Sekty vznikali ešte dávno pred narodením Ježiša a po jeho smrti sa to ešte urýchlilo.
Diabol posadne rozum nejakého človeka a ten si založí nejakú sektu alebo vyhlási novú cirkev...
Napríklad luteráni rozbili jednotu katolíckeho sveta.
Luther nezvládol držať na uzde svoju pýchu, sexuálne neresti, tak si vytrhol z Písma len tú časť, že stačí byť ospravedlnení poznaním ježiša Krista a skutky, mravný život už nehrajú rolu...Presne takto mu to vyhovovalo,aby mohol hrešiť.
A že je to sekta a heréza je poznať podĺa ovocí tých krajín, čo luteránstvo prijali. Úplne odpadli od Boha uznávajú len konzum, zlaté tela - peniaze a robia všetky neresti a hriechy a ich aj propagujú a nanucujú zvyšku sveta...

zaujimave, lebo každý, kto bez povolenia papeža si ustanoví biskupov je nie lenže sektar, ale dokonca schizmatik a nie len sám sa automaticky vylučuje z Cirkvi, ale dokonca aj oficiálne, ked na to príde.

Ved Dohnalovci si tiež sami ustanovili biskupov
Ved prečo su sektari-sektarmi?
Práve preto, lebo si SAMI vytvaraju vlastnu cirkvičku,
vlastnu hiierarchiu, ktorá nemá pred Bohom právomoci biskupskej moci
su to samozvaní falošní biuskupi a od takých birmovka je neplatna
Dal by si svoje deti pobirmovať takým "biskupom"
Kde máš u Boha zaruku, že tvoje deti by mali skutočnu birmovku?
a to hovorím len o birmovke, ale ked sa pôjdeš spovedať ku knazovi, ktorý bol vysvätený takým biskupom, tak čo mysliš, že máš u Boha odpustené?
že máš chlieb a vino premenené na takej omši?

Zaujímavé, že tlupa kresťanov - katolíkov mi nezvestovali Božie Slovo, ale "sektari"!
A je ich požehnane (katolíkov) v mojom okolí.
Čím to je? Čím to je?

Veď aj apoštol Pavol priznal, že slúži Kristovej sekte!

Hlavne tí "sektari" vedia, že Medžugorie je podvod.
Ty Ján Slovák ani netušíš!

Ján Slovák: nezabudol. Problém je tu ale vtedy, keď je niekto na tretinu tradicionalista, na tretinu charizmatik a zvyšok podľa okolností. Lefebvristom bola exkomunikácia zrušená. A či sa Lefebvre oddelil v rozpore s CIC, to ešte ukáže čas.
Dohnálovci majú v mnohom pravdu, ale okrem husitizmu, vylúčili sa sami. Možno preto teraz stále niekoho exkomunikujú.
Nacionalizmus sa nerovná nacizmus, je to normálny vzťah k vlasti. Ak s tým niekto zápasí, asi má len problém so základnými princípmi.

Toto je ťažká téma. Nie som teológ, ale viem, že podľa cirkevného práva može biskup v mimoriadnej situácií platne vysvatiť nových kńazov alebo biskupa...
Čo sa týka dohnalovcov, tak tí na rozdiel od lefebristov vyznávajú mnohé bludy, napríklad odmietajú uznať právoplatne odsúdeného heretika Jána Husa , tým pádom uznávajú viklefove bludy, ktoré aj on šíril.
Na základe toho sú heretici a to napriek tomu, že častokrát na základe reálnych faktov kritizujú Bergoglia...

Biskup môže vysvätiť knazov na biskupov LEN so suhlasom papeža a v stave Sede vacante - so suhlasom Rady kardinalov zastupujucich papeža.

Neexistuje prípad, žeby biskup z vlastnej vôle mohol vysvätiť biskupa, zvlašť ked mu zakazal papež a to sa stalo v pripade Lefebvra i Dohnala

Neexistuje KKP zakon, ktorý by povoloval (arci)biskupovi svojvolne vysvätiť biskupa, za to existuje Bula papeža, ktorá vyslovene deklaruje, že vysvätiť biskupa (povolať) alebo naopak odvolať môže len pápež resp. s jeho suhlasom.

3 bod:
Neomylnosť pápeža :: Rímsko-katolícka-Cirkev

Ján Slovák :

Prečítaj si dovody, ktoré viedli mons.Lefebvra k tomu, že tak konal...
Tu to nemám záujem riešiť. On to vysvetľuje.

Okrem toho Benedikt XVI z neho sňal tú exkomunikáciu...

