Abramo
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Bischof Huonder will Homosexuelle und Geschiedene segnen

Wer in einer «irregulären Situation» lebt, kann gemäss bestehender Kirchenlehre die Kommunion nicht empfangen. Dennoch soll der Einzelne vom Priester gesegnet werden dürfen. Diesen Vorschlag macht …More
Wer in einer «irregulären Situation» lebt, kann gemäss bestehender Kirchenlehre die Kommunion nicht empfangen. Dennoch soll der Einzelne vom Priester gesegnet werden dürfen. Diesen Vorschlag macht Bischof Vitus Huonder in seiner Rückmeldung auf den Vatikanischen Fragebogen.
«Auch Homosexuelle und zivil wiederverheiratet Geschiedene sind gemeint», sagte Bistumssprecher Giuseppe Gracia gegenüber der Nachrichtenagentur sda. Deren Verbindung oder Lebenssituation könne die Kirche von der Lehre her zwar nicht segnen, den einzelnen Menschen jedoch sehr wohl.
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a.t.m
Adonai3: Es ist halt nachzufragen, wie Viele der aktiv Homosexuellen und wie Viele wiederverheiratete Geschiedene gehen eigentlich noch in die Kirche? Und zweitens wie Vielen von denen die in die Kirche gehen, empfangen heutzutage dann auch noch irregulär die Heilige Kommunion und das obwohl viele der Ortspriester wissen in welchen irregulären Zuständen diese Leben, und dieses Übel soll so schnell …More
Adonai3: Es ist halt nachzufragen, wie Viele der aktiv Homosexuellen und wie Viele wiederverheiratete Geschiedene gehen eigentlich noch in die Kirche? Und zweitens wie Vielen von denen die in die Kirche gehen, empfangen heutzutage dann auch noch irregulär die Heilige Kommunion und das obwohl viele der Ortspriester wissen in welchen irregulären Zuständen diese Leben, und dieses Übel soll so schnell als möglich abgestellt werden. Eben diesen wird indem sie eben nur den "Segen" erhalten, bewusst gemacht das sie nicht Sündenfrei leben, im Gegensatz zu denen die ebenfalls in irregulären Verhältnissen leben, aber dennoch von Priester die Heilige Kommunion erhalten und somit diesen Vorgegaukelt wird, das sie Sündenfrei Leben.

Ich erinnere mich noch an die Szenen des Papstbesuches in England (seine Heiligkeit Papst Benedikt XVI) als eben Menschen die die Heilige Kommunion nicht empfangen durften, sich eben den Segen geben Liesen, was ja damals sogar der Kommentator anführte.
adonai3
atm
Ich denke, dass der Segen schadet, weil er dem betreffenden das Gefühl geben wird, dass sein Zustand der Todsünde trotzdem irgendwie durch die Kirche ABGESEGNET ist und dieser seinen Zustand der Todsünde noch weniger realisieren wird, als er es schon jetzt tut und tun will!
Der Segen ist eine gewisse Anerkennung einer Gemeinschaft mit der Kirche!
Und letztlich denke ich, dass der Segen, der …More
atm

Ich denke, dass der Segen schadet, weil er dem betreffenden das Gefühl geben wird, dass sein Zustand der Todsünde trotzdem irgendwie durch die Kirche ABGESEGNET ist und dieser seinen Zustand der Todsünde noch weniger realisieren wird, als er es schon jetzt tut und tun will!

Der Segen ist eine gewisse Anerkennung einer Gemeinschaft mit der Kirche!

Und letztlich denke ich, dass der Segen, der ja von Gott kommt, in diesen Fällen NICHT KOMMEN WIRD! Es ist eine leere Geste!

Erkläre mir, weshalb Paulus gesagt hat:

1 Kor 5,11
Jetzt aber habe ich euch geschrieben, daß ihr keinen Umgang haben sollt mit jemand, der sich Bruder nennen läßt und dabei ein Unzüchtiger [...] ist; mit einem solchen sollt ihr nicht einmal essen.
a.t.m
Adonai3: Schadet ein Segen? Oder kann dieser sogar dafür sorgen das jemand Umkehrt?
Gottes und Mariens Segen auf allen WegenMore
Adonai3: Schadet ein Segen? Oder kann dieser sogar dafür sorgen das jemand Umkehrt?

