msza św.

trydencka

co to ten II Sobór Watykański?
Zdania tu są zapewne podzielone.
Dla mnie to wirus wprowadzony przez sympatyków Marcina Lutra, wirus wprowadzony do Liturgii Kościoła mający na celu rozmyć i rozpuścić w nijakości i płytkości.

Zamordowali wiarę w to że w Hostii jest żywe istnienie Jezusa Chrystusa.
Kto dzisiejszych katolików w to wierzy?

w Polsce obecnie mamy tak zwaną nowoczesność liturgiczną i wszelką nowoczesność w tak zwanym ekumenizmie.
Prawosławie zaś jest poza nawiasem Kościoła.
Lecz prawosławie jest wierne Bogu, choć nie koniecznie już papieżowi.
Lecz po ostatnich występach publicznych papieża Franciszka oraz jego mowach odnoszę wrażenie jak by ten papież był protestantem.
Tak tak PROTESTANT.
teraz wyskoczy zając z kapusty i mnie pogryzie na to com tu napisał?
No to czekam!
Zajęcu przybywaj.

Królowanie Chrystusa na wieki napisał:
Oglądałem parę ich przemówień i wiem że /.../
-----------------------------------------------------
Stefanek, zawsze uważałem, że jesteś zbyt radykalny w swoich poglądach ale być może i to jest Twój styl. Warto sprawdzić całość czyjejś twórczości i przekonać się osobiście co ma do powiedzenia niż powierzchownie tylko "liznąć" jego wywody i uprzedzać się lub najzwyczajniej przestawać lubić go za niewygodne poglądy bo być może i ma jakąś cząstkową rację.
Mnie na przykład, wypowiedź braciszków bardzo zainteresowała i jestem zdecydowany osobiście przeżyć taką mszę chociaż wcześniej myślałem, że mi to nie potrzebne do niczego.

Jeśli ktoś nie uczył się Liturgii Mszy Świętej w rycie Trydenckim, nie uczestniczy w takiej Liturgii, jak nasi Bracia, to nie powinni się wypowiadać. A już na pewno nie publicznie. A te porównania? Liturgii do meczu piłki nożnej! Zupełnie nie na miejscu.
Gesty nie są istotą Mszy Świętej. Zachęcam wszystkich do uczestnictwa we Mszy Świętej w starym rycie, czego owocem będzie głębsze i bardziej świadome przeżywanie każdej Mszy Świętej, także w nowym rycie.

biniobill 2014-07-23 21:57:07
Królowanie Chrystusa na wieki napisał:
Nie oglądając nawet tego medium , mogę jasno stwierdzić że nic pozytywnego o MSZY trydenckiej ci braciszkowie nie powiedzą
-----------------------------------------------------
Takie stanowisko świadczy o uprzedzeniu i sprzyja wyciąganiu niezbyt trafnych wniosków lub wręcz skłonności do nieprawidłowego postrzegania rzeczywistości.
=========================================================
....jest to nieprawda .
Oglądałem parę ich przemówień i wiem że nie mają daru Ducha Świętego a ich słowa nie mają nic wspólnego ani z Prawdą Kościoła ani z mądrością .Dlatego każdy według swoich potrzeb i uznania ma prawo wybierać sobie takich kaznodziejów i takich lektur ,które prowadzą go do Boga a nie od Boga odciągają !
CZYSTY MODERNIZM !

------------- pierwszy , dugi, trzeci , dziesiąty raz ...
wystarczy przyjść ... i BYĆ TAM !
Nie myśleć " o co w tej Mszy Św. chodzi " , bo o co może chodzić ? - O To , Że w Czasie KONSEKRAKCJI coś się dzieje - CHLEB zamienia się w CIAŁO a wino w KREW PANA JEZUSA ponownie KRZYŻOWANEGO , na każdej Mszy Świętej!!!

Dlaczego kapłan trzyma złączone palce ???
Dlaczego wykonuje 33 krzyży nad HOSTIĄ ???

itd.

wystarczy poczytać ...