@ab cd

Nacionalizmus vychádza z modloslužby národa resp. človek si z naroda robí modlu.

napr. ked Srbi nechceli prijať Bohom a pápežom vyvoleného cisára za svojho nadriadeného a nechceli sa pričleniť do cisárstva, lebo im vadilo, že bol katolík a oni pravoslavni... lebo chceli vlastny štat... sami chceli si vladnuť...

potom vypukla 1.sv.vojna kvôli atentatu, ale koren problemu bol v Srbskom nacionalizmu, pretože na 1.mieste mali VLASTNU intergritu - sami si chceli vladnuť, čo je typicke pre sektarov - heretikov.

Katolik, ktorý pravoslavnych nepovažuje za sektarov, nepochopí ani pravoslavny nacionalizmus. Ten totiž odlučuje ich narod nie len od pravej viery, ale aj od Božej vlády, ktorá sa zjednocuje pod vladou katolickeho cisara

@Július7
tak ako Lefevbre aj další iní maju VYHOVORKY na to, aby sa utvrdili, že vysvätili biskupov z vôle Božej, ale zaujímavé že ani jeden z nich nedokaže svoj dôvod DOKAZAŤ-OBHAJIŤ Božím, cirkevným zákonom.

Prečo?
Pretože neexistuje taký zakon a naopak existuje práve ten, ktorý ich uusvedčuje zo svojvôle

Obviňuješ mons.Lefebvra zo svojvole ? Výhovorky ? Si si vedomý toho, čo píšeš ?

Tak to sa poriadne mýliš.
U mňa s týmto nepochodíš. On bol donútený takto konať, pretože sa Vatikán a masoni, ktorí vedenie Cirkvi ovládajú postavili proti nemu a po jeho smrti by nemali biskupov, kńazov a nemohli robiť ani tradičné latinské tridentské omše a šíriť tradíciu a Magistérium platné mnoho storočí v RKC...
Nebolo to chybou mons Lefebvra, že RKC ovládli masoni...A keby im to Boh dovolil, tak zlikvidujú aj to, čo z omše po 2VK a zo sviatostí v RKC ostalo...

Až uznávaš ako súčasná RKC tvrdo bojuje proti tradičnej omši, tak si potom sám utopený v blude modernizmu...

Nepleť si falošnú pokoru a poslušnosť so skutočnou...Falošná ťa totiž neospravedlní pred Bohom.
Ani pápeža nie je možné poslúchať, až sa stavia proti Magistériu RKC.
A je to katolícke...

To podĺa teba aj sv.Atanáz konal zo svojvole, keď sa postavil ariánskym biskupom, pravda ?

Ján Slovák :

Čo sa týka Srbov. Načo to sem vobec ťaháš Tak koreň problému nie je v ich nacionalizme, pretože v súčasnosti nám nevládnu kresťanské monarchie, ale slobodomurárske štáty.
Takže nacionalizmus je snaha národa, aby si vládol sám a nevládli mu cudzí, teda nadnárodné korporácie a etnikum, o ktorom je zakázané hovoriť.
Problém Srbov je v tom, že sú pravoslavní a geograficky ďaleko od Ruska a preto ich chcú vyhladiť ako potenciálnych spojencov Ruska. Rovnako ako chcú zlikvidovať Rusov podobne ako indiánov v USA.

Okrem toho, obrátenie Ruska si zobrala na starosť Panna Mária a vo Fatime prisľúbila, že raz k tomu dojde...
A tým skončí veľká schizma z 11 storočia...

Ján Slovák: "Sankcia ipso-facto (k exkomunikácii za biskupské svätenie bez pápežovho mandátu) sa neuplatňuje, ak existuje poľahčujúca okolnosť stanovená zákonom". Cirkev nestojí na "základoch rímskeho práva" (ako sa to často nanucuje v súvislosti s históriou Európy), ale zohľadňuje celý rozmer spravodlivosti. Bývalý CIC z r. 1917 hovorí že žiadna sankcia sa neukladá tomu, kto je nútený z dôvodu potreby konať v rozpore so zákonom. Alebo v núdzovej situácii.
Ak sa nenájde skutočne poľhčujúca okolnosť, potom majú problém všetci pápeži po Piovi XII. A sedevakantisti majú v tom prípade pravdu.
K nacionalizmu: opakujem, pojem nacionalizmus v negatívnom význame sa žiaľ úspešne používa ako pomôcka pre pošpinenie vlastenectva. Nacizmus je niečo iné - národný alebo medzinárodný socializmus. Keď hovoríš o Srboch, spomeňme aj Chorvátov - Ustašovcov. Niekoľko metrov pri Podbrde je masový hrob, v ktorom ležia Srbi - deti, starci, ženy, pravoslávni mnísi - obete ustašovskej brutality. Tiež výsledok zbožstvenia národa - rovnako ako adorovanie národa v pokrikoch "Sláva Ukrajine". Tu na Gloria.tv je pár expertov, čo neznesú ani katolícku Cirkev, ale ani slovenský národ. Podsúvajú čechoslovakizmus a nesprávny výklad nacionalizmu tomuto iba nahráva.

ab cd :

dobrá práca, odbremenil si ma od dlhšieho písania...

