23:45
Témoignage de Heidi Baker😊🔥😇
Titus Mobi shares this
1378
Grosminet
Illusions et hystéries pentecôtistes.
david33
Petit rappel de Jésus 😉
Jean, l’un des Douze, disait à Jésus : « Maître, nous avons vu quelqu’un expulser les démons en ton nom ; nous l’en avons empêché, car il n’est pas de ceux qui nous suivent. »
Jésus répondit : « Ne l’en empêchez pas, car celui qui fait un miracle en mon nom ne peut pas, aussitôt après, mal parler de moi ;
celui qui n’est pas contre nous est pour nous.
More
Petit rappel de Jésus 😉

Jean, l’un des Douze, disait à Jésus : « Maître, nous avons vu quelqu’un expulser les démons en ton nom ; nous l’en avons empêché, car il n’est pas de ceux qui nous suivent. »

Jésus répondit : « Ne l’en empêchez pas, car celui qui fait un miracle en mon nom ne peut pas, aussitôt après, mal parler de moi ;

celui qui n’est pas contre nous est pour nous.
Bénédicte LIOGIER
@david33 :
Oui, effectivement, j'ai pensé à cette affirmation de Jésus en voyant cette vidéo.
Mais permettez-moi de vous livrer le commentaire éclairant de St Thomas d'Aquin dans sa Catena Aurea, où il cite des pères à propos de ce verset :
St Thomas explique qu'on parle mal du Nom de Jésus quand on professe des hérésies et on ne peut pas produire de vrais miracles.
Mais si quelqu'un n'a pas …More
@david33 :
Oui, effectivement, j'ai pensé à cette affirmation de Jésus en voyant cette vidéo.

Mais permettez-moi de vous livrer le commentaire éclairant de St Thomas d'Aquin dans sa Catena Aurea, où il cite des pères à propos de ce verset :
St Thomas explique qu'on parle mal du Nom de Jésus quand on professe des hérésies et on ne peut pas produire de vrais miracles.
Mais si quelqu'un n'a pas encore la foi et fait des miracles, il ne faut pas l'empêcher de faire des miracles au Nom de Jésus (ce qui magnifie ce Nom), mais il faut l'amener à l'unité de l'Eglise (pour qu'il soit rendu digne de l'invoquer).

Cf. Saint Thomas d’Aquin — Catena in Marcum
Voir [00758] et suivants.

[00760] Théophylacte
Ou bien, certains qui n’avaient pas la foi et qui voyaient que le nom de Jésus n’était pas sans effets, le prononçaient à leur tour, et faisaient des miracles, bien qu’ils fussent indignes de la grâce divine : mais le Seigneur voulait que même ces personnes indignes servissent à magnifier son nom.

[00762] Bède
Jésus nous enseigne par cette phrase que personne ne doit être privé du bien qu’il possède en partie, mais qu’il doit bien plutôt être amené à vouloir la partie qu’il ne possède pas encore.

[00763] Jean Chrysostome
Il montre qu’il ne faut pas le lui interdire en disant alors : …. Car il n’y a personne, qui ayant fait un miracle en mon nom, puisse aussitôt après mal parler de moi.
Il dit cela en raison de ceux qui sont tombés dans l’hérésie, tels que Simon, Ménandre et Cérinthe ; aucun de ceux-ci ne faisaient de miracle au nom du Christ, mais ils donnaient l’illusion d’en accomplir par leur charlatanerie.
Mais ceux dont parle Jean, bien qu’ils ne nous suivent pas, ne peuvent pas dire quoi que ce soit contre nous, d’autant plus qu’en opérant des miracles, ils honorent mon nom.

[00765] Augustin
Ils (les disciples) devaient empêcher ce qui en lui l'excluait de leur société, afin de l'amener à entrer dans l'unité de l'Église ; mais ils ne devaient pas empêcher ce qui le rapprochait d'eux, c'est-à-dire, de chasser les démons, au nom de leur Maître et Seigneur.
Ainsi l'Église Catholique ne désapprouve pas, dans les hérétiques, les sacrements qui leur sont communs avec nous, mais elle désapprouve la division aussi bien que toute maxime contraire à la paix et à la vérité, car en cela ils sont contre nous.

On ne doit pas écouter sans discernement cette vidéo qui peut créer de graves confusions.
Nous ne savons pas s'il s'agit de vrais miracles ou de prodiges, voire d'affaires commerciales. La vidéo ne permet pas d'en juger et nous n'avons que le témoignage de la personne concernée.
Mais s'il s'agit de vrais miracles, nous devons nous réjouir que le Nom de Jésus soit glorifié et prier pour que cette personne revienne à l'unité de l'Eglise, ce qui glorifiera plus encore le Nom de Jésus que tous les miracles de la terre.

Jésus n'est pas un thaumaturge. Chaque fois qu'il a accompli un miracle il a réclamé un acte de foi car seule la foi procure la vie éternelle.
Hélène33
Petite question, est-ce que l'Église catholique a confirmé que ce sont des miracles? À ma connaissance non. Alors il se peut bien que ce soient des prodiges du démon (semblant de miracle).
Grosminet
Cela sent le protestantisme à plein nez. Aucun intérêt.
Bénédicte LIOGIER
Merci à @Hélène33 pour son avis qui conforte l'impression d'étrangeté qui ressort de cette vidéo.
Ce témoignage est étonnant, moins en raison des miracles qu'en raison du décalage entre ces miracles, cette vie apparemment soumise à Jésus, cette prédication du pardon des ennemis, d'une part, et le cadre charismatique et oecuménique dans lequel Heidi Baker agit : hors de l'Eglise fondée par …More
Merci à @Hélène33 pour son avis qui conforte l'impression d'étrangeté qui ressort de cette vidéo.
Ce témoignage est étonnant, moins en raison des miracles qu'en raison du décalage entre ces miracles, cette vie apparemment soumise à Jésus, cette prédication du pardon des ennemis, d'une part, et le cadre charismatique et oecuménique dans lequel Heidi Baker agit : hors de l'Eglise fondée par Jésus-Christ, sans référence à sa doctrine et ses sacrements, ni au Rosaire, assez proche finalement de la conception de l'Eglise que François veut nous inculquer.
Est-ce que le fait d'invoquer le Nom de Jésus suffit à justifier son oeuvre ?
Ou est-ce que le démon s'amuse bien de la désorientation diabolique auquel contribue un témoignage rempli de contradictions internes.
Voyez cette vidéo : Heidi Baker | Afrique, Israël, et le Réveil Nécessaire de l'Église | TBN FR notamment vers la 11ème mn où il est davantage question de l'Eglise et de ses racines religieuses : Mon père était juif catholique athée. Ma mère était épiscopalienne agnostique.
Jean 76
c'est très protestant tout ça !
Hélène33
Elle semble être dans une secte protestante. J'ai toujours été surprise que ce genre de femmes étant supposément les instruments de N.S.J.C. pour opérer des miracles, soient des mondaines (maquillées et impudiques). Notre-Seigneur Jésus-Christ n'aime pas l'artifice et le déguisement.
On reconnait l'arbre à ses fruits. Les vrais thaumaturges premièrement étaient catholiques et deuxièmement «…More
Elle semble être dans une secte protestante. J'ai toujours été surprise que ce genre de femmes étant supposément les instruments de N.S.J.C. pour opérer des miracles, soient des mondaines (maquillées et impudiques). Notre-Seigneur Jésus-Christ n'aime pas l'artifice et le déguisement.
On reconnait l'arbre à ses fruits. Les vrais thaumaturges premièrement étaient catholiques et deuxièmement « des abîmes » d'humilité.