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Preuves de l'existence de Dieu par la raison. .Plus
Preuves de l'existence de Dieu par la raison.
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cerclelyon
Une excellente vidéo.
Merci à vous !
Je me suis permis de la mettre en ligne sur notre modeste blog: cercle-lyon.hautetfort.com/…/preuves-de-l-ex…
Catholique et Français
chercheuse de la vérité
Cher popol,
(-U) est le contraire de U, qui est l'univers, donc (-U) n'est rien d'autre que l'absence d'univers, c'est-à-dire pas d'univers, et non pas un autre univers de sens opposé, ce qui n'a pas de sens.
Vous devez donc vous décider: soit vous avez en face de vous un univers, soit vous n'en avez pas. Si vous répondez que l'univers existe, alors j'ai le droit de me demander pourquoi, puisqu'il …Plus
Cher popol,
(-U) est le contraire de U, qui est l'univers, donc (-U) n'est rien d'autre que l'absence d'univers, c'est-à-dire pas d'univers, et non pas un autre univers de sens opposé, ce qui n'a pas de sens.
Vous devez donc vous décider: soit vous avez en face de vous un univers, soit vous n'en avez pas. Si vous répondez que l'univers existe, alors j'ai le droit de me demander pourquoi, puisqu'il il aurait pu ne pas exister, il est contingent.
Et si vous répondez qu'il n'existe pas, alors je pourrais répondre que vous aussi n'existez pas, ce qui est totalement absurde, donc cette proposition est rejetée. D'ailleurs n'êtes vous pas gené d'affirmer que "rien existe"? parce que si c'est le cas, la vérité n'existerait pas, et vos paroles ne seraient que du vent!
D'autre part, vous vous demandez quelle est la cause de Dieu. Mais n'avez vous pas compris que Dieu est la cause de toute chose, qu'il est la cause première, et que c'est pour ne pas tomber dans une régression à l'infini(c'est-à-dire que l'on remonterait sans fin aux causes premières sans jamais arriver à la cause première) que l'on a déduit qu'il existe un Etre nécessaire(=qui ne peut pas ne pas être), qui vit indépendamment de toute chose, et que l'on a nommé: Dieu?

L'univers ne peut s'être créé lui-même car il est en perpétuel mouvement, que l'on a trouvé à peu près sa date de création, à savoir le Big Bang, et qu'il va se détruire. L'univers (et toute la matière qui l'habite, dont nos corps) est donc contingent, et sachez qu'aucune substance contingente ne peut se créer elle-même.

Donc il faut d'abord comprendre précisément les notions de nécessaire et contingent (définies dans la vidéo) pour arriver à démontrer l'existence de Dieu, sinon on se leurre automatiquement.

Ce genre de raisonnement n'est pas évident, il faut être bien rigoureux et comprendre le raisonnement mathématique pour l'appliquer à de la philosophie, mais surtout sortir de ses préjugés!
miserable petite brebis
Bonjour Popol,En tant que catholique,quand on commence a étudié la métaphysique on commence par la philosophie réaliste,puis,on poursuit par la théologie.Le but de cette vidéo allant dans un sens pédagogique.
En ce qui me concerne:
"rien ne peut exister à partir du néant"
Je ne crois pas au néant
Donc peut être qu'en réalité "RIEN" n'existe !
C'est le point de vue de la métaphysique orientale …Plus
Bonjour Popol,En tant que catholique,quand on commence a étudié la métaphysique on commence par la philosophie réaliste,puis,on poursuit par la théologie.Le but de cette vidéo allant dans un sens pédagogique.
En ce qui me concerne:

"rien ne peut exister à partir du néant"

Je ne crois pas au néant

Donc peut être qu'en réalité "RIEN" n'existe !

C'est le point de vue de la métaphysique orientale,tout n'est qu'illusion.

" Quelle est la cause de Dieu ?"

La métaphysique d'Aristote est une métaphysique partiel car limité a l'ontologie,nous sommes d'accord.

Amicalement.
popol
Je suis vraiment désolé mais votre raisonnement est faux.
Il s'appuie sur le fait que "rien ne peut exister à partir du néant"
Or cette affirmation est fausse et il est facile de le prouver.
( D'ailleurs n'importe quel prof de maths de 6ème le fait tous les jours. )
Posons le néant = rien = 0
écrivons 0= U-U ( vrai )
puis 0= U + ( -U ) ( vrai )
Nous obtenons, à partir de rien, deux objets U et …Plus
Je suis vraiment désolé mais votre raisonnement est faux.
Il s'appuie sur le fait que "rien ne peut exister à partir du néant"

Or cette affirmation est fausse et il est facile de le prouver.
( D'ailleurs n'importe quel prof de maths de 6ème le fait tous les jours. )

Posons le néant = rien = 0

écrivons 0= U-U ( vrai )

puis 0= U + ( -U ) ( vrai )

Nous obtenons, à partir de rien, deux objets U et ( -U ), de signes opposés.
U peut être, par exemple notre univers,
et (-U), un autre univers de signe opposé.

Ce qui est confirmé par la mécanique quantique, qui nous dit que le vide parfait n'existe pas , car il est rempli de fluctuations qui créent des particules qui surgissent du néant pour s'annihiler aussitôt.

Les scientifiques auraient calculé aussi l'énergie totale de l'univers, en comptant la gravitation en négatif, le résultat est environ zéro !

Avez vous remarqué que très souvent une chose possède son contraire ?( C'est un indice assez fort, non ? )

Donc peut être qu'en réalité "RIEN" n'existe !

Il y a une deuxième faille dans ce raisonnement :
Vous admettez dans un premier temps que RIEN n'existe sans cause externe. ( Ok ! )
Pour affirmer ensuite qu'il existe une cause de tout ( Ok )
Et que cette cause de tout n'a pas de cause externe.
Vous contredisez donc votre principe de causalité de départ.

On est alors parfaitement en droit de vous le faire remarquer, et de vous demander : " Quelle est la cause de Dieu ?"

Mais même si on admet qu'il existe une cause première qui n'a pas de cause externe, rien ne nous oblige à croire qu'il y a derrière cela une intelligence ( qui veut nous juger après la mort, etc, etc ).

Dans ce cas, j'ai parfaitement le droit de dire que l'univers n'a pas de cause, ou s'est crée lui même. En disant ça, je raisonne exactement comme vous.
Resurection
👏
chercheuse de la vérité
Merci pour cette excellente démonstration (une preuve irréfutable) de l'existence de Dieu!
Un bon moyen pour convertir les athés, et les agnostiques!