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
Tradition und Kontinuität
Warum muß eigentlich der einzelne gesegnet werden. Genügt nicht der Segen, der zum Schluss jeder Messe über die Gläubigen ausgesprochen wird? (Dies ist eine ernst gemeinte Frage!)
adonai3
atm
Offensichtlich ist dir entgangen, über was wir genau reden!
Im Artikel steht doch:"Wer in einer «irregulären Situation» lebt, kann gemäss bestehender Kirchenlehre die Kommunion nicht empfangen. Dennoch soll der Einzelne vom Priester gesegnet werden dürfen."
Das bedeutet, dass es sich nicht um homosexuell "veranlagte" handelt, die keusch leben, denn die können ja kommunizieren! Das bedeutet, …More
atm

Offensichtlich ist dir entgangen, über was wir genau reden!

Im Artikel steht doch:"Wer in einer «irregulären Situation» lebt, kann gemäss bestehender Kirchenlehre die Kommunion nicht empfangen. Dennoch soll der Einzelne vom Priester gesegnet werden dürfen."

Das bedeutet, dass es sich nicht um homosexuell "veranlagte" handelt, die keusch leben, denn die können ja kommunizieren! Das bedeutet, dass es sich nicht um Opfer einer Scheidung oder Verlassene handelt, die keusch leben, denn die können ja kommunizieren!

Es handelt sich um homosexuell praktizierende, die in einer Partnerschaft leben!
Es handelt sich um geschieden Wiederverheiratete, also Dauer-Ehebrecher!

Weshalb vergleichst du das mit Kindern, die [zu Recht] gesegnet werden???

Beantworte du und Dogmatiker mir die Frage, weshalb die Heiligen Schrift sagt::

1Kor 6,9 Wißt ihr denn nicht, daß Ungerechte das Reich Gottes nicht erben werden? Irrt euch nicht: Weder Unzüchtige noch Götzendiener, weder Ehebrecher noch Weichlinge, noch Knabenschänder...

Weshalb sagt die Schrift das? Um welche Menschen geht es hier, wenn nicht um die, welche ihre Sünde nicht bereut haben und in der Sünde verharrt geblieben sind!

Weshalb diese Menschen segnen? Das ist doch Zirkus!

Darauf hat Huonder und die Kirche zu achten:

Hes 3,18 Wenn ich zu dem Gottlosen sage: »Du mußt gewißlich sterben!«, und du warnst ihn nicht und sagst es ihm nicht, um den Gottlosen vor seinem gottlosen Weg zu warnen und ihn am Leben zu erhalten, so wird der Gottlose um seiner Missetat willen sterben; aber sein Blut werde ich von deiner Hand fordern!"
a.t.m
Seine Exzellenz Bischof Huonder hat hier richtig entschieden, siehe was im KKK zur Homosexualität steht:
Keuschheit und Homosexualität
der Römisch Katholischen Kirche:

KKK 2357
Homosexuell sind Beziehungen von Männern oder Frauen, die sich in geschlechtlicher Hinsicht ausschließlich oder vorwiegend zu Menschen gleichen Geschlechtes hingezogen fühlen. Homosexualität tritt in verschiedenen Zeiten …More
Seine Exzellenz Bischof Huonder hat hier richtig entschieden, siehe was im KKK zur Homosexualität steht:
Keuschheit und Homosexualität
der Römisch Katholischen Kirche:


KKK 2357
Homosexuell sind Beziehungen von Männern oder Frauen, die sich in geschlechtlicher Hinsicht ausschließlich oder vorwiegend zu Menschen gleichen Geschlechtes hingezogen fühlen. Homosexualität tritt in verschiedenen Zeiten und Kulturen in sehr wechselhaften Formen auf. Ihre psychische Entstehung ist noch weitgehend ungeklärt. Gestützt auf die Heilige Schrift, die sie als schlimme Abirrung bezeichnet (vgl. Gen 19,1-29; Röm 1,24-27; 1 Kor 6,10; 1 Tim 1,10), hat die kirchliche Überlieferung stets erklärt, "daß die homosexuellen Handlungen in sich nicht in Ordnung sind" (CDF, Erkl. "Persona humana" 8 ). Sie verstoßen gegen das natürliche Gesetz, denn die Weitergabe des Lebens bleibt beim Geschlechtsakt ausgeschlossen. Sie entspringen nicht einer wahren affektiven und geschlechtlichen Ergänzungsbedürftigkeit. Sie sind in keinem Fall zu billigen.