@Július7
čo tým chceš povedať?
že svätý Ján Pavol II bol slobodomurar a že už vtedy branil Lefebvrovi služiť Tradičnu omšu?

Podla mna si vystihol prečo vlastne Lefebvre ustanovil biskupov:
lebo chcel po sebe zanechať nasledovnikov, ktorí by svätili dalších knazov a dokonca aj biskupov.

lenže čo to znamená?
Predsa schizma!
Schizma je v tom, že sa oddelia klerici s laikmi od rímskej-svätej Stolice ako to bolo počas Východnej schiizme (Pravoslavni) alebo protestantskej a keby 4 biskupi sa nevratili späť a nežiadali Benedikta XVI o vyrovnanie-zrušenie exkomuniukacie, tak by zrejme nadalej ustanovili dalších knazov a biskupov

To, z čoho dnes sudia Dohnalovcov alebo budu nemecku cirkev, ktorá sa ooddelí - vtedy odsudzovala Svätá Stolica u lefebvristov.

Julo, ak naozaj beriš važne svoje presvedčenie, tak urob skušku spravnosti:
Aspon 1 NECELY rok nechod na spoved a sv.prijmanie ku katolickym knazom, ale ku takému knazovi, o ktorom vieš, že nie je vysvätený Vatikanom.
Uvídiš, ale ovocie to prinesie na tvojej psychike, viere, ... a potom zistič, aké by to bolo, keby lefebvristi boli nadalej exkomunikovaní a Ty by si žil z ich "sviatostí".

lebo teraz to je z tvojej strany čisto teoria
To je ako ked niekto vychvaluje osobu a obhajuje ju, pričom osobne s nou ani nežil a tak nevie, akých fatalnych omylov by sa dostalo i jemu v jeho pritomnosti

@ab cd
Bývalý CIC z r. 1917 hovorí že žiadna sankcia sa neukladá tomu, kto je nútený z dôvodu potreby konať v rozpore so zákonom. Alebo v núdzovej situácii.


ale Ty vieš, že tento CIC zakon sa nevzťahuje na HOCIAKU oblasť

napr.si predstav žeby sa nejaký klerik alebo laikodvolal na tento zakon a tvrdil by že v mimoriadnej situcácii musel znasilniť ženu alebo potratiť dieťa atd...

takže, ked vieš že ten zakon sa nevzťahuje na VŠETKO potom nemôžeš pred Bohom tvrdiť že Lefebre konal správne ked vysvätil biskupov.

Ján Slovák :

Pri lefebvristoch nedošlo k schizme. A neporovnávaj to so schizmou v 11 storočí.
Tam sa oddelili preto, že neuznávali vychádzanie Ducha Svatého a iné teologické otázky.
Lefebvre sa oddelil preto, že neuznával bludy 2VK, ktoré boli už v minulosti tvrdo kritizované pápežmi a s tým ,čo sa urobilo s povodnou tridentskou omšou...Takže lefebvristi len zachovávajú Tradíciu a povodné Magistérium bez bludov modernizmu.. žiadna schizma...
To bol potom podľa teba schizmatik a heretik aj sv.Atanáz, ktorý sa postavil proti ariánskej heréze... ten len tiež dsledne zachovával Magistérium a učenie o sv. Trojici.

A moju vieru nerieš. Ja dobre viem, čo verím a čo robím. K dohnalovcom som sa už vyjadril a je to iný prípad ako lefebvristi.
Opakujem ,katolík má zakázané poslúchať akekoľvek učenie,akýkoľvek blud, či už od kńaza, biskupa, pápeža, ktorý narúša Magistérium RKC, ktoré je nemenné a bolo už dávno definované...
A preto nemože katolík nasledovať ani Bergoglia v hriechu a blude,keď uctieva Pachamamu a podriadiť sa tomu...

Čo sa týka JP2, tak, bohužia,l aj on sa dopustil bludov modernizmu, napríklad, čo robil v Assisi bolo iste pred Bohom vážnym hriechom...
A čo sa týka exkomunikácie, tak si uvedom zásadný fakt, že napriek tomu, že Boh dal moc pápežovi RKC zviazať a rozvazovať, tak skutočne platná exkomunikácia je pred Bohom len vtedy, až ju uzná aj Boh a keď je pred Bohom platný aj pápež....

Možno vieš, aké exkomunikácie v RKC existovali, keď bolo trojpápežstvo, takže ktorý z pápežov bol pred Bohom platne exkomunikovaný, keď si to robili navzájom ?
Predsa všetky exkomunikácie Boh nemohol akceptovať, alebo podĺa teba áno ?