojny nebol pápežský stolec prázdny, takže o týchto vojnách nepíše...

Sv. Páter …More
Je to napísané v knihe, kde vydali jej proroctvá. Ale doslovne ti tu celý text nebudem prepisovať. Trvalo by to dlho. Takže ti dám info z vízie sv.pátra Pia o III svetovej vojne. Ten zomrel v 20 storočí v 70 rokoch, takže "skutočne" píše o III svetovej vojne.. :-) Až by si si chcel rýpnút, tak počas 1 a 2 svetovej vojny nebol pápežský stolec prázdny, takže o týchto vojnách nepíše...

Sv. Páter Pio, 1918
„V čase keď bude pápežský stolec prázdny, Európa bude postihnutá strašnými trestami … Na východe aj západe budú veľké boje, ktoré pripravia o život mnohých. Bezmocní ľudia sa budú iba prizerať. Štyri roky a päť mesiacov to potrvá. Hlad, epidémie a mor spôsobia viac obetí ako vojna samotná. Ten čas príde keď nebudete môcť nakupovať ani predávať. Chlieb bude iba na prídel a každý bochník bude označený. Moria sčervenajú krvou. Koče budú jazdiť bez koňov, hrozní draci budú lietať vzduchom chŕliac oheň a síru ničiac pritom mestá aj dediny.“
Mates5485 likes this.
Peter(skala)

zaujímavé a zdroj DZE?
Paxus likes this.
Peter(skala)
Pýtam sa, lebo nejak sa mi nezdá to akože proroctvo: prečo by Pio písal o autach a lietadlach ako o niečom, čo nikdy v živote nevidel?

Ved auta a lietadla boli už pred 1.svet.vojnou
Július7
Zdroj, "Tajomstvá posledných časov", kde sú napísané mnohé proroctvá a vízie o budúcnosti tejto blahoslavenej stigmatičky a taktiež spomínaný víťaz III svetovej vojny, ktorý zavedie obnovu Cirkvi a aj našej spoločnosti.
Páter Pio pochádzal z jednoduchého videckeho prostredia v Taliansku, kde autá a lietadla v tých časoch (1918) moc nepoznali. Okrem toho moderné stíhačky dneška boli neznáme aj …More
Zdroj, "Tajomstvá posledných časov", kde sú napísané mnohé proroctvá a vízie o budúcnosti tejto blahoslavenej stigmatičky a taktiež spomínaný víťaz III svetovej vojny, ktorý zavedie obnovu Cirkvi a aj našej spoločnosti.
Páter Pio pochádzal z jednoduchého videckeho prostredia v Taliansku, kde autá a lietadla v tých časoch (1918) moc nepoznali. Okrem toho moderné stíhačky dneška boli neznáme aj ľuďom tých čias...
Napríklad v Nostradamusovi sa píše o tom, že letci v tých hrozných drakoch majú prasačí rypák...takto on chápal použité masky pilotov stíhačiek...
Mates5485 likes this.
Peter(skala)
Nostradamus? Ako môžeš veriť takému týpkovi a neveriť Vasule? Neverím, žeby Pio veril Nostaradamovii a čo sa týka Pia a lietadiel.

Pio narukoval na vojnu (1.svetova vojna začala 1918, čiže v tom čase ako udajne Pio zverejnil tvoje proroctvo) Lietadla a auta boli už v tom čase, takže Pio už musel vedieť o autach aj lietadlach To Nostaradamus žil v dobe, kedy ešte neexistovali take moderne …More
Nostradamus? Ako môžeš veriť takému týpkovi a neveriť Vasule? Neverím, žeby Pio veril Nostaradamovii a čo sa týka Pia a lietadiel.

Pio narukoval na vojnu (1.svetova vojna začala 1918, čiže v tom čase ako udajne Pio zverejnil tvoje proroctvo) Lietadla a auta boli už v tom čase, takže Pio už musel vedieť o autach aj lietadlach To Nostaradamus žil v dobe, kedy ešte neexistovali take moderne prostriedky.

Povedal by som, že to tvoje proroctvo je skôr od Nostradama, len si zrejme autor knihy pomýlil ... to sa stáva
Július7
Neprekrúcaj, čo píšem. Nenapísal som, že verím na Nostradama. Sv.Pio videl vo víziách iné lietadlá a iné stroje, ako boli v roku 1918.
Ale, veď ver si, čomu chceš, to je tvoja vec.
Mates5485 likes this.
Peter(skala)
Akože sa Ježiš neprejavoval ako Boh????? Však by nebol povedal: Kto verí vo mňa bude spasený, Ja som Cesta, Pravda a Život, a mnohé iné výroky! Takto veľmi maskovane Bergoglio popiera božstvo Ježiša Krista a upiera zásluhy Panny Márie!!! Keď ponižujeme Ježišovu Matku, tak ponižujeme aj jej Syna! Aj samotného Boha Otca, ktorý si ju vybral za Matku svojho Syna! Pozor na to! Už takýchto výrokov …More
Akože sa Ježiš neprejavoval ako Boh????? Však by nebol povedal: Kto verí vo mňa bude spasený, Ja som Cesta, Pravda a Život, a mnohé iné výroky! Takto veľmi maskovane Bergoglio popiera božstvo Ježiša Krista a upiera zásluhy Panny Márie!!! Keď ponižujeme Ježišovu Matku, tak ponižujeme aj jej Syna! Aj samotného Boha Otca, ktorý si ju vybral za Matku svojho Syna! Pozor na to! Už takýchto výrokov povedal veľa a katolíci spia!!!
Monika G and one more user like this.
Monika G likes this.
apredsasatoci likes this.
Peter(skala)
Dobrá otázka, pretože tiež som rozmýšľal nad tým, ako ludia pochopia slovo: "predstavovala". Totižto slovo: "presentata" môže mať viac významov i ked podstata ostáva. Predsa však ľudia si to nemusia správne vysvetlilť.

napr. prezentovať sa je medzinárodné slovo, ale skôr sa používa predstavovať.