KKK 2358
Eine nicht geringe Anzahl von Männern und Frauen sind homosexuell veranlagt. Sie haben diese Veranlagung nicht selbst gewählt; für die meisten von ihnen stellt sie eine Prüfung dar.
Ihnen ist mit Achtung, Mitleid und Takt zu begegnen.
Man hüte sich, sie in irgend einer Weise ungerecht zurückzusetzen. Auch diese Menschen sind berufen, in ihrem Leben den Willen Gottes zu erfüllen und, wenn sie Christen sind, die Schwierigkeiten, die ihnen aus ihrer Veranlagung erwachsen können, mit dem Kreuzesopfer des Herrn zu vereinen.

KKK 2359
Homosexuelle Menschen sind zur Keuschheit gerufen. Durch die Tugenden der Selbstbeherrschung, die zur inneren Freiheit erziehen, können und sollen sie sich - vielleicht auch mit Hilfe einer selbstlosen Freundschaft - durch das Gebet und die sakramentale Gnade Schritt um Schritt, aber entschieden der christlichen Vollkommenheit annähern.

Ach ja noch etwas was ist mit den Kindern die die Kommunion noch nicht empfangen dürfen, dürfen die dann auch nicht mehr gesegnet werden?? Und meiner Meinung nach ist es nicht der Priester der segnet sondern Gott der Herr siehe:
Es segne euch der allmächtige Gott,
Der Vater, + und der Sohn, + und der Heilige + Geist.


Oder glaubt hier auch nur einer das Gott der Herr nur die Nichtsünder segnet und Liebt????

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
Iacobus
Wozu sollte sich ein Mensch, der in der Todsünde ist und darin beharren will sich persönlich segnen lassen wollen? Sicher nicht um von dieser wegzukommen. Er würde diesen Segen als Absegnung seiner Situation, bzw. als "App" sehen um trotz Beharren in der Todsünde den Himmel zu gewinnen.
Mag sein daß Menschen, die in Todsünde sind und verdrängen in diesem Stand zu sein, unbewußt den Konflikt zur …More
Wozu sollte sich ein Mensch, der in der Todsünde ist und darin beharren will sich persönlich segnen lassen wollen? Sicher nicht um von dieser wegzukommen. Er würde diesen Segen als Absegnung seiner Situation, bzw. als "App" sehen um trotz Beharren in der Todsünde den Himmel zu gewinnen.

Mag sein daß Menschen, die in Todsünde sind und verdrängen in diesem Stand zu sein, unbewußt den Konflikt zur Wahrheit spüren und dies sie bewegen mag, sich persönlich segnen lassen zu wollen.

Eine Öffnung zu einer solchen Segnungspraxis wäre allerdings ein klassisches Bsp. für Mißbrauch - die Segnung des Individuums würde stante pede einer Segnung der Beziehung Platz machen. - Dies geschieht bekanntlich bereits jetzt.

@Dogmatiker:
Christi Wort ist ein doppelschneidiges Schwert: Sie können nicht eine der beiden Schneiden bevorzugen und die andere ignorieren. Er schneidet auf beiden Seiten.
Tradition und Kontinuität
@UB SAIKC
Beten wir vor allem um Bischöfe wie Huonder. Durch sie könnte die Kirche wirklich erneuert werden.
Ihre Vorgehensweise ist eben grundverschieden von der von Bischöfen wie Ackermann. Huonder möchte die Gläubigen "in irregulärer Situation" segnen, Ackermann möchte ihnen den Leib Christi reichen. Da sollte man schon unterscheiden!
CrimsonKing
Paul M., der Mensch soll gesegnet werden, nicht seine Sünde. Und Sünder sind wir alle miteinander, da kann sich niemand über den anderen erheben!
adonai3
Dogmatiker
Ich hätte gerade Ihnen mehr zugetraut!
Wenn Sie so ein Schlauberger sind, können Sie mir sicher erklären, was dieser Zirkus soll mit schön nach Vorne gehen, Arme verschränken und heile heile Segen abholen, um danach in derselben Todsünde zu verbleiben?
Wem hilft dieser Zirkus? Dem Priester? Dem Todsünder?
Sie wollen doch nicht meinen, Christus oder Paulus hätte die Leute nach Vorne …More
Dogmatiker

Ich hätte gerade Ihnen mehr zugetraut!

Wenn Sie so ein Schlauberger sind, können Sie mir sicher erklären, was dieser Zirkus soll mit schön nach Vorne gehen, Arme verschränken und heile heile Segen abholen, um danach in derselben Todsünde zu verbleiben?

Wem hilft dieser Zirkus? Dem Priester? Dem Todsünder?