Nie wszyscy potrafią wyrazić w identyczny sposób i doskonały piękno i prawdę. Jednakże, prawda jest obiektywna bez względu na to kto ją głosi. Obiektywną prawdą jest, że Msza Św. wszech czasów w rycie trydenckim została wyrwana z świadomości i życia katolików po Soborze Vaticanum II. Dobrze, że coraz więcej osób zaczyna rozmawiać mniej lub bardziej kompetentnie o Mszy Wszech czasów, której powszechne odprawianie mogłoby odrodzić wiarę katolicką. Wiele osób zaczyna rozumieć, iż sprawowana w tej formie liturgia Mszy Św. jest doskonałym wyrazem uobecnienia Ofiary Chrystusa i przeistoczenia jaką w swej historii otrzymał dzięki łasce Bożej Kościół Rzymsko-Katolicki.

Ofiarować Panu Bogu to, co najlepsze – najdoskonalsze !

Ks. Jacek Bałemba SDB

„Albowiem od wschodu słońca aż do jego zachodu
wielkie będzie imię moje między narodami,
a na każdym miejscu dar kadzielny będzie składany
imieniu memu i ofiara czysta”
(Ml 1, 11)

O kwestiach świętych wypada wypowiadać się z szacunkiem, powagą i odpowiedzialnością – prawdziwie i stosownie. Nie wypada czynić z nich przedmiotu obrzucania się subiektywnie wyselekcjonowanymi argumentami oraz okazji do „głupich i niedouczonych dociekań” (2 Tm 2, 23).

Msza Święta. Serce wiary katolickiej. Pomijamy w niniejszej skromnej refleksji istotny i ważny aspekt hierarchiczny (który tylko wspomnimy) i prawno-kanoniczny. Uwzględniamy natomiast kwestię stosowności opartej na obiektywnym stanie rzeczy. Uwzględniamy kwestię stosowności opartej na rozumnym rozpoznaniu obiektywnego stanu rzeczy.

Człowiek o używalności rozumu nie będzie zaprzeczał, że jeżeli mamy do ofiarowania Panu Bogu dwie rzeczy – jedną doskonalszą a drugą mniej doskonałą – to wybór jest oczywisty, narzucający się sam przez się: ofiarujemy Panu Bogu to, co doskonalsze. Ten wybór jest uzasadniony doskonałością i świętością Pana Boga oraz obiektywnym rozpoznaniem wartości rzeczy, którą ofiarujemy.
Krótko – oczywisty jest postulat: ofiarować Panu Bogu to, co lepsze. Ofiarować Panu Bogu to, co najlepsze – najdoskonalsze!

Mamy do dyspozycji Tradycyjną Mszę Świętą rzymską (czyli klasyczny ryt rzymski – KRR), zwaną popularnie Mszą Świętą trydencką oraz Novus Ordo Missae (NOM) czyli Mszę Pawła VI.

Żaden rzymski katolik o używalności rozumu i posiadający sensus catholicus (zmysł katolicki) nie będzie miał cienia wątpliwości co do doskonałości klasycznego rytu rzymskiego. Jest to ryt doskonale oddający katolickie – czyli prawdziwe (!) – rozumienie Mszy Świętej jako Ofiary uobecniającej Chrystusową Ofiarę Krzyża. Doskonałość tego rytu odkrywamy, biorąc pod uwagę m.in. aspekt teologiczny, teocentryczny, trynitarny, hierarchiczny, sakralny, duchowy, mistagogiczny, teleologiczny, merytoryczny, formalny, werbalny, lingwistyczny, strukturalny, ceremonialny, estetyczny, artystyczny, topograficzny, architektoniczny.
Głęboko zakorzenioną w Tradycji doskonałość i katolickość klasycznego rytu rzymskiego odnajdujemy m.in. w doktrynie Soboru Trydenckiego, w bulli Quo primum tempore św. Piusa V oraz w Krótkiej analizie krytycznej Novus Ordo Missae kard. Ottaviani i kard. Bacci.
Wywód logiczny. Oczywisty jest postulat: ofiarować Panu Bogu to, co lepsze. Ofiarować Panu Bogu to, co najlepsze – najdoskonalsze!
I oczywista jest – jak wynika ze wzmiankowanych powyżej, wybornie katolickich, rzeczowych analiz – konkluzja, że Tradycyjna Msza Święta w klasycznym rycie rzymskim (tzw. trydencka) jest doskonalsza niż Novus Ordo Missae.
Ergo: Żaden rzymski katolik o używalności rozumu i posiadający sensus catholicus (zmysł katolicki) nie będzie miał cienia wątpliwości co do wyboru pomiędzy Tradycyjną Mszą Świętą w klasycznym rycie rzymskim a nową Mszą (Novus Ordo Missae).