Ked sa niekto predstaví, tak svojim vlastným menom alebo pseudonymom, či svojimi dielami, ktoré …More
Dobrá otázka, pretože tiež som rozmýšľal nad tým, ako ludia pochopia slovo: "predstavovala". Totižto slovo: "presentata" môže mať viac významov i ked podstata ostáva. Predsa však ľudia si to nemusia správne vysvetlilť.

napr. prezentovať sa je medzinárodné slovo, ale skôr sa používa predstavovať.

Ked sa niekto predstaví, tak svojim vlastným menom alebo pseudonymom, či svojimi dielami, ktoré charakterizuju jeho vlastnosti, schopnosti, identitu...

konkr.Ježiš sa predstavoval ako Jesua z Nazeretu (Ježiš Nazaretský), ale ludia o ňom hovorili, že je Mesiáš - Kristus (Spasiteľ) očakávaný Vykupiteľ ľudstva - Boží Syn (Boh)

Ježiš, aj ked týmto naozaj bol a je, predsa slovami sa vyslovene takto nepredstavoval, aj ked jeho skutky dokazovali, že ním naozaj je. Chcel totiž, aby ľudia prišli na to nie na zaklade toho, že to o sebe povie, ale na zaklade jeho skutkov a naozaj to niektorí aj zistili.

Správanie Ježiša - Ježiš sa správal ako človek, ale aj Boh, lebo jeho slová a skutky to dokazovali. Avšak na druhej strane pod pojmom správanie ak sa má myslieť komplexne, tak chýbalo tomu to, čo ludia očakávali, čiže jeho tituly a funkcia.

Tituly a funkcia

Tituly ako Boh, Svätý, Stvoriteľ, ... nikdy nevyslovil a predsa Ním je.
Funkcia ako Kráľ Neba i zeme je mu vlastná a predsa nezasadol do kralovskej stolice v paláci a ani neobdržal dekret pre tuto fukciu (ak nepočitame list Pilata, kde píše, že Ježiš je židovský kráľ)

... ked to zhrniem: pod pojmami "správanie" sa myslí komplexné správanie a preto na jednej strane sa Ježiš a Mária správali ako len ludia, ale na druhej strane aj ako Spoluvykupitelia (Ježiš hlavne ako Vykupiteľ)
Povedal, že je Boh, keď vyslovil svoje meno: ,, Ja Som´´ a všetci popadali na zem! Na Olivovej hore, keď ho prišli zajať na čele s Judášom.
Bohu nemáme uberať nič z jeho majestátu, ba naopak, máme ho vyvyšovať, zvelebovať a chváliť!
Mates5485 and one more user like this.
Mates5485 likes this.
fiat33 likes this.
Peter(skala)
šak dobre, ale nepovedal doslovne : "Ja som Boh"
Povedal to nepriamo a hlavne tak, aby sa tým nechvalil - to bol zamer Ježiša, aby nám dal priklad: my tiež, ked máme vysoku funkciu alebo sme niekomu nadriadený, tak nemáme sa chvaliť alebo odvolavať na vyšiu funkciu, ale presvedčiť podriadeneho prečo je dôležirté, aby svoju ulohu splnil svedomito.

nehovoriť: lebo som tvoj nadriadený a preto musíš…More
šak dobre, ale nepovedal doslovne : "Ja som Boh"
Povedal to nepriamo a hlavne tak, aby sa tým nechvalil - to bol zamer Ježiša, aby nám dal priklad: my tiež, ked máme vysoku funkciu alebo sme niekomu nadriadený, tak nemáme sa chvaliť alebo odvolavať na vyšiu funkciu, ale presvedčiť podriadeneho prečo je dôležirté, aby svoju ulohu splnil svedomito.

nehovoriť: lebo som tvoj nadriadený a preto musíš...
- Ja som šef, tak preto...
- Ja som najlepší... tak preto...

chapeš o čo tu ide?

Formalizmus musí ustupiť pred živým a hodnotným prejavom
Mates5485 and one more user like this.
Mates5485 likes this.
fiat33 likes this.
V tej dobe každý Žid vedel, čo znamená: Ja Som! Že je to samotný Boh! Odsúdili ho za to, že sa robil rovný Bohu!
apredsasatoci and one more user like this.
apredsasatoci likes this.
Mates5485 likes this.
Peter(skala)
jasnéééééé, ved o to sa nik neprie.
Ježiš nepopieral svoje božstvo, ved ked sa Ho spýtali či je Mesiaš, tak rovnako nepoprel-nepovedal, že nie je, ale znova to povedal šalamunsky tak, aby bolo jasné, že je, ale nechvalil sa tým... a o to tu celý čas ide.

Nechapeš?
František1969 likes this.