Sie wollen doch nicht meinen, Christus oder Paulus hätte die Leute nach Vorne marschieren lassen, um sie zu segnen und in Todsünde wieder gehen zu lassen, mit dem Gefühl "Ich bin von Gott gesegnet".

Ist es so schwer, dem Ehebrecher zu sagen, dass er nicht im Ehebruch verbleiben kann? Ist es so schwer, dem Schwulen zu erzählen, dass er nicht mit einem anderen Mann verkehren kann?

Ihr könnt die Leute doch in ihr Verderben laufen lassen, mein Problem wird das nicht sein. Aber Gott wird vom Priester/Bischof Rechenschaft für die Seelen fordern! Der Todsünder wird in sein Verderben laufen - trotz Segnung!

Wenn ich Priester wäre, hätte ich Furcht z.B. einem Ehebrecher nicht zu sagen, dass er in seinem Ehebruch nicht verbleiben kann! Wenn Sie und andere das können, bitte!

Jak 5,20 Wer einen Sünder von seinem Irrweg zur Umkehr führt, der wird eine Seele vom Tod erretten und eine Menge Sünden zudecken.

Hes 3,18 Wenn ich zu dem Gottlosen sage: »Du mußt gewißlich sterben!«, und du warnst ihn nicht und sagst es ihm nicht, um den Gottlosen vor seinem gottlosen Weg zu warnen und ihn am Leben zu erhalten, so wird der Gottlose um seiner Missetat willen sterben; aber sein Blut werde ich von deiner Hand fordern!

Ehrlich - ich als Priester hätte Angst!
a.t.m
Hoffe dies klärt vieles auf, kath.net/news/44365
Gottes und Mariens Segen auf allen WegenMore
Hoffe dies klärt vieles auf, kath.net/news/44365

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
elisabethvonthüringen
O Gott...was der arme Huonder so alles willen soll tun müssen...tztztztz... 🙄
Josefine
Das Wichtigste ist die unverfälschte hl. Schrift und die unveränderlichen Gebote, die ganze Lehre Jesu Christi, dann haben wir das wahre Licht von Ihm, um zu erkennen wie Er ist und wie wir sein sollen.
Der Segen Gottes ruht jedenfalls nicht auf den umkehrunwilligen Sündern, oder auf den Hochmütigen und denen die ihre Nächsten schlecht behandeln, ebenso wenig auf denen die bewußt die Gebote Gottes …More
Das Wichtigste ist die unverfälschte hl. Schrift und die unveränderlichen Gebote, die ganze Lehre Jesu Christi, dann haben wir das wahre Licht von Ihm, um zu erkennen wie Er ist und wie wir sein sollen.
Der Segen Gottes ruht jedenfalls nicht auf den umkehrunwilligen Sündern, oder auf den Hochmütigen und denen die ihre Nächsten schlecht behandeln, ebenso wenig auf denen die bewußt die Gebote Gottes ablehnen.
a.t.m
Oh wie viele Heilige und NICHTSÜNDER gibt es hier, ihr stellt euch sogar auf eine Höhere Stufe als der Fleischgewordene Gott dem Herrn Jesus Christus, den dieser sagte
Matthäus 9.9-13
Die Berufung des Matthäus und das Mahl mit den Zöllnern
Als Jesus weiterging, sah er einen Mann namens Matthäus am Zoll sitzen und sagte zu ihm: Folge mir nach! Da stand Matthäus auf und folgte ihm. Und als Jesus in …More
Oh wie viele Heilige und NICHTSÜNDER gibt es hier, ihr stellt euch sogar auf eine Höhere Stufe als der Fleischgewordene Gott dem Herrn Jesus Christus, den dieser sagte

Matthäus 9.9-13
Die Berufung des Matthäus und das Mahl mit den Zöllnern
Als Jesus weiterging, sah er einen Mann namens Matthäus am Zoll sitzen und sagte zu ihm: Folge mir nach! Da stand Matthäus auf und folgte ihm. Und als Jesus in seinem Haus beim Essen war, kamen viele Zöllner und Sünder und aßen zusammen mit ihm und seinen Jüngern. Als die Pharisäer das sahen, sagten sie zu seinen Jüngern: Wie kann euer Meister zusammen mit Zöllnern und Sündern essen? Er hörte es und sagte: Nicht die Gesunden brauchen den Arzt, sondern die Kranken. Darum lernt, was es heißt: Barmherzigkeit will ich, nicht Opfer. Denn ich bin gekommen, um die Sünder zu rufen, nicht die Gerechten

