Matilde
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10:07
P.G.Cavalcoli: (4)Le dottrine nuove del Concilio. 4 Sul concilio: Le dottrine nuove del Concilio. P.Giovanni Cavalcoli, OP - Il Concilio Vaticano II: continuità nella riforma.More
P.G.Cavalcoli: (4)Le dottrine nuove del Concilio.
4 Sul concilio: Le dottrine nuove del Concilio.
P.Giovanni Cavalcoli, OP - Il Concilio Vaticano II: continuità nella riforma.
hpoirot
caro Padre, é lei il teologo se non vede le contraddizioni palesi che ci propone... posso solo assicurarle le mie preghiere filiali.
Matilde
Mi dica, per favore, in che cosa mi dovrei ravvedere.
P.Giovanni Cavalcoli, OP
hpoirot
Liberté , Egalité ...Continuité 👏
Da semplice laico prego di cuore perché lei si ravveda: la sua responsabilità dinnanzi a Dio é enorme! non la invidio...More
Liberté , Egalité ...Continuité 👏

Da semplice laico prego di cuore perché lei si ravveda: la sua responsabilità dinnanzi a Dio é enorme! non la invidio...
Matilde
Il Concilio è infallibile per quanto riguarda la parte dottrinale, che riprende il dato rivelato e sviluppa la Tradizione. Invece, per quanto riguarda le direttive pastorali, accanto ad alcune che certamente sono state provvidenziali, ve ne sono altre che si possono considerare discutibili o forse anche sbagliate, perchè in questo campo la Chiesa non è infallibile.
Per conoscere questa infallibilità …More
Il Concilio è infallibile per quanto riguarda la parte dottrinale, che riprende il dato rivelato e sviluppa la Tradizione. Invece, per quanto riguarda le direttive pastorali, accanto ad alcune che certamente sono state provvidenziali, ve ne sono altre che si possono considerare discutibili o forse anche sbagliate, perchè in questo campo la Chiesa non è infallibile.
Per conoscere questa infallibilità, basta verificare che ci sia un aggancio con verità di fede precedentemente definite, benchè la Chiesa abbia la facoltà, se e quando crede, di dichiarare solennemente l'infallibilità di alcune proposizioni dottrinali. Nelle dottrine del Concilio non c'è questa dichiarazione, ma siccome comunque si tratta di dottrine che sviluppano il dato di fede, sono comunque dottrine infallibili ovvero definitive.
Io mi guardo bene dal considerare l'insegnamento del Concilio in rottura con i precedenti insegnamenti della Chiesa, come fanno i modernisti. Per questo, da buoni cattolici, noi dobbiamo accogliere tutti gli insegnamenti dogmatici dei Papi precedenti, però dobbiamo riconoscere che il Concilio ne ha sviluppato gli insegnamenti, per cui la dottrina del Concilio è in continuità con quella del Magistero precedente della Chiesa.
P.Giovanni Cavalcoli, OP
hpoirot
se il CVII é infallibile come dice lei, perché la Chiesa non lo dichiara tale solennemente? a quel punto non avrei più remore...
In questa situazione mi perdoni ma non riesco proprio ad dirmi "per ascoltare padre Cavalcoli, devo lasciare l'insegnamento infallibile di più di 250 papi..."More
se il CVII é infallibile come dice lei, perché la Chiesa non lo dichiara tale solennemente? a quel punto non avrei più remore...