To są kwestie stricte obiektywne – bazujące na rozumnym odczytaniu obiektywnego stanu rzeczy. Nie jest to kwestia subiektywnych argumentacji, interpretacji i innych racji. Nie jest to kwestia upodobań, gustów, sądów, osądów, przesądów, przyzwyczajeń, przywiązań, sentymentów, resentymentów, specyficznej wrażliwości, mody czy szczególnej predylekcji ku szacownym archiwaliom bądź upodobaniu w nowości i zmianie. Nie jest to także kwestia statystyki i socjologicznie ujętego kryterium większościowego bądź mniejszościowego.

Skoro Tradycyjna Msza Święta w klasycznym rycie rzymskim jest doskonalsza od nowej Mszy (Novus Ordo Missae), to jaki argument rozumu lub wiary można przedłożyć sobie samemu i innym, i Kościołowi, aby uzasadnić jej marginalizację i odsyłanie jej do rezerwatów?
Skoro nowa Msza (Novus Ordo Missae) jest mniej doskonała od Tradycyjnej Mszy Świętej w klasycznym rycie rzymskim, to jaki argument rozumu lub wiary można przedłożyć sobie i innym, i Kościołowi, aby uzasadnić jej uprzywilejowanie bądź wyłączność?

Hierarcha i salezjanin wielce zasłużony dla obrony Tradycji, kardynał Alfons Maria Stickler SDB, w wygłoszonym w 1995 roku w Nowym Jorku referacie Teologiczna atrakcyjność Mszy Trydenckiej zawarł taką oto konkluzję:
„Podsumowując nasze rozważania, możemy powiedzieć, że teologiczna atrakcyjność Mszy trydenckiej pozostaje w związku z teologiczną niepoprawnością Mszy posoborowej. Z tego powodu katolik przywiązany do tradycji teologicznej powinien w dalszym ciągu – w duchu posłuszeństwa prawowitym przełożonym – wyrażać uprawnione pragnienie i duchową preferencję dla Mszy trydenckiej”.
Tak naucza biskup rzymskokatolicki – w wierności Tradycji. Stosowne jednak byłoby skromne dopowiedzenie: katolik z istoty swej jest miłośnikiem Tradycji.
Jakaż to prosta nauka, rozbłyskująca oczywistością, prostotą i szlachetnością katolickiej głębi zrozumienia i wiary. Skarby katolicyzmu!
Sapienti sat.

Dobrze czynią duchowni katoliccy, którzy celebrują Tradycyjną Mszę Świętą w klasycznym rycie rzymskim (tzw. trydencką) i dokładają starań, aby była ona zwyczajną codziennością Kościoła.
Dobrze czynią świeccy katolicy, którzy dokładają starań – przez wytrwałą modlitwę i zapobiegliwe działania – aby przybywało miejsc, w których celebrowana będzie Tradycyjna Msza Święta w klasycznym rycie rzymskim (tzw. trydencka) oraz aby przybywało biskupów i kapłanów, którzy tę Mszę Świętą celebrować będą.
Kwestie do pilnego podjęcia. Wyraz elementarnego, wybornie katolickiego postulatu: ofiarować Panu Bogu to, co najlepsze – najdoskonalsze!

Ks. Jacek Bałemba SDB

sacerdoshyacinthus.wordpress.com