Johannes 8. 7
Wer von euch ohne Sünde ist, werfe als Erster einen Stein auf sie.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
Gunther Maria Michel
Landpfarrer
Wer in schwerer Sünde lebt, für den ist am wichtigten Reue und Buße, Abkehr von der Sünde und Wiederversöhnung mit Gott.
Der Priester und die Gemeinde könnten den Sünder mit ihrem Gebet begleiten, damit er den Weg zurück in den Stand der heiligmachenden Gnade findet.
Wäre nicht d a s das Gebot der Seelsorge?
Der hl. Paulus hat den unbußfertigen Unzüchtigen in seiner Gemeinde nicht …More
Landpfarrer
Wer in schwerer Sünde lebt, für den ist am wichtigten Reue und Buße, Abkehr von der Sünde und Wiederversöhnung mit Gott.
Der Priester und die Gemeinde könnten den Sünder mit ihrem Gebet begleiten, damit er den Weg zurück in den Stand der heiligmachenden Gnade findet.
Wäre nicht d a s das Gebot der Seelsorge?
Der hl. Paulus hat den unbußfertigen Unzüchtigen in seiner Gemeinde nicht gesegnet, sondern er hat dessen Leib dem Satan übergeben, damit seine unsterbliche Seele gerettet würde.
Landpfarrer
@cyprianus
Soweit ich den Artikel des Bistums Chur richtig verstanden habe, geht es hier zuerst darum, dass man die anderenorts geübte Praxis für bedenkenswert hält, dass Personen, die aus verschiedenen Gründen (z.B. Wiederverheiratete Geschiedene; Nichtkatholiken) die Komunnion empfangen dürfen oder sich nicht disponiert fühlen , trotzdem vortreten, durch verschränkte Arme zu erkenen geben, dass …More
@cyprianus
Soweit ich den Artikel des Bistums Chur richtig verstanden habe, geht es hier zuerst darum, dass man die anderenorts geübte Praxis für bedenkenswert hält, dass Personen, die aus verschiedenen Gründen (z.B. Wiederverheiratete Geschiedene; Nichtkatholiken) die Komunnion empfangen dürfen oder sich nicht disponiert fühlen , trotzdem vortreten, durch verschränkte Arme zu erkenen geben, dass sie nict disponiert sind, di Hl. Kommunion zu empfangen und sie erhalten dann vom Kommunionspender einen Segen.
Gunther Maria Michel
Dogmatiker
Christus aß mit den Sündern und rief sie zur Bekehrung auf.
Welche Bischöfe -einschließlich des Bischofs von Rom- haben in letzter Zeit Homosexuelle und Ehebrecher zur Abkehr von ihrer Sünde und zur Bekehrung aufgerufen?
Kritikus
Da werden Gebäude, Autos und Motorräder gesegnet, und jeder Mensch ist mehr wert als die! Wo ist das Problem?
Dogmatiker
und an den "schlauen" adonai3 und seine scheinbare "Argument"-Bibelstelle:
Lk 15,2 Die Pharisäer und die Schriftgelehrten empörten sich darüber und sagten: Er gibt sich mit Sündern ab und isst sogar mit ihnen.
jajajaja....More
und an den "schlauen" adonai3 und seine scheinbare "Argument"-Bibelstelle:

Lk 15,2 Die Pharisäer und die Schriftgelehrten empörten sich darüber und sagten: Er gibt sich mit Sündern ab und isst sogar mit ihnen.

jajajaja....
Dogmatiker
Wie "schön" - auch hier wieder einmal die Versammlung der Pharisäer der Nachkonzilszeit.
Lk 6,28 Segnet die, die euch verfluchen;
Apg 3,26 Für euch zuerst hat Gott seinen Knecht erweckt und gesandt, damit er euch segnet und jeden von seiner Bosheit abbringt.
Röm 12,14 Segnet eure Verfolger; segnet sie, verflucht sie nicht!
1Petr 3,9 Vergeltet nicht Böses mit Bösem noch Kränkung mit Kränkung! …More
Wie "schön" - auch hier wieder einmal die Versammlung der Pharisäer der Nachkonzilszeit.

Lk 6,28 Segnet die, die euch verfluchen;

Apg 3,26 Für euch zuerst hat Gott seinen Knecht erweckt und gesandt, damit er euch segnet und jeden von seiner Bosheit abbringt.

Röm 12,14 Segnet eure Verfolger; segnet sie, verflucht sie nicht!

1Petr 3,9 Vergeltet nicht Böses mit Bösem noch Kränkung mit Kränkung! Stattdessen segnet;