In questa situazione mi perdoni ma non riesco proprio ad dirmi "per ascoltare padre Cavalcoli, devo lasciare l'insegnamento infallibile di più di 250 papi..."
Matilde
Sono P.Giovanni Cavalcoli, OP (mail: padrecavalcoli@gmail.com).
Vorrei far notare che io esprimo alcune riserve concernenti la linea pastorale del Concilio. E in questo senso posso essere d'accordo con coloro che notano un atteggiamento troppo ottimista ed irenista nonchè una scarsa attenzione agli errori del nostro tempo; inoltre il linguaggio a volte si presta ad una interpretazione modernistica …More
Sono P.Giovanni Cavalcoli, OP (mail: padrecavalcoli@gmail.com).
Vorrei far notare che io esprimo alcune riserve concernenti la linea pastorale del Concilio. E in questo senso posso essere d'accordo con coloro che notano un atteggiamento troppo ottimista ed irenista nonchè una scarsa attenzione agli errori del nostro tempo; inoltre il linguaggio a volte si presta ad una interpretazione modernistica. Tuttavia, per chiarire che cosa ha inteso dire veramente il Concilio, è sufficiente ascoltare l'interpretazione fatta dalla Chiesa postconciliare. Il Concilio però contiene anche delle dottrine nuove che sviluppano precedenti verità di fede. E su questo punto a nessun cattolico è lecito processare il Concilio, perchè questo vorrebbe dire non capire che il Magistero Conciliare in questa materia di fede è infallibile. Il difetto di Mons. Lefèbvre non è tanto muovere critiche a certe direttive pastorali, perchè su questo piano la Chiesa non è infallibile. Lo sbaglio di Mons. Lefèbvre è il permettersi in modo temerario di criticare gli aspetti dottrinali con false accuse, indegne di un cattolico. P.G.Cavalcoli, OP
Matilde
Anche riguardo a questi "commenti", P.Giovanni Cavalcoli, OP, risponderà tra breve.
Matilde
One more comment from Matilde
Matilde
E' necessario chiarire il significato della parola "Concilio".
Se per "Concilio" si intende la manfestazione pubblica del Magistero della Chiesa, in questo caso dei Vescovi di tutto il mondo uniti insieme con il Papa e sotto la guida del Papa, è chiaro che per un cattolico anche il Vaticano II, come tutti i Concili precedenti, è stato un Concilio ispirato e guidato dallo Spirito Santo.
Se invece …More
E' necessario chiarire il significato della parola "Concilio".
Se per "Concilio" si intende la manfestazione pubblica del Magistero della Chiesa, in questo caso dei Vescovi di tutto il mondo uniti insieme con il Papa e sotto la guida del Papa, è chiaro che per un cattolico anche il Vaticano II, come tutti i Concili precedenti, è stato un Concilio ispirato e guidato dallo Spirito Santo.
Se invece per "Concilio" si intende un'assemblea semplicemente umana, allora è un'altra cosa.
Se poi per "Concilio" si intendono i tentativi di forze estranee alla Chiesa di influire sulla Chiesa stessa - prima, durante e dopo il Concilio -, allora è ancora un'altra cosa.
Io, quando parlo del "Concilio", intendo il primo significato.
Matilde
hpoirot
E' decisamente scoppiata la moda "oggi anch'io vado a caccia di ermeneutica"
Quarant'anni dopo la sua solenne apertura, l'11 ottobre 1962, nasce un'improvvisa voglia di iniziare il suo processo. Ora l'intoccabile Concilio va giudicato !
Ma Mgr Lefebvre, nel suo libro "Accuso il Concilio", non diceva già nel lontano 1976 che c'erano grossi problemi ?
Accuso
il Concilio di aver prodotto una liturgia …More
E' decisamente scoppiata la moda "oggi anch'io vado a caccia di ermeneutica"

Quarant'anni dopo la sua solenne apertura, l'11 ottobre 1962, nasce un'improvvisa voglia di iniziare il suo processo. Ora l'intoccabile Concilio va giudicato !

Ma Mgr Lefebvre, nel suo libro "Accuso il Concilio", non diceva già nel lontano 1976 che c'erano grossi problemi ?

Accuso
il Concilio di aver prodotto una liturgia impoverita, che non raggiunge nemmeno la maestà delle cerimonie militari, civili, nazionali o internazionali e perfino sportive, una liturgia del corpo e del battimano, nella quale il Cristo non ha niente da dire e deve eclissarsi.

Accuso il Concilio di complicità con lo spirito della Rivoluzione, della massoneria, della Sinagoga e del comunismo, la cui condanna non è stata rinnovata, malgrado la richiesta di più di 450 Padri!

Accuso il Concilio di aver consegnato Pietro a Nerone, la Chiesa alla rivoluzione; di aver sconfessato i martiri di tutta la storia della Chiesa fino a quelli della rivoluzione e del comunismo.

Accuso il Concilio di aver preferito la "sola Scrittura" dei protestanti, alla "Scrittura della Tradizione" dei cattolici; di far camminare Gesù Cristo di pari passo con Lutero, Buddha, Maometto ecc.

Accuso il Concilio di aver fermato lo slancio missionario della carità; di avergli sostituito un umanitarismo universale che sa nutrire e curare i soli corpi, senza nutrire e curare le anime con la grazia della fede.

Accuso il Concilio di aver voluto trasformare la Chiesa in un ONU religiosa senza dogmi né gerarchia né regole per lo spirito, e che, sotto pretesto di libertà e dignità umana, ricondurrà nel mondo, se questo pretesto di libertà fosse possibile, il regno legale dell'inganno e della forza.

... eccetera

😇